Аирганеры Томска
AirGun => Винтовки => Topic started by: mixxan on 26.09.09, 06:35:33
-
народ нужен совет. в скором времени хочу преобрести Hatsan 150. может кто пересекался с этим прибором. как она в работе какова макс. скор. на 100 метрах.(мне для охоты на крупную боровую дичь).
-
Если не хочешь потом жалеть ИМХО, ознакомся вот с этим, например, http://talks.guns.ru/forummessage/96/440799.html
Ни одного хорошего слова в пользу этой винтовки....
Народ, еще пишет, что пули на сверхзвук отправляет (полуграммы).... и при этом никто не пишет как и куда они летят (я на счет кучи)!!!! Хотя некоторые оперируют целями типа "ведро"... :) :) :)
А если еще и вес винтовки вспомнить - 4.2 кг!!! И это без прицела!!! Я думаю, охота с такой "мощью" запомнится вам надолго :)
-
спасибо за совет уже посетил данную cссылку. ничего радосного для себя не увидил. пипец. там советуют ГX 1250 преобрести. ща буду изучать данную модель.
-
Еще личку посмотри
-
Если хошь уверенно на 100 м работать, то тут уж лучше РСР вряд ли, что найдешь..... Но тут сразу вопрос цены встает на первый план...
На счет ГХ1250, хороша ИМХО, но вот дорога зараза..... Тогда уж Диану посмотри.....
А воще если пневма нравиться и готов развиваться, то все равно к РСР придешь.... У меня так и есть!
-
... хочу преобрести Hatsan 150 ...
Желание приобрести мощную винтовку, само по себе не может быть предосудительным, вне зависимости от целей приобретения.
Однако, желание приобрести именно этот плод извращённого процесса высшей нервной деятельности приматов проживающих в Турции НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ осуждённым. Я конечно понимаю, что употребление канабиса на Востоке имеет не только древние корни, но и со временем сложилось в некоторую традицию, но не могу себе представить СКОЛЬКО и КАКОГО канабиса было употреблено для стимуляции высшей нервной деятельности приматами из конструкторского бюро Хатсана, есть у меня предположение, что завезли им МНОГО и ХОРОШЕЙ гидропонки и разрешили курить без меры, собственно результат неконтролируемого стимулирования высшей нервной деятельности турецких приматов канабисом и есть тот самый Hatsan 150.
ИМХО, не портите свои отношения с пневматикой приобретением этого концепта. Не стоит оно того.
-
Все эти винтовки% хатсаны >=125, гамо хантеры 1250, диана 350 за одно - называют ведробоями. Дикая дурь, которую можно направить прицельно лишь в ведро с небольшого расстояния.
Для прицельной стрельбы на 100 метров нужна, прежде всего, кучность. И даже у самых лучших винтовок, но в калибре 4.5, на 100 метров прицельно стрелять крайне проблематично: пули подвержанны сильному влиянию ветра.
70, ну 80 с натягом метров - предел для любой пневматики в калибре 4.5.
Если же выбирать из пружинно-поршневых моделей - то в калибре 4.5мм предельная дальность уменьшается до ~50 метров, а в калибре 5.5 пружинно-поршневые не дают бОльших энергий и посему смысла в них практически нет.
Про хатсаны и прочие пружинки с большими цифрами после названия даже думать не надо: из этих прицельно метров на 20 сможете стрелять.
А на 50 метров стоит выбирать из дианы-31, дианы-48..54, вайрух 97, 98.
На 100 метров - только ПЦП калибром 5.5мм.
-
... хочу преобрести Hatsan 150 ...
Желание приобрести мощную винтовку, само по себе не может быть предосудительным, вне зависимости от целей приобретения.
Однако, желание приобрести именно этот плод извращённого процесса высшей нервной деятельности приматов проживающих в Турции НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ осуждённым. Я конечно понимаю, что употребление канабиса на Востоке имеет не только древние корни, но и со временем сложилось в некоторую традицию, но не могу себе представить СКОЛЬКО и КАКОГО канабиса было употреблено для стимуляции высшей нервной деятельности приматами из конструкторского бюро Хатсана, есть у меня предположение, что завезли им МНОГО и ХОРОШЕЙ гидропонки и разрешили курить без меры, собственно результат неконтролируемого стимулирования высшей нервной деятельности турецких приматов канабисом и есть тот самый Hatsan 150.
ИМХО, не портите свои отношения с пневматикой приобретением этого концепта. Не стоит оно того.
вот это отчибучил.
-
вот это отчибучил
Я "отчибучил"? Ну как же, ага. А приматы из Hatsan они просто креативный концепт выдали, точно.
-
И в этот "креатив" люди верят и надеятся... :)
-
Ладно если б просто говно - так хатсаны именно опасны. Срывы (самопроизвольные выстрелы) у очень многих х. со временем начинают случаться. Вон на украине какой-то чел из х.125 застрелился в лоб, потом долго в коме лежал, пуля у задней стенки остановилась, пройдя между полушариями. Чем кончилось - не знаю.
-
вот это отчибучил
Я "отчибучил"? Ну как же, ага. А приматы из Hatsan они просто креативный концепт выдали, точно.
да я не в обиду удивления ради. оч замысловат текст энного сообщения :)
-
Приобрел сегодня хронограф и чисто случайно попался под руку свежекупленный 150-й хатсман: 245 мысов с усиленной пружиной что идет в комплекте. (по паспорту идет 380!!!) про вес молчу:)
-
А как с отдачей? Плечо живое???? :)
-
А как с отдачей? Плечо живое???? :)
живое. только покраснело (я даже не знаю почему :) )
-
По поводу паспорта и указанных там мысов.... Вот скока я ни читал на форумах, никто не может получить заявленные скорости... народ пуляет легкими и сверх легкими пулями, и все равно до заявленных не дотягивает.... Такое ощущение ИМХО, что это скорость полученная в матерматической модели (нет учета: сопротивления воздуха, силы трения пули о стенки ствола и мож еще чего нить)... короче математика!
-
А как с отдачей? Плечо живое???? :)
А причём здесь плечо? Там удар вперёд, а не назад.
-
Сила действия равна силе противодействия! Закон Ньютона!
-
Сила действия равна силе противодействия! Закон Ньютона!
Цитата не к месту. Абсолютно.
По твоей логике автомобиль, разогнавшийся на дистанции в 100 метров и затем остановившийся об стенку, испытал две противоположные, но одинаковые силы.
Советую подумать о временах: времени разгона поршня пружиной и времени остановки его передней стенкой компрессора. Найди также формулку силы при соударении в зависимости от времени торможения. Там всё обратнопропорционально. И если время стремится к нулю, то сила - к бесконечности.
-
порадовала голосовалка.. такая же бесполезная, как и выбранная винтовка..
чти заповедь мою!! :cool:
-
порадовала голосовалка.. такая же бесполезная, как и выбранная винтовка..
чти заповедь мою!! :cool:
С ГОЛОСОВАЛКОЙ ПРОМАХНУЛСЯ. В ПЕРВОЙ ТЕМУ ОФОРМИЛ. А НА СЧЕТ СТВОЛА, ТО Я ПЕРЕСМОТРЕЛ СВОЁ ПРЕДПОЧТЕНИЕ В СТОРОНУ GX 1250 или D 350
-
с капс локом тоже промахнулся:). Купи фотоаппарат, не парься, но и 350- уже морально устарел:).
Охотиться на 100 метров из гх1250- лотерея изрядная. любой ветер снизит твои шансы на попадание. очень снизит!
Для охоты выйдет винтовка дороже 20 тонн. И не забывай о прицеле. Подумай, готов ли ты расстаться с такой суммой на игрушку. И не траться на ППП, для охоты- это выброс денег на ветер.
-
с капс локом тоже промахнулся:). Купи фотоаппарат, не парься, но и 350- уже морально устарел:).
Охотиться на 100 метров из гх1250- лотерея изрядная. любой ветер снизит твои шансы на попадание. очень снизит!
Для охоты выйдет винтовка дороже 20 тонн. И не забывай о прицеле. Подумай, готов ли ты расстаться с такой суммой на игрушку. И не траться на ППП, для охоты- это выброс денег на ветер.
с капсом не промахнулся со спецом крупно накидал. и на кой ....... мне фотик. ты уж лучше скажи- при скорости 300 м/с на выходе, какая скорость на 50 метрах будет?
-
ха! В 350! :lol: я почему-то подумал про кэнон д350 :). извини перепутал!
забавный вопрос про скорость на 50 метрах. меня бы больше энергетика на этой дистанции интересовала. а какой именно пулькой? У большинства пуль разный баллистический коэффициэнт (не говоря уже о массе), а значит сохранение энергии (ну или скорости) на разных дистанциях разные. :) Всё это легко посчитать занеся данные в любой из баллистических калькуляторов (http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=955).
п.с. а крупно накидал напрасно, я не так стар, чтобы плохо видеть.;)
-
А пружина то от чего отталкивается?????
Если рассмотреть схему приложения давления к плечу, то получается, что в начальный момент, после нажатия на СК, вся запасенная энергия в пружине летит тебе в плечо (тем самым разгоняя поршень), а затем уже идет остановка поршня за счет сжатия воздуха (он то основной тормоз тут).......
Поэтому мы сначала получаем удар в плечо (это и плохо в данном типе винтовок), а затем выстрел.....
-
...что это скорость полученная в матерматической модели...
Во как завернули витиевато! :)
Математические модели тут не причем: в действии обыкновенное рекламное нае обнамулово.
-
Я всеж надеялся хоть на какую-нибудь логичность.... :)
-
...вся запасенная энергия в пружине летит тебе в пле...
Очень неправильное и поверхностное представление и процессах внутри винтовки!
Дело в том, что массы винтовки и поршня (двух тел, между которыми действует пружина) - отличаются на порядок. И динамика разгона этих двух тех разная, как и распределение между ними энергии. Сама винтовка получает настолько мизерное кол-во энергии, что с т.з. энергии выстрела практически нет разницы: стрельнули из винтовки, подвешанной без жесткой опоры в воздухе, или же стрельнули из винтовки, плотно упертой в плечо стрелка. В любом из случаев бОльшую часть энергии пружины получит легкий поршень, и далее по цепочке сжатый воздух, а затем и пуля.
Сами процессы передачи энергии от поршня к пуле - отдельная довольно сложная тема. Вкратце - лишь 30 максимум 50% энергии движущегося поршня передается пуля. Вся остальная энергия - благополучно херится в тепло. Но херится именно поршнем, а не движением винтовки назад.
-
На счет "..вся запасенная энергия..." это конечно я лупанул не по-детски.... :) Действительно, не вся! Но отвергать енту силу и говорить, что она нипричем я б не стал... После того как нажал на СК, одному богу известно как себя поведет винт.... отсюда и целкость на большие метры...
Так вроде... :)
-
Тут, как ни странно, тоже все очень нелинейно :)
Есть, к примеру, винтовка (обсуждалась в соседней теме недавно) weirauch 98 - по конструкции самая обычная пружинно-поршневая переломка, без всяких извратов: без откатных механизмов, без хитрожопых центральных зацепов поршня (хотя могу врать - но зацеп вроде боковой). Единственная оговорка - сделана эта винтовка немцами. Так вот - по кучности она совершенно на уровне лучших ПЦП винтовок. На 50 метров делает в мишени одну сплошную дыру диаметром около 10мм по краям и в соревнованиях запросто делит верхи турнирной таблицы с ПЦП.
-
Спасиб! Щас ознакомлюсь.... Мож чего и найду...
-
А пружина то от чего отталкивается?????
Если рассмотреть схему приложения давления к плечу, то получается, что в начальный момент, после нажатия на СК, вся запасенная энергия в пружине летит тебе в плечо (тем самым разгоняя поршень), а затем уже идет остановка поршня за счет сжатия воздуха (он то основной тормоз тут).......
Поэтому мы сначала получаем удар в плечо (это и плохо в данном типе винтовок), а затем выстрел.....
Искажённые представления.
Процесс разгона поршня за счёт потенциальной (по твоему - запасённой) энергии пружины происходит плавно вследствие большой массы поршня и сравнительно небольшой (на вскидку - пара сотен джоулей или меньше) энергии пружины. Поэтому об "ударе в плечо" говорить не приходится, не та динамика. Это не 12 калибр. Так что сначала - толчок в плечо.
"...затем уже идет остановка поршня за счет сжатия воздуха (он то основной тормоз тут)......."
Если это так, то поршень имеет слишком малую массу, нужен утяжелитель, чтобы поршень, ПРОДОЛЖАЯ двигаться под действием разжимающейся пружины и ЗА СЧЁТ КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ СВОЕГО ДВИЖЕНИЯ, которая теперь зависит от собственной массы поршня, сжимал воздух и разгонял пулю в стволе, а не тормозился сжатым воздухом. И - после выхода пули из ствола - тормозился путём соударения и упругой деформации манжеты поршня о переднюю стенку цилиндра компрессора. При этом имеет место действительно удар, который гробит оптику.
-
в известной книге Кардью проиводились данные, полученые в экспериментах, что первоначально поршень таки "ударяется" о воздух и отскакивает, а лишь затем - вновь начинает движение вперед и достигает дна.
В любом случае - процесс торможения поршня носит очень резкий характер, что порождает огромное ускорение, направленное в сторону, противоположную нормальной отдаче.
-
..... Поэтому об "ударе в плечо" ........... Так что сначала - толчок в плечо......
Слова синонимы... Мы говорим об одном и том же....
.....сжимал воздух и разгонял пулю в стволе, а не тормозился сжатым воздухом.....
Немного не так... Сжимаемый поршнем воздух (за счет большей кинетической энергии) непременно будет разгонять пулю и в тоже время оказывать сопротивление движению поршня.... Если б он "не тормозился", то мы получали бы мощный удар вперед....
ИМХО, но можно посчитать... если в передней стенки компрессора было бы не одно отверстие, а, к примеру, 5, то я боюсь, что винт из рук "вылетал" бы... по крайне мере, этот удар чувствовался более сильнее...
-
Важно не количество отверстий - а суммарное гидродинамическое (хотя какое гидро - там скорость течения сверхзвуковой может быть и сжимаемость есть) сопротивление этих отверстий + сопротивление разгоняемой пули. Если это сопротивление, по аналогии с сопротивлением электрической цени, будет согласовано с сопротивлением источника давления (поршня, сжимающего воздух) - то энергия будет эффективно передаваться пуле. Если нет - то энергия будет в основном оставаться у поршня: тот либо с силой отскочит назад, отбрасываемый давлением воздуха, либо со всей дури ударит в дно. В обоих вариантах пуля получит меньше энергии или не получит совсем.
-
Нда.... немного отвлеклись от темы ;)
-
Нда.... немного отвлеклись от темы ;)
совсем чууууууть чуть:) :) :)
-
2 ADF
Кардью исследовал систему с переходной характеристикой, содержащей гармоническую (колебательную) составляющую. Так сказать, частный случай. :) При других параметрах системы переходная характеристика вполне может быть и гладкой.
2 werd7
Разумеется, я утрировал, тормржение о воздух тоже есть. :)
-
Нет, система не колебательная - а скорее крайне аппериодическая. По крайне мере отскок поршня был настолько мал, что за колебания это можно не считать :)
Именно так и должна вести себя хорошо отстроенная ППП.
Но все же поршень не сразу долетал до дна: основное торможение и импульс, получается, о воздух.
-
С ГОЛОСОВАЛКОЙ ПРОМАХНУЛСЯ. В ПЕРВОЙ ТЕМУ ОФОРМИЛ. А НА СЧЕТ СТВОЛА, ТО Я ПЕРЕСМОТРЕЛ СВОЁ ПРЕДПОЧТЕНИЕ В СТОРОНУ GX 1250 или D 350
Сюда лучше посмотри, вот это весч, и ПЦП не захочется http://www.topguns.ru/vse-pro-diana460/
А по поводу 100 метров, то это для любой пневматики мне кажется перегиб, тут и 5.5 ПЦП сдует ветром нах и мелкан под большим вопросом, ты же не в тире охотиться будешь.
-
..
А по поводу 100 метров, то это для любой пневматики мне кажется перегиб, тут и 5.5 ПЦП сдует ветром нах и мелкан под большим вопросом, ты же не в тире охотиться будешь.
значит сегодня опять показалось.. :rolleyes:
-
..
значит сегодня опять показалось.. :rolleyes:
значит сегодня опять повезло...
я бы на твоём месте из казино не вылазил ;)
-
тренируйся! :)
(http://airgun.tsk.ru/forum/img/users/35_20090926231349_ka.jpg)
-
Тренеруюсь по мере сил и возможности, стремлюсь к тому, чтобы результативно бить (добывать) крупную боровую дичь со 100 метров :)
Но учиться наверное долго, может вообще не достигну таких высот :(
Хотель бы вживую посмотреть на снайпера-полубога, который на моих глазах завалит крупную боровую дичь со 100 метров из любой пневматики!
С удовольствием пожал бы его мужественную руку(если конечно божество позволит), поднёс бы рюмку коньяка с лимончиком, подставил бы МЕТРУ кресло, сам бы сидел напротив на земле с открытым ртом и неморгающим глазом, впитывая каждое сказаноое слово МЕТРА.
ИМХО, чтобы попасть птичке в голову со 100 метров в тире нужно быть МАСТЕРОМ, но попасть той же птичке со 100 метров на природе нужно быть БОГОМ! т.к. по желанию всевышнего может начаться и прекратиться ветер, дождь, гроза, снег .... да только ОН может отменить все законы гравитации :)))))
-
поднёс бы рюмку коньяка с лимончиком, подставил бы МЕТРУ кресло, сам бы сидел напротив на земле с открытым ртом и неморгающим глазом, впитывая каждое сказаноое слово МЕТРА.
неси коньяк в тир - познакомлю вас. И лимон не забудь :p
-
Для попадания со 100 метров в олову вполне хватает терпения и хорошего упора.
Конечно, все при условиях, близких к штилевым, либо когда ветер можно адекватно учесть. Дистанция замеряется строго по дальномеру, чтобы правильная поправка по вертикали была.
Сам не стреляю (нет такой винтовки в арсенале, к сожалению) - но неоднократно был свидетелем таких выстрелов ;)
-
соревнования по варминту показали, что попасть на природе в столовую ложку вполне возможно и из пневматики.:) а убойности я думаю хватит. Но это уже другая история. бывает такой ветер, что не угадаешь- чего греха таить! порывами.
-
Ветер, в том то и дело, что ветер :)
Поправку по вертикали взять можно.
А вот по горизонтали?
На 100 метрах напраяление и сила ветра мне кажется может меняться несколько раз! Место стрелка густые деревья(почти штиль), через 20 метров открытое место(боковой правый ветер), ещё через 20 метров большой бугор (из-за него какие нибудь не понятные завихрения, направление ветра меняется на противоположное), потом опять какие нибудь густые заросли (полный штиль), и наконец перед самим объектом охоты (крупной боровой дичью) открытое пространство(порывистый ветер, пусть будет любого направления)...
Попасть в башню со 100 метров из пневматики в условиях "дикой природы" это больше везение!!!
Попасть в башню со 100 метров из пневматики в условиях тира это Мастерство!
-
неси коньяк в тир - познакомлю вас. И лимон не забудь :p
Принесу и коньяк и лимон, без проблем, даже кресло притащю, тока не в тир, а в дикую природу :)
За тобой усадка крупной боровой дичи на 100-метровую дистанцию ;)
-
Место стрелка ....(почти штиль),
через 20 метров открытое место(боковой правый ветер),
ещё через 20 метров .... направление ветра меняется на противоположное,
потом опять ....полный штиль,
и наконец перед самим объектом охоты .....порывистый ветер, пусть будет любого направления)...
Во нагородил. И эти все катаклизмы всего только на протяжении 100м ? :D
Такое чувство, что ты стреляешь не на 100м, на минимум на пару миль и в горах ;)
В нашей практике
1) 70% случаев - это относительно однородный по силе ветер с одного направления на всей дистанции
2) 20% случаев - это "штиль" от дульного среза до первой четверти...половины дистанции, а дальше см. п.1
3) 9.9% случаев - это штиль/слабый ветер на всей дистанции и "ветровой карман" у цели
4) 0.09% случаев - это примерно то, что описал ты, но в менее извращённой форме.
Снайпер работает башней, а не конечностями.
Вот тебе разминка для ума: в каком случае будет сильнее ветровой снос пули -
1) при однородном "полном ветре" 2м/c на первой половине дистанции (а дальше на второй половине - "без ветра")
или
2) "без ветра" на первой половине дистанции и однородном "полном ветре" ветре на второй половине силой 4м/c
Попробуй ответить без формул, интуитивно, по своим наблюдениям/ощущениям и я скажу насколько глубоко спит в тебе снайпер ;)
-
На 100 метрах направление и сила ветра...
Достаточно учета ветра на ближних к стрелку дистанциях.
На средних дистанциях, если нет выраженных преград в виде домов и скал, ветер не сильно отличается от того, что перед носом стрелка.
А какой там ветер непосредственно у самой мишени - вообще посрать.
Потому, что:
От ветра пуля получает боковое ускорение - но пока это ускорение станет боковой скоростью, а боковая скорость - боковой дистанцией - требуется время. Т.е. если на пулю подул ветер вначале траектории - к концу траектории она успеет сместиться на расстояние Х. А если ветер подул на пулю в самом конце траектории - пуля сместиться на расстояние 0.
А вот как измерить и учесть силу ветра - вопрос техники и тренировки.
-
Стометровку при 280 мысов пуля (5.5) летит около 1/2 секунды.... - это ИМХО очень мало для того, чтоб появиться и развиться какой-нибудь порыв ветра.... За время полета пули скорее имеет место быть только однородный ветер... на счет порывов я ИМХО сомневаюсь...
-
Снайпер во мне засыпает летаргическим сном при виде таких задач :))
-
... это ИМХО очень мало для того, чтоб появиться и развиться какой-нибудь порыв ветра...
Тут два важных момента:
Во-первых сам стрелок имеет задержку: в условиях порывистого ветра ему трудно угадать момент и успеть в него выстрелить.
Во вторых - когда ветер порывистый, атмосфера неоднородна - воздушные массы движутся вихрями. Конечно, вихри в основном в вертикальной плоскости вращаются (если вокруг нет вертикальных разделов стена-дыра) - но и этого вполне достаточно, чтобы неоднородности проявлялись на дистанциях в сотню метров. По опыту очень практической аэрологии могу точно сказать, что при ветре 3 метра в секунду над землей запросто проносятся вертикальные "бублики" с диаметром от 15 метров. Т.е. возможные неоднородности в атмосфере запросто помещаются в стометровку.
-
Короче хватит "тупить шашки" на сайте, решать балистические задачи и выкладывать умную теорию:) Я люблю практику.
Давайте выйдем в "чисто поле" и Мастер засадит в башню птичке со 100 метров, тока без всяких там дальномеров, калькуляторов, хронов и упоров, я думаю охотники с собой такие девайсы не носят, они ваще не знают чё это такое :))
Ведь речь идёт именно об ОХОТЕ с пневматикой на 100 метров? Я правильно понимаю?
Мне кажется, что ОХОТИТЬСЯ с пневматикой в лесу на 100 метров, и попадать в МИШЕНЬ в том же лесу с пневматикой на 100 метров это РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!
-
ИМХО... охотиться можно вообще без теории... лупить наперекор всем законам физики и держать затем пальцы крестиком в надежде что цель всеж будет поражена :) А затем либо прыгать от удовольствия, что попал и быстрее поднимать добычу, либо опустить голову вниз, взяться за ствол обеими руками и прикладом об дерево.... :)
шутка конечно, но пока писал эту фразу в голове всплывали прямиком относящиеся к этому ситуации (дело было на охоте)
опять же ИМХО, я всеж обдуманно (логично) пытаюсь понять и оценить возможности выстрела, поэтому знание теории (хотяб поверхностное) всеж для меня дает некий процент уверености... Ну а после выстрела, снова пальцы крестиком... :)
-
теория вещь хорошая кто ж спорит! особенно если применять её на практике!
а если только писАть теорию. то толку мало будет.
-
Короче хватит "тупить шашки" на сайте, решать балистические задачи и выкладывать умную теорию:) Я люблю практику.
Смени подпись, "охотник" :P
Давайте выйдем в "чисто поле" и Мастер засадит в башню птичке со 100 метров
зачем? "Мастер" (не подумай, что это я про себя) если и будет стрелять в птичку, то отнюдь не для того, что бы ценой её жизни кому-то что-то доказать
со 100 метров, тока без всяких там дальномеров, калькуляторов, хронов и упоров, я думаю охотники с собой такие девайсы не носят, они ваще не знают чё это такое :))
ты уверен? (хрон только зачем приплёл - он не для стрельбы нужен и его действительно никто не носит на охоту, калькуляторы тоже редко кто носит, но при серьёзной охоте в горах без него никак)
Ведь речь идёт именно об ОХОТЕ с пневматикой на 100 метров? Я правильно понимаю?
Всё правильно понимаешь. Но если ты не умеешь работать с ветром и определяешь дистанцию на глаз - то лучше не нужны такие "охотники" - птичек жалко, не заслужили они покалеченные смерти в кустах от голода.
-
Да и кстати - никто не просил тебя "решать баллистические задачки". Я сделал акцент на том, что требуется твой интуитивный ответ.
Этого достаточно, что бы оценить общее твоё понимание того, как влияет ветер на пулю конкретно из твоей винтовки. (ответа в общем случае там нет и он зависит от винтовки и боеприпаса)
-
2 Gin:
1) Охотником себя не называл никогда;) т.к. бродить с пневматикой на природе и лазить по помойкам охотой не считаю!
2) Я разве говорил фразу "будет стрелять в птичку... что бы ценой её жизни кому-то что-то доказать" , или идею такую озвучивал иными словами? Всё было наоборот!!!
Охотник никогда никому ничего ценой птичьей жизни не доказывает, он просто ОХОТИТСЯ! И если из пневматики невозможно полноценно охотиться на 100 метров, то зачем это делать? Зачем же калечить птичку?
Или это ты удачно охотишься из пневмактики на 100 метров? и все твои трофеи радуют тебя на кухне, а не умирают покалеченные в кустах от голода?
3) Я уверен! Так как иногда с серьёзными охотниками общаюсь!
И моё увлечение пневматикой вызывает у них "улыбку"!
И многие из них ни балистического калькулятора, ни дальномера не держали в руках!
Зачем он им нужен?
Ведь они же не ставят перед собой цель попадать в мишень со 100 метров(тем более с пневматики)!
Они ставят перед собой цель охотить дичь со 100 метров!
Ведь речь идёт именно об ОХОТЕ на 100 метров? Я правильно понимаю?
4)Полностью с тобой согласен! Если не умеешь работать с ветром и определять дистанцию на глаз - то лучше не нужны такие "охотники" - птичек жалко(твоя фраза)
Только, работать на 100 метров с ветром, выцеливая дичь с пневматики это.... как-то..... ну я не знаю.... Мелкан другое дело.
Пысы: Так вот такие охотники не нужны, которые с пневматикой на 100 метров в крупную боровую дичь стреляют! Разве я утверждал, что это возможно? Я утверждаю обратное! Я утверждаю, что это подранок 90% !!!
Я конечно "зелёный стрелок", но ИМХО, с пневматикой нормально охотиться нелья на 100 метров, что бы как ты говоришь "не калечить птичку, чтоб он покалеченная в кустах с голоду не мучалась"!
Или ты мне пытаешься доказать что можно, и даже очень удачно, и такие люди есть?
-
Да и кстати - никто не просил тебя "решать баллистические задачки". Я сделал акцент на том, что требуется твой интуитивный ответ.
Этого достаточно, что бы оценить общее твоё понимание того, как влияет ветер на пулю конкретно из твоей винтовки. (ответа в общем случае там нет и он зависит от винтовки и боеприпаса)
Я не хотел бы чтобы моё "понимание" оценивали здесь, поэтому и не стал отвечать. Считаю, что оценивать нужно на "пострелушках", там можно критиковать, хвалить, давать советы, показывать на личном примере и т.д.. это намного интересней и полезней.
Я уверен в одном, что "на природе" с пневматикой на дистанции 100 метров брать поправки на ветер безсмысленно, ветер......
........ ветер может вдуть в любой момент!
-
Я не хотел бы чтобы моё "понимание" оценивали здесь, поэтому и не стал отвечать.
А я это задал, что бы просто понять насколько аргументированно ты можешь отстаивать свою вот эту свою позицию
Я уверен в одном, что "на природе" с пневматикой на дистанции 100 метров брать поправки на ветер безсмысленно, ветер......
Твой ответ (отсутствие ответа тоже ответ) и твои ранешние "сны" ;) мне говорит только о том, о чём давно уже сказал классик - "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел"© Михаил Жванецкий
-
Кратко: охотники очень разные бывают. То, что большинство из них пневматику нормальную не видели и не стреляли - вовсе не показатель того, что оно овно :) Более прогрессивные охотники, имея всяческий, включая нарезной, огнестрел, с не меньшим удовольствием и пневматикой владеют. И кстати на этом сайте такие есть - без фамилий и явок ;)
Что касается дальномеров на охоте: увы, из пневматики на 100 метров по-другому никак нельзя. Ошибка определения дистанции в 2 метра дает вертикальную ошибку, не наврать, в общем в сантиметрах - что запросто позволяет пуле пролететь выше или ниже убойной зоны. Но самое главное - дальномер стоит значительно дешевле любой пневматической винтовки, позволяющей прицельно стрелять на 100 метров ;) В пользовании дальномер как бинокль: посмотрел вдаль, при необходимости - нажал и замерил дистанцию. Да в общем без бинокля сидячую птицу со 100 метров, наверное, и не заметить. Так что использование дальномера никак не противоречит концепции охоте.
Про мелкашку: к сожалению, личного опыта стрельбы мало - но умные люди говорят, что и из неё прицельная стрельба на 100 метров - дело непростое. Да, пулю меньше сдувает и энергии в ней раза в 2.5-3 больше, чем в ПЦП аналогичного калибра (на 100 метрах разница в энергии еще выше), что теоретически позволяет стрелять птицу просто по корпусу, но практически... Слышал немало историй, как дичи хватало "бензина" улететь с мелкашечной дыркой в не убойном месте за пределы видимости.
Ну и последний довод: зачем стрелять дичь на 100 метров? Многих вполне устраивают дистанции 50-70, на которых пневматика по неподвижной дичи дает более гарантированный эффект, чем гробовик. И этого, говорят, достаточно для большинства нужд при охоте на съедобных птиц.
-
Про мелкашку: к сожалению, личного опыта стрельбы мало - но умные люди говорят, что и из неё прицельная стрельба на 100 метров - дело непростое. Да, пулю меньше сдувает и энергии в ней раза в 2.5-3 больше, чем в ПЦП аналогичного калибра (на 100 метрах разница в энергии еще выше), что теоретически позволяет стрелять птицу просто по корпусу, но практически... Слышал немало историй, как дичи хватало "бензина" улететь с мелкашечной дыркой в не убойном месте за пределы видимости.
Александр, там проблема в другом (могу сказать, как человек отстрелявший из мелкашки, думаю не меньше, чем тысяч 20-30 патронов ).
Там проблема в том, что один патрон .22лр, из которого можно стрелять красиво на 50м и более-менее нормально на 100 и далее метров и из которого у нас сейчас стреляют только спортсмены уровня МСМК стоит дороже 50руб. :(
Ни один любитель-охотник себе не будет заказывать такие патроны. А потом рождаются байки про "унесло ветром"...
upd: да кстати, я не говорю, что 22лр не сносит ветром. Сносит. И довольно серьёзно по сравнению с взрослыми калибрами. Но по сравнению с пцп - просто смешно....
И вообще - "сносит ветром" вообще что угодно. Просто надо знать КАК и в каких условиях сносит и уметь работать с ветром. Особо смешно в биатлоне, когда стреляет наша сборная, мажет безбожно, а комментатор говорит "ну... ветер". Потом стреляют немцы, попадают куда надо, а комментатор про ветер даже не вспомимает. Короче ветер - просто один из факторов затрудняющих стрельбу, с которым можно и нужно учиться работать, а не делать из него козла отпущения за все свои промахи.
-
Слышал о разлетах порядка 15см на 100 метров (5.6lr) - но что за патроны были - хз.
Если дадите более точные цифры - благодарствую! Интересно бы узнать..
-
я конечно могу ошибаться, но по моему опыту большинство "охотников" с огнестрелом ведут себя примерно как "я иду по лесу с вот такой здоровой елдой, щас как шарахну" и полагаются на большую область поражения 12го калибра, где каждая дробина по энергетике - как пуля из пневмы.
естественно, на пневматику, из которой надо точно попадать, думая головой и правильно держа руки, такие смотрят с усмешкой. потому, что если берут в руки даже самую навороченную пневму, хрен куда попадут и фиг кого заохотят. а кому захочется признавать, что это его криворукость и нежелание/неумение думать мозгом? проще оружие обозвать несерьёзной пукающей игрушкой.
а есть и такие, как уже сказал Александр, которые имеют и то и то в арсенале, используют по ситуации, умеют и думать и телом владеют неплохо. но их - меньшинство.
-
Слышал о разлетах порядка 15см на 100 метров (5.6lr) - но что за патроны были - хз.
Если дадите более точные цифры - благодарствую! Интересно бы узнать..
Ну цифры у всех разные... Как и винтовки, патроны, руки. Но что-то 15см/100м как то уж сильно нехорошо.
В качестве средне-статистической оценки точности мелкашки осмелюсь предложить вот такой обзорчик http://www.kalibr.ru/pdf/toz78.pdf
А лично у меня из чизы452 (отстреливали новую с товарищем на предмет оценки её возможностей "из коробки" и подбора патронов) на стрельбище ранней весной (утром почти без ветра и днём при ошутимом боковом ветре и моросящем дождике) на сотне получалось в среднем 25-30мм. Худший результат самым плохим патроном был около 60мм. Причём стреляли патронами 5 сортов и пришли к выводу, что зависимость от ветра гораздо меньше, чем от производителя патронов. :)
-
Заранее извиняюсь за оффтоп:
...но их - меньшинство.
Не совсем. В той-же москвии их число стремительно возросло за последние года - именно тех, кто с пневматикой серьезно охотиться (и не на этих самых, а на съедобных ;)).
За рубежом вообще масса серьезных охотников с пневматикой, причем пневматика применяется далеко не всегда самая мощная-кучная-навороченная: даже с винтовками уровня ГХ-440 народ там вовсю охотиться: утки, зайчики, варминт. И причины применения пневматики в основном теже: низкий уровень шума и дешевизна выстрелов. Только вот законодательно относительно охоты у них все в порядке и все 100% легально.
-
Согласен с АДФ "зачем стрелять дичь на 100 метров?"
ИМХО: Нет такой пневматики с которой можно охотиться на 100 метров!
Ну разве только то духовое ружьё, из которого мягкой револьверной пулей встрелял полковник Моран у К. Дойля в "Охоте на тигра" :)))
Кстати Шерлок Холмс, утверждал, что он знал того немецкого мастера, который изготовил это ружьё....
так на свет появились Дианы ;)
:)))))
Так вот чтобы не быть голословным и ответить на вчерашние вопросы Евгению, напишу о вчерашних своих пострелушках, после которых я не мог уснуть до 4-х утра, т.к. понял, что пневматика эта пукался с которой можно результативно охотиться на 25-30 метров, всё остальное полный "изврат" или тир!. Но несмотря на то, что пневматика эта пукалка, я всё равно её очень люблю и уважаю (особенно когда держу в руках свою леди Ди), потому как из пукалки кого то добыть это вапсче подвиг.
Значит, поехали мы вчера с приятелем пристреливать его мелкан, сошлись на 50 м. Пока он его собирал, я поставил на эту дистанцию пластиковую полторашку и произвёл в неё 5 или 6 выстрелов. НЕ одного попадания! Я уже растроился, в голову полезли нехорошие мысли, думал прицел опять снесло, или ваще винтарь сломался :(
Успокоился и перестал переживать я только тогда, когда мы поставили лист гипсокартона. В 4-х мм точку я выпустил 10 пулек, разброс был следующий: 4 ушло влево, самая дальняя на 50-70 мм; 5 пулек ушло в право примерно также 50-70 мм. Разброс по вертикали составил 30-40 мм. И только ОДНА попала на полпятого примерно в 25мм от точки.
Короче куча на 50м составили 100-140 мм :)))
Вопрос Евгению: Какую поправку мне нужно было брать на ветер на эти 50м? Веторок был не сильный, но он был, местами пропадал, но с какой стороны он дул и с какой скоростью ХЗ, короче осень.....
Я надеюсь, всем понятно, что о поправках на 100 метров говорить ваще СМЕШНО!!!
Или Евгений мне расскажет какую нужно было взять поправку?
Многие мне сейчас скажут, ну ты просто стрелок херовый и всё!!! Да, согласен, стрелок я "зелёный", последний раз в тире положил 5 пулек в кучу 30мм с 50 метров, естессно с упора и лёжа. Для себя пока считаю хорошим результатом.
Кстати стрелял с болезненной темпиратурой тела 37 и 8(можете по этим цифрам с помощю балистического калькулятора посчитать степень моей пневманутости)
Далее детали кому интересно:
Винт у меня Диана-460, пульки жсб эдгановские, прицел Липерс 3-9х40.
Мелкан на тех же 50 метрах, оставил дыру 15-20мм.
Вот такие вот поправки, мля...
Хотелось бы конечно, чтобы пневма шмаляла на 100м, но смотрите правде в глаза господа, я понимаю, что каждый свой винт хвалит, считает его самым лучшим и будет всем рассказывать что он охотит на 100 метров... :)) А в реальности ЧТО?
;)
Жду коментов по поводу моей криворукости :)
-
Жду коментов :)
http://talks.guns.ru/forummessage/135/296888.html
вот хорошая тема
в ней же написано, что даже по рябчику нужен калибр 6.35:) естественно не ППП
так же можешь пообщаться с топикстартером) думаю он тебя убедит, что 10.0м это реально
-
Добавлю свою версию в ентом вопросе.... У мена гамка РСВ... на прошлой недели шмалял из нее на 25 метров (на открытом месте в безветренную погоду)... в итоге получил кучу в 19 мм.... ИМХО считаю, что это хорошо.... НО, еслиф это был Эд, то думаю на этой дистанции я б "колупал пульками дурочку".... Эда у меня нет (пока нет, жду прихода :)), но есть отчеты пользователей....
Хочу попробовать на 50 метров, надеюсь сегодня получиться.... еслиф все сложиться ОК, то расскажу....
Я вообще про 100 м молчу.... ни гамка ни Леди Ди на этой дистанции вряд ли будут работать... а о попадании еще и в цель с такого расстояния ЭТО вообще фантастика.... или скорее мистика ИМХО..... :)
Вот метров 50, а макс 70, я думаю вполне рабочая дистанция.... Но это тока мои размышления.... :) надеюсь практика поправит :)
-
все вспоминаю Вайраух из красноярска... )) мощный точный тяжеленный!! )) но такой приятный в стрельбе!! ) и попадали из него на дистанциях за 100 метров...
-
А мож у кого-нить видео есть про ентот Вайрух..?. было б интересно посмотреть, как он работает.....
-
Вайрух..?. было б интересно посмотреть, как он работает.....
Да точно также как и Диана у Ивана "IoGun". Вся разница - только в результате :))
Хотя у "той" Варьки и есть отягчающее обстоятельство - она переломка ;)
-
... 4 ушло влево, самая дальняя на 50-70 мм; 5 пулек ушло в право примерно также 50-70 мм. Разброс по вертикали составил 30-40 мм. И только ОДНА попала на полпятого примерно в 25мм от точки.
Короче куча на 50м составили 100-140 мм :)))
..
Жду коментов по поводу моей криворукости :)
прицел сдох? про крикет (http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=985&p=3) почитай, там фото куч есть при ветре на 5,0 метров.
все вспоминаю Вайраух из красноярска... )) мощный точный тяжеленный!! )) но такой приятный в стрельбе!! )...
мне как-то тяжёлым не показался (там стоит учитывать мак-снайп с линзой на 50 или 56:)). со всем остальным абсолютно согласен! А мож у кого-нить видео есть про ентот Вайрух..?. было б интересно посмотреть, как он работает.....
только фото (http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=39797&mode=view)
(http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=39801&mode=view)
-
... леди Ди...
Короче куча на 50м составили 100-140 мм :)))
Исходя из таких результатов могу сказать следующее:
1. вы или стреляли говном вместо пуль
2. либо у вас редкий, не встречающийся в природе талант :)
На 50 метров в условиях слабого ветра обычная мурка-ап запросто делает кучу не хуже 60мм (лучшая куча для мурки в идеальных условиях - около 30мм на 50м). Пулями КП 7.9 или другими сравнимого качества (скажем H&N FTT). Хотя и более заурядные гамо-хантеры на такой дистанции дадут не значительно больший разлет - в пределах, скажем, 70-80мм, не сильно целясь (но все-таки целясь!).
Вы пытались нахваливать свою винтовку и экстраполировать результаты на всю пневматику - а в итоге выглядит так, будто вы прилюдно обосра признались в своей несостоятельности, как стрелок. Может быть недостаток в подготовке матчасти, может быть недостаточно ответственный подход к выбору пуль, а может быть навыков стрельбы не хватает: так или иначе, это наводит определенные мысли на вашу состоятельность, как стрелка. Ничего личного, без обид ;)
-
все вспоминаю Вайраух из красноярска... )) мощный точный тяжеленный!! )) но такой приятный в стрельбе!! ) и попадали из него на дистанциях за 100 метров...
Ну это смотря куда попадать! Одно дело в пластиковую бутылку, другое в пробку от этой бутылки ;)
Речь ведь идёт об ОХОТЕ на крупную боровую дичь с растояния 100м при помощи пневмактики!
Топикстартер ведь ясно спросил, какую пневму взять чтобы со 100 метром крупную боровую дичь добывать!
Я думаю если со 100 метров косачу в тело попасть то он останеться жив, а может и здоров;)
Чтобы взять такую дичь с ПНЕВМАТИКИ нужно попасть в голову, т.е. в овал размером 40мм на 65мм сто 100 метров:)))
Лично я сильно сомневаюсь что есть такие люди, хотя как уже говорил выше, с удовольствием бы познакомился, пожал руку и раздавил за мастерство пузырь конины :))
-
... леди Ди...
Короче куча на 50м составили 100-140 мм :)))
Исходя из таких результатов могу сказать следующее:
1. вы или стреляли говном вместо пуль
2. либо у вас редкий, не встречающийся в природе талант :)
На 50 метров в условиях слабого ветра обычная мурка-ап запросто делает кучу не хуже 60мм (лучшая куча для мурки в идеальных условиях - около 30мм на 50м). Пулями КП 7.9 или другими сравнимого качества (скажем H&N FTT). Хотя и более заурядные гамо-хантеры на такой дистанции дадут не значительно больший разлет - в пределах, скажем, 70-80мм, не сильно целясь (но все-таки целясь!).
Вы пытались нахваливать свою винтовку и экстраполировать результаты на всю пневматику - а в итоге выглядит так, будто вы прилюдно обосра признались в своей несостоятельности, как стрелок. Может быть недостаток в подготовке матчасти, может быть недостаточно ответственный подход к выбору пуль, а может быть навыков стрельбы не хватает: так или иначе, это наводит определенные мысли на вашу состоятельность, как стрелка. Ничего личного, без обид ;)
Да какие могут быть обиды Коллега, я абсолютно реально оцениваю свои силы, стрелок я зелёный( я об этом писал, не хотелось бы повторятся, но коли вы невнимательно читали мои предыдущие посты. то повторюсь)
"...последний раз в тире положил 5 пулек в кучу 30мм с 50 метров, естессно с упора и лёжа. Для себя пока считаю хорошим результатом...."
Винт у меня Диана-460, пульки жсб эдгановские, прицел Липерс 3-9х40.
Если жсб гавно, то не знаю тогда ......
Я не пытался нахваливать свою винтовку и экстраполировать результаты на всю пневматику :)))
Я утверждаю, винтовка у меня хорошая, но не для таких растояний она, как и любая другая пневматика.
Сто метров в тире и чистом поле для ЛЮБОЙ ПНЕВМАТИКИ это небо и земля ИМХО.
-
В закрытом тире вайрух делает дырку 10мм по краям на 50 метров. И это при отягчающих, как сказал Gin, обстоятельствах: он переломка :)
На улице, конечно, хуже - но в габариты 20мм на полтиник уложиться можно. Какой будет разлет у вайруха на 100 метрах - предсказать не берусь, но на 100 метров, как уже неоднократно сказали, стреляют из ПЦП калибрами 5.5мм и выше.
Что попадают в искомый габарит 40мм с таких дистанций - регулярно вижу на каждых совместных пострелушках, где народ притаскивает много разных хороших и дорогих ПЦП. Да, бывают промахи - но при относительно слабом ветре процент попаданий очень высок.
-
Винт у меня Диана-460, пульки жсб эдгановские, прицел Липерс 3-9х40.
В моем предположении несколько факторов: либо что-то аномальное с винтовкой (разбирать-смотереть пробовали?), либо с пулями (пули, предположим, исключили), либо со стрелком. Ах да - еще прицел, бывает, дуру гонит. Надо смотреть, проверять.
Ибо 100-140 мм на 50 метров - это не кучность, это осыпь!
-
Ну значит советуйте топикстартеру ПЦП 5.5 и пусть он валит боровую штабелями, скока сможет съесть :)))
-
Винт у меня Диана-460, пульки жсб эдгановские, прицел Липерс 3-9х40.
В моем предположении несколько факторов: либо что-то аномальное с винтовкой (разбирать-смотереть пробовали?), либо с пулями (пули, предположим, исключили), либо со стрелком. Ах да - еще прицел, бывает, дуру гонит. Надо смотреть, проверять.
Ибо 100-140 мм на 50 метров - это не кучность, это осыпь!
Да, со стрелком чё то не так, я тоже это подозреваю Коллега, винт с прицелом тоже мля подляны могут делать из подтишка .....
Как это я не подумал :))))))
С незапятноной репутацией остаются только ВЕТЕР и ВЕС ПУЛЬКИ 0,67грамма
:)))))
Ржунимагу!
Бля такую пуличу торнадо хер с курса сдует :)))
-
Йаб на вашем месте не смухуечки отпускал, а попытался бы как следует матчасть перетрясти ;) Не должна такая винтовка, как диана-460, так хреново стрелять!
Может у вас техника стрельбы, при выходе из тира, переключается на неправильную. Но вот на ветер, тем более слабый по описанию, я бы не стал валить. Разьве что он вас самих при прицеливании шатал :)
-
Вот мой малый отчет о сегодняшней стрельбе на 50 метров с моей гамо тень Rsv (мочилово было в Тахтамышево - вечером на берегу Томи)... Интересовал меня лично вопрос получения кучи на данной дистанции (вот тут то я и хотел представить фото)... Ветра вечером не было (немного тянуло с реки) поэтому наверное можно им пренебречь.... Сначала я пристреливал винт, а затем провел 5 контрольных (уже было темно и я еле еле видел мишень) выстрелов. В итоге получил кучу 30 мм, причем стрельбу вел пулями гамо хантер.... Хотя думаю, что результат можно было бы еще улучшить (упор был плохой).... Вот она реальная стрельба :)
Далее думаю, что надоб пальнуть теперь метров на 70....
Продолжение следует.... :)
-
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002396/2396753.jpg)
-
..
Значит, поехали мы вчера с приятелем пристреливать его мелкан..
.. Не должна такая винтовка, как диана-460, так хреново стрелять!..
Александр, тут ещё хуже ситуация, это не диана, это мелкан так стреляет :( ..
.. нужно попасть в голову, т.е. в овал размером 40мм на 65мм сто 100 метров:)))
Лично я сильно сомневаюсь что есть такие люди, хотя как уже говорил выше, с удовольствием бы познакомился, пожал руку и раздавил за мастерство пузырь конины :))
ложка размером примерно 40х60 минус углы. только в Томске трое человек претендуют на твой коньяк ;)
(http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=40014&mode=view)
-
(фота мишени)
Фотография - хорошо, даже отлично!
Но на будущее - не класть при фотографировании таких непрозрачных предметов, как монетки: тут-же найдутся смелые, кто обвинит в закрывании ими отрывов. А уж какое решето могло под штангелем уместиться! :D
-
Но на будущее - не класть при фотографировании таких непрозрачных предметов
А это не моя фотография. Хотя мишень эту я в руках держал, и не только я. Могу заверить - под штангенциркулем ничего нет ;)
Сделана эта кучка на природе. Ветерок был непостоянный, боковой с 9часов, скоростью 2-3м/с
И кстати - эта мишень не уникальная. Остальные были утеряны на месте :)
-
- под штангенциркулем ничего нет ;)
т.е. под ним одна сплошная дыра? :D *
---------------------
* - оффтоп :)
-
А вот по поводу ветра, как вы определяете его скорость в мысах - "на глаз"?
-
Есть типовые признаки, позволяющие определить силу ветра с точностью до +\-1 м\с исключительно по ощущениям, без точных приборов. Конечно, без опыта погрешность может быть гораздо выше, и при ветре большой силы человек с определенного момента уже не может сказать точную скорость.
Но вот слабый ветер, менее 2 м\с, способен определить любой. Такой, которые оказывает минимальное влияние на траекторию.
Ну а вообще конечно следует иметь анемометр :) Правда дешевые китайские, как показала практика, имеют жуткую систематическую погрешность и их м\с не соответствуют реальным. Но если с таким тренироваться, зная, какое показание пакостного прибора соответствует какому сносу - то можно обойтись и китайским. Нормальные стоят от полутора тысяч рублей и выше.
-
А вот по поводу ветра, как вы определяете его скорость в мысах - "на глаз"?
а очень просто - стреляем на фиксированную дистанцию, смотрим насколько и куда промазали, подставляем эту цифру в заранее сделанную табличку и узнаём какой был ветер при выстреле :)
-
смотрим насколько и куда промазали, подставляем эту цифру в заранее сделанную табличку и узнаём какой был ветер при выстреле :)
:o :) :) :) :)
-
А тема то популярная, вон смотрю народ даже голосует - аж трое уже проголосовали :d
-
Я думаю если со 100 метров косачу в тело попасть то он останеться жив, а может и здоров;)
Чтобы взять такую дичь с ПНЕВМАТИКИ нужно попасть в голову, т.е. в овал размером 40мм на 65мм сто 100 метров:)))
Не собирался, но всё-таки придётся "встрясть". :)
Попытаюсь рассеять Ваши заблуждения, коллега. Представте, стрелять косачу исключительно в голову из ПНЕВМАТИКИ - не обязательно. Я стрелял сбоку в область сердца, правда не со 100 метров, а с 86, уж извините. Но результат хороший - лёг. Сразу. Кстати, 2 отверстия. Да и тетерев - не самая крупная боровая дичь. Глухарь Вас интересует? Пожалуйста. Дистанция 74 метра. Выстрел в основание шеи. Лёг.
Входное и выходное.
Лазерный дальномер на дистанциях больше 60 метров использую ОБЯЗАТЕЛЬНО и ВСЕГДА. К охотникам, стреляющим пулей и определяющим перед выстрелом расстояние "на глазок" отношусь с сочувствием и сожалением.
Винтовка: "Матадор" 5,5.
-
вот, б..дь, что не тема, то сплошной засвет!!:mad: Вы как буд-то специально это делаете, господа айрганеры!.. :(