Аирганеры Томска
AirGun => Винтовки => Topic started by: vlamask69 on 18.02.10, 15:03:59
-
Здравствуйте форумчяне. Помогите пожалуйста модернизировать Hatsan Mod 85x Magic Wood. Ей уже год, и показатели стрельбы заметно ухудшились. Может кто чем поможет, желательно с фото, и вообще какие тонкости по сборке-разборке, так-как ещё не разбирал. Заранее всем ответившим очень благодарен.
-
показатели стрельбы заметно ухудшились
Какие конкретно показатели ухудшились и каким образом измерялись эти изменения?
-
Принесли мне сегодня на пристрелку Х80,ужас! =(
Не ствол,а тёрка,пулю прогоняешь,нарезов нет,кладёшь её рядом с новой-разницы никакой. На фаску посмотрел-её нет вообще,просто ровно заканчивается ствол,глянул в фонарик,нарезы заканчиваютя примерно за 15 мм до среза-пилить однозначно.Воронение вроде неплохое,6гранник крепящий прицельное приспособление открутить не смог,ключики или гнутся,или пополам. ;/
Отстрел по скоростям и кучи будет думаю завтра.
А мы глумимся над Ижмехом. :laugh:
-
Принесли мне сегодня на пристрелку Х80,ужас! =(
Не ствол,а тёрка,пулю прогоняешь,нарезов нет,кладёшь её рядом с новой-разницы никакой. На фаску посмотрел-её нет вообще,просто ровно заканчивается ствол,глянул в фонарик,нарезы заканчиваютя примерно за 15 мм до среза-пилить однозначно.Воронение вроде неплохое,6гранник крепящий прицельное приспособление открутить не смог,ключики или гнутся,или пополам. ;/
Отстрел по скоростям и кучи будет думаю завтра.
А мы глумимся над Ижмехом. :laugh:
У хасанов ужастные стволы, хотя наверное и бывают исключения...
а я кстати не глумлюсь над своей муркой она уже как родная, решил заказать норм деревянное ложе
-
А купить родное ложе не хочется?
У меня была мурка в заказном ложа,характеристики к сожалению не улучшились. ;/
-
У хасанов ужастные стволы...
Не факт Нестабильное качество - да, но в среднем - обычно на уровне мурочных качество стволов, по крайне мере по достижимой кучности. Но у х. другая проблема: все, с какими сталкивался, очень привередливы к стабильному хвату. На 40 метров по плюшевым результативность 50/50: т.е. либо попадает прям в ту запчасть, куда выцеливал, либо вообще мимо пролетает :O
Возможно ситуевину можно улучшить, если грамотно утяжелить винтовку (ложе и надульник) и поставить ГП, вроде как даже результат какой-то внятный получается. Сам опыта не имею, только читал :)
-
А купить родное ложе не хочется?
У меня была мурка в заказном ложа,характеристики к сожалению не улучшились. ;/
А где заказывал?
я себе такую хочу.:)
-
Для страждущих - http://talks.guns.ru/forummessage/25/535403-1.html говорят нормальный парень, делает качественно, недорого и в срок. Да еще и не далеко. Можно у Кемеровских уточнить, как он.
-
Хатсан сегодня на 10 метров лупил пуля в пулю,но на 25 метрах всё стало гораздо печальнее.
Было отстреляно 6 видов пуль,приемлимая кучность была на Енжинах и Барракуде.
-
Если хозяин захочет,будем ставить другую оптику,и пилить ствол.
-
Хатсан сегодня на 10 метров лупил пуля в пулю,но на 25 метрах всё стало гораздо печальнее.
Было отстреляно 6 видов пуль,приемлимая кучность была на Енжинах и Барракуде.
может он стреляет за сверх звук, поэтому на 10хорошо а на 25 неочень
-
Там нарезы заканчиваются в 15 мм от дульного среза,а это не айс.На плече синячина от отдачи. ;/Такого не было даже от Дианы 350.
-
Был у меня Х70. К стволу претензий не было не смотря на отсутствие фаски и шершавых нарезов. на 50м собирал 5-6см при условии дикого расколбала, отдачи больше чем у 12кал. и мощности ?42-?44м.с. СР10.5 считаю кучи просто класными!!! На 60-65шагах бутылки был уверенно...
-
а по моему Хатсану 90 от 2011 года тоже спецы есть?
Захотелось вставить усилинную из приложения. открутил 3 винта, отделил створ от ложа.
Бобышка посажена аж на три штифта! Снял с нее предохранитель.
Штифты удалил без труда, но дальше в раздумье - бобышка не шевелится. Пружина недоступна...
Моей силы мысли не хватает)
В чём там загвоздка? Чего-то еще не снял?
или готовить кувалду
-
коробка спускового механизма в х-80 в заднюю пробку вкручена болтом-трубкой с пропилом вверху. выкрутил? Там весь спусковой механизм снимать надо, там ещё шептала имеют в определённом положении зацеп с поршнем.
-
Пластиковый задник очень плотно посажен, аккуратно молотком через деревяху с внутренней стороны.
-
А стучать до победного вылетания задника вместе с пружиной - в люстру? =D
-
коробка спускового механизма в х-80 в заднюю пробку вкручена болтом-трубкой с пропилом вверху. выкрутил? Там весь спусковой механизм снимать надо, там ещё шептала имеют в определённом положении зацеп с поршнем.
болт-трубку выкрутил
спусковой механизм не снимал
ADF хорошо напомнил про люстру :O
Пластиковый задник очень плотно посажен, аккуратно молотком через деревяху с внутренней стороны.
"с внутренней"?? поясни, где нутро?
начну трясти с УСМ ....
хотел зажать ЗАДНИК в тиски ... но сомневался, а не зацепляет ли его что-нибудь типа УСМ
=|вчера пробовал пульку Шмель 0,69Г ;/ долго слушал как она медленно с шипением летала кругами вокруг меня
оказалось - шипел ствол, а пулька даже не стронулась
-
Сделай проще, выложи фото, и тебе расскажу что делать.
-
первые стадии разбора опускаю и выкладываю к моменту выбивания бобышки
1.исходный вид; 2.выбиты все штифты;
3.район казенника (тоже штифты?)
-
Вытаскивай УСМ, выбивай штифт,и пытайся вытащить задник. Ничего не вылетит, там пружина слабая.
-
:rolleyes:спасибо, что успокоил!
не то, чтобы выстрелить, пришлось почти вытаскивать за уши ;/
новая пружина в 1.5 раза длиннее
попробовал сжать бобышкой - увы, силенок не хватает
вечером придется приглашать Архимеда
Или проверить опилки под поршнем?
компрессию проверил затыканием отверстия в казенике - поршень сжимает воздух, отскакивает назад, не сифонит .....
Или для порядка проверить, почистить и смазать автосинтетикой или шрусом?
-
надо массой своей запихивать =) ствол переламываешь, на пузо подушку и переломом упираешь в пузо, вставляешь пружину и пробку, пробку упераешь в пол(во чтонить тож типо подушки, чтоб не выскальзывала) и давишь сверху. штифт только поближе держи, а то в ответственный момент можешь не дотянуться :lol:
-
а я собирался без перелома
ведь при переломе поршень отодвигается? или что-то не так понимаю?
может еще чег-нибудь снять нужно
-
должен отсоединятся зацеп рычага взвода от поршня. сфотай снизу, чтоб видно было поршень и рычаг ближе
-
Отрезай 4-5 витков от пружины, от них всеравно толку нет. Переварачиваеш стволом вверх и задавливаеш.
-
надо массой своей запихивать
Мы с друганом тоже массой пытались, его 65кг+ мои 65кг ну не как в двоем не складываются, а по одному висели, но полсантима не хватало. Пока через тисы не приладили =D
-
Надо последний сантиметр с инерцией допихивать. мне 72 хватило чтоб от гх440 запихать. тож сначало не получалось :lol:
и хорошая зарядка для пресса =)
-
Надо последний сантиметр с инерцией допихивать. мне 72 хватило чтоб от гх440 запихать. тож сначало не получалось :lol:
и хорошая зарядка для пресса =)
а я упираю задник в низ крышки стола, стволом уперев в пол и ложусь сверху. ВСЕ винтовки поддаются
-
тут задник странный =) не упрется, хотя мож он как-то разбирается ;/
-
ну, примерно так и гнобили Архимеда.. :cool: "Чухан, надо пресс качать! дави массой! ты грек, или тряпка!" :laugh:
не знаю про обрезание пружины, тут надо иметь большой опыт в последующем использовании винтовки, но остальные методы упаковки имеют право быть лишь при абсолютной невозможности использования рычага. :) Иногда на токарном станке подачей зажимают- самое простое.
По моему опыту использования х-80, могу сообщить, что после замены на более длинную пружину получилось порядка 1,9Дж. Винтовка перестала комфортно стрелять, это сказалось на кучности. Соответственно дальность полёта нафиг уже не нужна. Самый оптимум на витой пружине был около 1,6Дж. Стояла родная пружина, был увеличен поджим и более тяжёлый утяжелитель поставлен. Отполирован внутри цилиндр. ГП была такая, что мощности особо не добавила, но выстрел стал более стабилен по скорости. Лягать перестала. В общем точность повысилась. На 70 метров миссис клювдия ложилась 50\50. Тут от ветра ещё зависимость была. Тира не было про реальную кучу ничего не скажу.
п.с. для упора задника использовал особо выточенный стаканчик. ;)
-
про 1.6 - 1.9 Дж ты загнул однако :O
этож с какой пулей-то на 50-60 метров бьешь бутылки?
-
А подумать? =)
-
почти любыми, главное попасть =)
-
А подумать? =)
кто должен думать? =|
-
судя по всему-ты. ХХ.
-
надо массой своей запихивать =) ствол переламываешь, на пузо подушку и переломом упираешь в пузо, вставляешь пружину и пробку, пробку упераешь в пол(во чтонить тож типо подушки, чтоб не выскальзывала) и давишь сверху. штифт только поближе держи, а то в ответственный момент можешь не дотянуться :lol:
Твой способ сработал =)
Для пробки в доске выдолбил углубление, чтоб не выскальзывала
подушку заменил на толстые джинсы
уперся пузом .... дело пошло, но моего веса 73 не хватило .... всавил на время тонкий штифт
помошник сел на спину
штатный штифт был установлен на штатное место! =)
опилок не нашел, все детали хорошо обработаны, все детали металлические, кроме манжеты поршня
в Х90 не нашел места, где требуется напильник
видимо, турки уже не те, без китайского акцента
выхожу на пристрелку ;/
-
молодец! я тоже иногда успеваю только шило воткнуть. потом потихоньку с обратной стороны родной штифт вгоняю =)
-
Дизелит
первый выстрел пулькой 0,5 Г - с облаком дыма (ствол специально не смазывал, как был до того)
второй Шмель 0,69 - помягче с небольшим вонючим дымом (запах резины)
на прошлой неделе в ствол и поршень заправил по капле полусинтетики для 4-х тактных
с новой пружиной надо подобрать масло.
как думаешь, автосинтетика 5х40 подойдет?
или лучше трансмиссионное
-
тебе зачем дизель? :O не долговечная игрушка :rolleyes:
-
синтетика, в том числе 5х40, тоже дизелит.
Как почти любая смазка. Вопрос в том, сколько и как мазать и уж подавно НЕ КАПАТЬ В ЦИЛИНДР!
при сборке, в вымытый и ветертый насухо цилиндр, суем сухой поршень, на боковую часть манжеты пальцем размазам буквально пол спичечной головки шрус-4. и еще пол спичечной головки - по остальной поверхности поршня, которая елозит по цилиндру. Никакой смазки в сам цилиндр или на передний орец манжеты!
-
Спасибо, учту на будущее.
На третьем выстреле дым практически исчез.
Теперь надо бы пристрелять и замерить скорость разных пулек
-
Спасибо, учту на будущее.
На третьем выстреле дым практически исчез.
Теперь ..
протри ствол.
-
Ну и как говорится просим фотографии в студию :cool:
-
1. Ты мурку хоть наизнанку выверни а Хатсан из коробки намного мощнее
2. ворон и сорок колбасит до 80 метров наповал с первого выстрела.
3. все смазано Римет МС 1000, Компрессор тоже смазан Римет, смазка не дизелит.
4. Ствол смазываю HiGear Rust Blaster с фторопластом, офигенная вещь!
(Mehanicus posted 8-8-2006 20:53 (http://talks.guns.ru/forummessage/96/129604-3.html))
а здесь как замечательно!!
5. На расстояние 40 метров почти все выстрелы ложаться в пивную пробку!!!
6. Максимальная дальность с которой снимал пернатую промысловую дичь около 90 метров (может фифти-фифти помогло). Оптикой не пользуюсь. любимый боеприпас которым питается турок это гамо-матч.
(печкин posted 30-10-2008 01:35 (http://talks.guns.ru/forummessage/96/372516-3.html))
Где-то еще попадалось - Бочку 3 мм насквозь!
А теперь, что у меня.
1. Бочка толстая (1.5 мм) с 20 метров (лицевая и обратная стороны)
2. Оцинковка стандартная с 20 метров не пробивается; - дырки с 10 метров; - видны неглубокие следы от 0,5 Г с ослабленной пружиной, стрелял с 20 м.
3. Понравилась пулька 0,5 Г
4. Тяжелая 0,69 Г эффективность ниже (заметно по отпечаткам с гладкими краями)
Коллега о подобных результатах пишет
ver14 posted 11-1-2009 14:56 (http://talks.guns.ru/forummessage/96/372516-4.html)
хрона неимею сужу пока по пробивной способности. дистанция 30 метров. Стреляю в оцинковку 0.75мм. до 10м пробиваю, с 30м вмятина от пули сильней чем от мурки ап в плотную.
-
ты, главное, не расстраивайся, многие с этого начинали! :)
-
ты, главное, не расстраивайся, многие с этого начинали! :)
Как же не расстраиваться, если у тебя пробивает 3мм бочки с 50 метров и ворон насквозь с 80 =( =| :mad:
-
Мини отчётец ГУД!!!!!!! :cool:
-
рано успокаиваться! Zm1y posted 10-1-2009 22:05 --- серии от 55s до 105 - усилением пружины и регулярной проверкой манжеты и перепускного уплотнителя (нашел аналог в ремкомплекте от 654того) на травит/не травит+ установкой утяжелителя поршня.
После 110граммового утяжа+опиливания направляющей на заднике+нормальной (той что в пакетике рядом с винтовкой в коробке лежала) - считай что винтовка настроена под 0,68 пулю, до 70м, если точно стреляешь то помоечный мессершмидт уложишь.
еще столько нужно проверить :O
-
ты, главное, не расстраивайся, многие с этого начинали! :)
Как же не расстраиваться, если у тебя пробивает 3мм бочки с 50 метров и ворон насквозь с 80 =( =| :mad:
не останавливайся на достигнутом! Нельзя спать спокойно не покорив Эверест ведростроения.. Покоя нет, пока ещё есть ванны! ;)
-
На чужие результаты ссылаться бесполезно - так как каждый из подобных хатсанов - ручной работы. Кто как доработал или кому как (не)повезло с образцом - у каждого показатели свои. Более-менее схожей может быть лишь энергия выстрела.
А теперь, что у меня.
1. Бочка толстая (1.5 мм) с 20 ме...
Кучность, кучность проверяй первым делом! Мощность не имеет смысла, если её нельзя направить точно в цель.
Также - в плане энергии выстрела куда важнее её стабильность от выстрела к выстрелу, нежели максимально достижимый показатель. Про мурку очень не зря народ постоянно вставляет: потому, что даже её мощности (после базового апгрейда) в принципе хватает, чтобы до 50-60 метров ворону завалить. Проблема в том, что далеко не каждая дешевая винтовка способна попасть в ворону на таких дистанциях, не говоря уже о попадании в определенные убойные зоны птицы - что исключительно важно для надежного её поражения независимо от мощности выстрела. Стрельба наповал якобы по корпусу - брехня: % улетевших птиц при этом очень высок даже при стрельбе из мелкашки. Точнее говоря - если шмальнуть так вот по утке - то ты почти наверняка её убьешь, но не факт, что съешь =D Так как сдохнет она где-то в другом месте, за пределами видимости.
Так или иначе, начать надо с изучения кучности винтовки.
-
Внял, теперь возьмусь за кучность ... да и за пристрелку в целом ... штатный "гибкий" прицел вообще не внушает доверия ... на глаз виден люфт
наверное, придется брать оптику ...
а утяжелитель поршня будет полезен в моём случае с усиленной штатной пружиной?
"штатная" из приложения как бы самими турками - вставляй и радуйся =D
и ещё - есть на примете тир с "пристрелочным станком" ?
или лучше сделать на огороде из тисков, чтобы всегда станок был под рукой?
-
Внял, теперь возьмусь за кучность ... да и за пристрелку в целом ... штатный "гибкий" прицел вообще не внушает доверия ... на глаз виден люфт
наверное, придется брать оптику ...
а утяжелитель поршня будет полезен в моём случае с усиленной штатной пружиной?
"штатная" из приложения как бы самими турками - вставляй и радуйся =D
и ещё - есть на примете тир с "пристрелочным станком" ?
или лучше сделать на огороде из тисков, чтобы всегда станок был под рукой?
Со станка у ППП можно проверить только техническую кучность.
А пристреливать её так - дело безперспективное.
-
а у тебя разве нет сейчас утяжелителя?
-
Со станка у ППП можно...
Со станка из ППП вообще ничего нельзя! В том числе нельзя проверить её техническую кучность. Если конечно говорить о тех станках, которые применяются для пристрелки оружия, а не всяческой злой самодельщине. Конечно, теоретически можно зажать ППП за ствол в тиски весом полтонны, прикрученные намертво к бетонному полу - тогда можно будет узнать техническую кучность ствола, но не самой винтовки. Саму же пружинную винтовку как не зажимай - на мишени будет ахтунг, но зато на ложе появятся коцки =|
Нечто более-менее похожее (но не обязательно адекватное!) на кучность винтовки можно получить, стреляя с мягкого упора. Но точка попадания будет смещена относительно точки попадания, если из этой же винтовки стрелять с рук, на весу, либо с другого упора. Величина смещения у каждой винтовки индивидуальна, но у практически всех пружинно-поршневых - значительная и легко обнаруживаемая. Как то: стрелял с упора, вывел прицел "в нуль" на, к примеру, 30 метров. Начал стрелять срук - точка попадания опустилась вниз на 5 см на тех-же 30 метрах.
-
а у тебя разве нет сейчас утяжелителя?
Утяжелителя специального нет - однако поршень уже тяжелый.
Утяжелитель остается под вопросом. Его вес в идеале должен коррелировать с весом пули.
А так как я "новичок", мне нужно закачать информацию, проверить гипотезы и только затем выработать решение.
Сегодня сделал пристрелку с рук при 30 метрах
Палил в 200 граммовый стаканчик из под сметаны, надетый на железную трубу забора.
Вывел прицел куда следует под пулю 0,5 Грамм турецкое Дьябло
Проба на летающей по кустам натуре завершилась вполне удачно - 2 дрозда.
Опробовал тяжелую пулю - 0,69 Шмель. И вот какой пародокс, на тех же 30 метрах пули ложатся на 10 см выше! Пока объяснения нет, перевариваю факт.
-
как правило тяжелые пули показывают больший КПД. а вообще переходил бы на человеческие пульки!!
-
Давай перечень "человеческих"
Взял из того что было лучшее в Браконьере и на Ленина 88
-
ну турецкие никак не могут быть хорошими!! ))
шмелями давно не стрелял, так что не знаю что с ними сейчас. Кроссман Премьер попробовать 10,5 гранн которые, или у Гомера купить JSB конечно дороже, но качество намного выше всего что есть в наших магазинах...
-
уж не помню вес своего поршня, не лёгкий, точно, но утяжелитель родной был. Что-то около 70гр, если не путаю. Потом потяжелее 90, и 100. Номана, оно действует. Турецкие пульки не надо покупать. Они не хорошие. Кросманы хорошие были. КаПешки - кроссман премьер. Кросман хеллоу пойнт. JSB были хорошие.
-
Буду пробовать .... и переваривать .... или устаканивать личный опыт "сын ошибок трудных" :rolleyes:
Зашел для просвещения в тему "Боеприпасы"
последние сообщения 2009 года
но, истина ведь бессмертна
ну турецкие никак не могут быть хорошими!! ))
но пульки одна к одной! даже продавец похвалил и вроде бы, не соврал, судя по моим экспериментам
утяжелитель родной был. Что-то около 70гр, если не путаю. Потом потяжелее 90, и 100. Номана, оно действует.
Так ты сам подбирал вес утяжелителя?
-
да. и глубину поджима. (а я то ещё удивлялся, как ты смог без рычага затолкнуть пружину?!! :lol:)
-
и глубину поджима. :lol:)
eto chto takoe: "glubina podgima"?
-
прокладками, или высотой шляпы грибка можно варьировать степень её сжатия.
-
Судя по многочисленным обсуждениям на ганзе, имеет смысл даже и на младших моделях х... поршень облегчать по-максимому. В энергии будет проигрыш, но не принципиальный (скажем 16-18 единиц вместо ~20), зато винтовка станет значительно более кучной!
Даже когда именитый вайрух (97к) под спорт специательно точат - одна из типовых и распространенных доработок - облегчение поршня в два раза. Типа было 300г (на самом деле я не знаю, сколько он штатно весит) а делают 150.
В случае переломных винтовок (оный хатсан - переломка?) - также уменьшается приоткрывание ствола в момент выстрела, которое согласно ряду исследований есть на всех переломных винтовках. Кстати именно оно дает наиболее существенную разницу в положении точки попадания по вертикале для разных пуль: ствол приоткрыт на разный угол в момент вылета пули.
-
ГП, кстати, в силу линейности подачи энергетики, так же должна была бы уменьшить шанс на приоткрытие. Пробовал, кстати её ставить и цилиндром и штоком вперёд. Разница в пару м/с ниже - не есть существенно. Хотя по сути вес поршня винтовки с его содержимым от этого изменялся.Менялся при этом стиль выстрела. Штоком вперёд был этакий острый тычёк вперёд, средней силы как удар молотком. С цилиндром вперёд получался этакий наваристый жирный "джьбум!", как несильный удар медной кувалдочки. Вот второй вариант мне больше импонировал. С ним можно было вполне прогнозируемо зависеть только от хвата.
Ещё раз повторю: 1,6Дж- самый оптимальный баланс дальности (мощности) и точности выстрела на х-..0
-
шанс на приоткрытие.
Виталь, приоткрытие ствола - это не шанс, а имеющее место быть явление на практически всех переломках! Задача лишь в том, чтобы приоткрывание было как можно более единообразным, тогда его влияние на кучность - минимально.
Кстати с ГП подвижная масса увеличивается по сравнению с витой, когда ГП корпусом в поршень. Объективных улучшений ТТХ, помимо аудиальных и тактильных ощущений самого стрелка от процесса выстрела, в цифрах до сих пор так и не выявлено на всей ганзе. В том числе по мнению одного из самых известных производителей ГП... ник называть не буду :)
-
а ещё есть ГП низкого давления.. :cool:
(чисто техническая информация для ТС)
-
есть килограмм силы, килограмм массы пули и импульс пули
и как их связать?
берем булку хлеба МАССОЙ 1 килограмм
кладем на руку
возникает сила давления на ладонь в 9.8 больше, т.е. 9,8 кГ!!?
(в соответствии с учебником (http://www.edu.yar.ru/russian/projects/socnav/prep/phis001/dyn/dyn8.html))
-
E=(m*V^2)/2
где
Е- энергия пули, Дж
m - масса пули в кг
V^2 - квадрат скорости в м/с
-
...МАССОЙ 1 килограмм
...сила давления на ладонь в 9.8 больше, т.е. 9,8 кГ!!?
(в соответствии с уче....
Кол в дневник и на лоб!
Тело массой 1 килограмм оказывает силу давления на опору 9,8 НЬЮТОНОВ.
Энергия и импульс к этому случаю вообще непричем, хотя выше вон написали уже.
-
Кол в дневник и на лоб!
Тело массой 1 килограмм оказывает силу давления на опору 9,8 НЬЮТОНОВ.
а этот Учебник врЁт?
F=ma. (2.3)
Формула (2.3) выражает второй закон Ньютона, который формулируют так: сила, действующая на тело, равна произведению массы тела на ускорение, сообщаемое этому телу силой.
m=1 кГ a = g = 9.8 м/c^2
X кГc = m x a = 1 кГ х 9.8 = 9,8 кГс
-
"Килограмм-сила (кгс или кГ, kgf или kG), kilogram-force
Единица силы системы единиц МКГСС.
Равен силе, сообщающей телу массой один килограмм, ускорение 9,80665 м/с2 (нормальное ускорение свободного падения, принятое 3-й Генеральной конференцией по мерам и весам, 1901).
1 кгс = 9,80665 ньютонов (точно).
В ряде европейских государств для килограмм-силы официально принято название килопонд (обозначается kp)."
когда научимся пользоваться поиском в и-нете?? ))
-
КГ численно равен КГс, т.е. бутылка хлеба массой 1 КГ будет давить на опору с силой 1 КГс.
А 9,8 - в данном случае только Ньютонов.
Так что, в общем, еще один кол в дневник. =D
-
Пипец, физики-теоретики :O
А началось всё с безобидной модернизации хатсана :laugh: :laugh:
А может луче струлять чем формулы писать? :lol:
-
А может луче струлять...
Ну вот ты же мог стрелять - ан нет, заглянул зачем-то в тему, написал :)
-
расширение кругозора еще никому не мешало!! ))
-
Да, я в качестве расширения кругозора заглянул...
Посмотрел на формулы у меня кругозор расширился, до сих пор сижу с шарами расширенными по полтиннику :laugh: :laugh: :laugh:
Решил вот для поддержания разговора свои ножи выложить ... :lol:
-
Пипец, физики-теоретики :O
А может луче струлять чем формулы писать? :lol:
Систему СИ++ изучил, больше не буду писать формулами :rolleyes:
Сегодня немножко попристреливал новыми пульками 0,69 гр. с 25 метров (фото 1)
после восхода луны поохотился на местных "кровопийц" (фото 2)
-
смотри: обычно рядом с кучкой ложат прозрачную линейку, что бы можно было понять кучность в милли.., санти.., деци.., ..метрах, а не в коробка'х и коробочках. :) И помимо пуль на листе можно отмечать положение стрельбы (стоя, лёжа, сидя с мешка, с плеча спиной к мишени целясь в зеркало) и можно прицел. Тогда сразу можно будет сбегать за сарай, быстренько стрельнуть со своего и выложить кучу для сравнения. О! Еще и скорость пишут иногда .. в парсеках. ;) Минимальное количество выстрелов не регламентируется, но менее пяти считается несерьёзным. :)
-
Линейка - это высший класс!
а стрелял я как бы охотясь на дичь из вертикальной стойки чуть раставив ноги
со штатным прицелом - светомушка и светопрорезь
учту на будущее важные моменты про парсеки, прозрачные линейки
присматриваю оптику
каллоссальный диапазон цен от 400 р. до 8000 р.
в раздумье
-
..
а стрелял я как бы охотясь на дичь из вертикальной стойки чуть раставив ноги
со штатным прицелом - светомушка и светопрорезь
..
тогда хорошая куча. :)
..присматриваю оптику
..
вомз
-
Йа уж было собрался говном измазать, но тоже заметил, что сие с открытого прицела :)
Так или иначе - о возможностях самой винтовки пока ничего определенного сказать нельзя... Воткнуть оптику и пострелять вдумчиво с ней. Насчет числа выстрелов в одну кучу - 5 тоже маловато. Сам меньше 7-8 в одну никогда не стреляю, чаще - десяток с небольшим. Заодно частоту отрывов оценить удается и собственное (и винтовки) умение попадать стабильно, а не среднестатистично :)
-
Вроде бы подходят для меня P6x42 (без подсветки с повышенной Динамической устойчивостью)
или Пилад PV2-10x48 (без подсветки с повышенной Динамической устойчивостью)
Хотелось с подсветкой, т.к. люблю вечерний "клёв", но подсвеченные ВОМЗы видел только с переменной кратностью и посему, полагаю, они менее прочные,
а перечисленные выше с "принципиально новой конструкцией, устойчивой к ударным нагрузкам" :cool:
или взять ГАМУ за пару тыщ...
-
6х42 за глаза. Переменник не нужен.
-
Где в томске богатый выбор ОП?
Был в Браконьере и на Нахимова в Ружьях - малый выбор и нет нужного
-
напротив ЦУМа в "Тайге"- Пилады, на РЛюксембург в "Оружии"- Липерсы но по интернету на Ганзе всё дешевле
-
у меня есть новый ниразу не юзаный пилад 4Х32 милдот, 2 недели отроду по чеку, брал за 3250 примерно в медвежъем мысе! Если надумаешь такой вдруг брать, могу чуть дешевле отдать, чем в магазине! Брал, потомучто мой липерс ломался, но я его починил, до того как этот поставил.
-
даже неделя! 11ого брал =) и цену правильно назвал. ну если такой не устроит, зайди в медвежий мыс, там вроде цены подемакротичней! такойже с подсветкой уже 4200 примерно был, но ИМХО- нафиг не нужна, ее и так даже в полной практически темноте видно, когда уже объектов не видно, кроме фонарей. и крон кстати G132 продает сейчас дюймовый, на сколько хороший, не знаю.
-
вполне, кстати, правильная подборка будет. :)
-
Вот тут http://airgun.tsk.ru/smf/index.php?topic=1902.0 в первом сообщении приложены ценники ВОМЗ на прицелы, заводские ценники. Высылают наложенным платежём. Не покупайте в томских ормагах прицелы, ну не кормите троллей. Из подходящих прицелов производства ВОМЗ (по признакам "с подсветкой и без переменной кратности" подсветку прицельной марки имеют все прицелы ВОМЗ с маркировкой "L") рекомендовал бы:
1. ВОМЗ 4х32 L http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=4&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru этот самый "неубиваемый" за счёт линз небольшого диаметра d 32 мм, кратность достаточная 4x, паралакс отстроен от 25-30 метров;
2. ВОМЗ 8х48 L http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=7&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru кратность 8х, паралакс отстроен от 25-30 метров, линза d 48 мм, запас прочности достаточный;
3. ВОМЗ 8х56 L http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=9&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru кратность 8x, паралакс отстроен от 25-30 метров, линза d 56, запас прочности достаточный;
4. ВОМЗ 8х56 LF http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=10&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru на мой непритязательный вкус самое то что нужно, прочный (проверено Ди54), кратность 8х, линза объектива d 56 мм, отстройка паралакса от 6-8 метров до бесконечности, подсветка, удобная прицельная сетка.
-
ну я за этот не так много переплатил! рублей 300! плюс те же взяли бы за пересыл, а нужен был срочно! у них в прайсе стоит 2860. я этот хотел за 3тыр отдать, думаю, оно бы на то и вышло, если с завода брать. прицел девственен, ну разве что посмотрел в него 3 разика. Не захотят взять- я его в магазин еще могу сдать до 24ого числа. может и оставлю себе, он где-то через пол года понадобится, а ща готовлюсь к большой трате денег просто, потому предложил ;/
-
... пилад 4Х32 милдот .... в медвежъем мысе!
Вчера заехал в Медвежий мыс, нашел твой пилад, попробовал, понравился тем, что его окуляры не перекрывают открытый прицел,
с кронштейнами с прорезями можно пользоваться штатным. С бо'льшими линзами этот номер уже не пройдет.
Совратился я на эксперимент с аналогичным 4х32 другой фирмы, тот же милдот без корректировочной кривой. Недельку буду пробовать.
-
ну я за этот не так много переплатил! рублей 300! плюс те же взяли бы за пересыл, а нужен был срочно! у них в прайсе стоит 2860. я этот хотел за 3тыр отдать, думаю, оно бы на то и вышло, если с завода брать. прицел девственен, ну разве что посмотрел в него 3 разика. Не захотят взять- я его в магазин еще могу сдать до 24ого числа. может и оставлю себе, он где-то через пол года понадобится, а ща готовлюсь к большой трате денег просто, потому предложил ;/
Да я не в претензию :) Я так к слову, просто говорю о том, что планировать покупки надо заранее, а томские ормаги с их жадными вечно голодными хозяевами использовать только для ознакомления с предметом планируемой покупки. А что касается твоего прицела за он куплен был магазином года три назад и не за 2860, а максимум за 2000, понятное дело что на качестве прицела это никоим образом не отразилось, но наценка в 35-45 и больше процентов присутствовала.
-
Вчера заехал в Медвежий мыс, нашел твой пилад, попробовал, понравился тем, что его окуляры не перекрывают открытый прицел,
с кронштейнами с прорезями можно пользоваться штатным. С бо'льшими линзами этот номер уже не пройдет.
C такими говнокольцами прицел не ползёт?
-
C такими говнокольцами...
А они поди пружинят при выстреле как дилдо, вот прицел и не едет! =D
-
думаю съедет только впуть =)
-
Всяко поедет!
-
Всяко поедет!
Не факт!
Есть шанс, что вообще отскочет! =D
-
И у тебя не мил-дот. Дуплекс. Что-то мне подсказывает, что ты никого не послушал, и взял каку.. :(
-
а чего это? бушнель?
-
=|
:O
:cool:
задумался, с чего начать ... начну с говна
откуда вы так прекрасно разбираетесь в г...?
а я - НОВИЧОК, ничего не пробовал =)
и вот поставил я фирменный Riflescope 4x32 на 2 дырявых кронштейна для проверки минимальной гипотезы и для точки отсчета.
Что-то мне подсказывает, что ты никого не послушал, и взял каку.. :(
если окажется действительно какой - возьму другой, а вдруг окажется конфеткой?
C такими говнокольцами прицел не ползёт?
Куда он должен был ползти? к прикладу или к стволу?
сам прицел в кольцах не сполз после 100 выстрелов, ползет или нет по ласточкину хвосту пока не могу сказать (хатсановский ограничитель пока не задействован, кронштейны работают без продольного упора)
а чего это? бушнель?
нет, не бушнель, сам не знаю - никаких опознавательных знаков
что-то секретное наверное :cool:
-
Даже на мурках ап прицел ползёт к прикладу,и у вас поедет(если уже НЕ ЕДЕТ)
-
Даже на мурках ап прицел ползёт к прикладу,и у вас поедет(если уже НЕ ЕДЕТ)
Сегодня специально присмотрелся - уполз по ласточкину хвосту на 5 мм к прикладу.
Я хоть и теоретик, но крепко засаживаю через практику :O Для проверки этой гипотезы не ставил упор.
Спасибо за ценные методические данные!
-
Не скажу про хатсан,но на гаме упор говянный,помог обычный моноблок со стопорным болтом.
-
На хатсане упор - это пластина с болтиком. На днях доведу до нормы упор и кронштейны.
На форумах рекомендуют такие говнокроны скручивать более длинными болтиками с шаёбочками.
-
Опыт- сын ошибок.
-
...такие говнокроны скручивать более длинными бо...
Его просто промнёт к чертям и все дела! Мяса то в нем нет, конструкция ажурная вся.
-
"Опыт- сын ошибок"
(C) puhpuh
Его просто промнёт к чертям и все дела! Мяса то в нем нет, конструкция ажурная вся.
Не каролу же проигрываем :cool: промнЁт - купю толстый за 999 р. (видел такой на спаренных болтах)
главное - непринуждЁнные маятниковые движения к истинной цели - познанию Добра и Зла :cool:
А воще-то обнаружил более важный дефект - у меня впалые щЁки - прижимаюсь к нащЁчнику и ничего не вижу в прицел!
Видимо, придЁтся наращивать щЁки ...
-
эм-м.. попробуй пошевелить головой (в прямом смысле) и поймать приемлемое положение. Есть подозрение, что помогут кольца пониже (это если голову придётся задирать сугубо вверх сейчас). Ну и кашки по утрам, кисель на ночь и рыбу с картошкой! Я даже подскажу, где таким рационом бесплатно могут обеспечить на ближайший год! ;)
-
хм-м... Знакомый рацион "кашки по утрам, кисель на ночь и рыбу с картошкой!"
рыба не соленая селедка случано?
именно головой и приходится шевелить для компенсации тощих щек
наверное, придется на первый случай заказать жене подщёчную подущечку
-
у нас был минтай. ;) Теперь это, наверное, деликатес. :D А кольца пониже попробуй, должно помочь!
-
у нас был минтай. ;) Теперь это, наверное, деликатес. :D А кольца пониже попробуй, должно помочь!
пониже - это убирать мушку
а еще палец не положишь на предохранитель
-
пониже - это убирать мушку
..
Угу, и заменять её вменяемым надульником. :)
..
а еще палец не положишь на предохранитель
Вот так я и мучался, пока не появился в арсенале пцп.
п.с. кстати, у тебя "противооткат" стоит не с той стороны (на последнем фото). Его надо ставить за кольцами, а не перед.. ("не правильно ты, дядя Фёдор, бутерброд держишь!..")
-
"противооткат" надо ставить за кольцами, а не перед.. ("не правильно ты, дядя Фёдор, бутерброд держишь!..")
у меня он стоит МЕЖДУ кольцами =D
зато после 100 выстрелов съехал к прикладу на 5 мм - это неплохо :rolleyes: шаршавость однако приличная
-
вот и поставь не между, а за последним кольцом, ближе к прикладу. Попробуй понять разницу на моём и твоём фото.
-
Если не секрет, сколько потратил на этот прицел?
-
Попробуй понять разницу на моём и твоём фото.
Оооо! :O Завтра по твоей фоте переделаю свою :cool:
Если не секрет, сколько потратил на этот прицел?
Не верь рассказанному, я и сам еще не убедился прицел ли это,
так и тянет на открытый.
потратил четверть (25%) от стоимости хатсана
-
на моём ..фото.
Отличная работа фотошопа? :lol:
-
работает не программа, работает человек. Программа лишь послушно выполняет команды. :)
-
работает не про...
Картинка на туже тему:
-
работает не программа, работает человек. Программа лишь послушно выполняет команды. :)
Сегодня поставил упор строго по твоей фоте :mad:
а то прицел съехал до предела, около 2 см, страшно стало стрелять после ваших предсказаний
"Его просто промнёт к чертям и все дела! Мяса то в нем нет, конструкция ажурная вся. (Автор: ADF )"
Всяко поедет!
они поди пружинят при выстреле как дилдо, вот прицел и не едет!
Есть шанс, что вообще отскочет! =D
спусковая система Quatro Trigger жестковатая
поставил на предельно короткий спуск, но в конце перед спуском сопротивление растет скачком ....
опять придЁтся вытаскивать напильник
-
...сопротивление растет скачком...
на ганзе описывалось: там опорная поверхность под углом, что усилие пружины (боевой) работает против движения шептала. Гном аккуратно перетачивал её, чтобы поверхность была на фиксированом удалении от оси вращения и лишь тогда спуск делался нормальным, как у нормальных винтовок. Легким и независимым от усилия боевой пружины.
Но предупредил: точить надо с умом и оочень аккуратно, ибо взад потом не вернуть, если запороть!
-
ганза опять в коме
попробую разобраться сам
А вот и подщЁчник моей мечты :rolleyes:
Андрей, подскажи - подщёчник самодельный?
Вот такой кастом-54.
-
...сопротивление растет скачком...
на ганзе описывалось: там опорная поверхность под углом, что усилие пружины (боевой) работает против движения шептала. Гном аккуратно перетачивал её, чтобы поверхность была на фиксированом удалении от оси вращения и лишь тогда спуск делался нормальным, как у нормальных винтовок. Легким и независимым от усилия боевой пружины.
Но предупредил: точить надо с умом и оочень аккуратно, ибо взад потом не вернуть, если запороть!
Нашёл Гнома с рассказом http://talks.guns.ru/forummessage/24/779639.html С созданием(а точнее введением конструкции вэбли-скот) механизма QUATRO TRIGGER турецкая фирма хатсан серьезно шагнула вперед. Впервые винтвоки стали безопасными в использовании.
Схематически кватро тригер повторяет спуск рекорд, но адаптирован под боковой зацеп поршня.
Но есть и заковырки. В состоянии как есть усилие на крючке завит от усилия пружины, что недопустимо для спуска такой конструкции. Осмотрев конструкицю почти 2 года назад я сразу понял почему так. На третьем шаптале нет радиуса и под действием крючка оно старается отжать 2-шептало в сторону, натянуть его глубже на первое.
как всегда за дело взялись крепко
и оказалось, что дело реальное и не настолько рискованное в смысле запарывания нижнего шептала (sergey.k posted 13-4-2011 08:57 ) http://talks.guns.ru/forummessage/24/779639-2.html
-
Мне нравится твой подход! :)
-
Там всё ложе самодельное,включая щёку.
-
Мне нравится твой подход! :)
кстати, Кронштейны могут быть изготовленными из силумина или из стали.
Бытует расхожее мнение (у томских ганеров, прим.мое), что кронштейны из силумина являются непрочными и из-за этого их не стоит покупать.
Это не совсем верный подход.
Правильно выбранные и правильно установленные кронштейны из силумина будут нормально выполнять свои функции.
http://sk-skif.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=123
В магазинах чаще всего можно встретить кронштейны из силумина в виде разрезных колец. При покупке кронштейнов надо обратить внимание на винты, которые стягивают боковые губки кронштейнов. Боковые губки кронштейнов непосредственно крепятся на направляющую для оптического прицела, которая расположена на ствольной коробке. Так вот, на некоторых кронштейнах губки могут стягиваться двумя винтами или одним. Когда стягиваются двумя, то между головкой винта и губкой проложена стальная шайба. Это хорошо и правильно. При затяжке каленый винт не "ест" губку из силумина. А вот когда стягивается одним винтом, то подобной шайбы нет. В данном случае надо подложить шайбу или заменить родной винт на другой, у которого площадь головки будет больше.
-
Во-первых есть мнение, что силуминовых кронтшейнов не бывает, а бывают таки из сплава ЦАМ.
Во вторых - кронштейну позволительно быть из сплава в том случае, если он - моноблочный. Категорически и особенно это касается мощных ПП-винтовок.
С кольцами на мощной пружинной винтовке есть шанс, что можно вообще корпус прицела погнуть в конечном итоге.
-
верю, что ЦАМ (сплав цинка, алюминия и меди) не такой хрупкий, как силумин (сплав алюминия с кремнием)
и более подходит к ипульсным нагрузкам, создаваемым дерганьем пружинки и поршня,
но ... тупо ссылаюсь на мнение гуру
-
...
но ... ссылаюсь на мнение гуру
И чем тот гуру гурее нашего? :)
-
И чем тот гуру гурее нашего? :)
ихний гура гурее нашего гуры тем, что смело не различает сплавы люминия в поучающей статье.
наши гуры слишком много знают про кристаллические решетки, а смелые статьи не пищут
вкратце так могу обяснить гуреистость евоных гур
к стати, семейство забугорных гур Кардью (целая семья! :O) упоминает в своей книге дополнительный "инерционный поршень" для повышения кпд.
Кто пробовал? Какое мнение об этом?
-
Ух...
скруглил первое шептало без кондуктора, а наоборот -
забил подходящий под отверстие гвоздь в доску ТАК, чтобы "лишний" краешек шепталА, надетого на гвоздь, торчал за край доски в положении "спуск"
и наждаком срезал "лишнее" :| , выступающее за доску (имитатора второго шептала) при моделировании режима спуска, т.е. в узком секторе вращения первого шептала
-
Удачно?
Самосрывов не появилось, спуск лучше стал?
-
еще не стрелял
завтра узнаю ощущения
рассмотрение конструкции наводит на мысль о не возможности самосрывов - курок поджат регулируемой пружиной
-
А где там курок?
-
А где там курок?
=D
-
:|
ну, привык так называть спусковой крючок с раннего детства
ПС: однако "кофе" сейчас среднего рода (см. Номативный словарь русского языка от 200х года)
-
..."кофе" сейчас среднего рода...
Это если кофе - говно! =D
А хороший по прежнему мужского рода и мне п*х, что там в словаряь нового ру3каго изыка написато =)
-
Мне нравится твой подход! :)
Такой подход к кофе мне нравится
-
И нормальное пиво бывает только на рАзли'в, а вот моча на рО'злив..
-
не забывайте указывать Ударения! :laugh:
без ударений не выявляется однозначно тонкий смысл конструкций и механизмов :mad:
-
О доработкек СМ (спусковом механизме)
Вот и сломался СМ =| =(
Видимо хитрые турки специально сделали первое шептало геометрически "неправильным" для того, чтобы второе шептало чуть-чуть двигалось при движении спускового крючка!
Этим они сняли проблему трения покоя, своеобразно уменьшив механическое сопротивление, и поставили прожинку между вторым и третьим шепталами послабее.
При устранении нарастающего усилия на крючке за счет доработки первого шептала по Гному ВТОРОЕ шептало не двигается вплоть до спуска и в итоге пружине не удается её стронуть!
Придется дополнительно изменить место закрепленияя пружины - увеличить рычаг
Вот как я решил задачу :cool:
1- сё таке було взведено
2- момент срыва защелки
3- моде6рнизированное шептало (пружина смещена на 1 мм, увеличен рычаг)
4- почти в сборе
-
а я бы верхнюю рабочую поверхность у второго шеплата завалил - так, чтобы первое шептало (то, что поршень за сраку непосредственно держит) своим хвостом стремилось скинуть зацеп второго. Под буквально очень небольшим углом, конечно-же, чтобы усилий избыточных не появилось.
-
я бы на нижний зацеп посмотрел. Пружинку послабже, это понятно, но и угол (на свой страх и риск) попробовал у второго шептала изменить. На чуть более близкий к 90 градусам и скруглить самый кончик. Зацеп верхних шептал в принципе, как мне кажется, не важен, их размыкает не силой пальца, а пружиной, что между вторым и третьим шепталом растянута.
Турки забавный механизм придумали в замен поколению 70-80.
-
присмотритесь к плечам
в результате "модернизации" (или как это называется?) плечо и, соответсвенно, сила, освобожающая поршень, увеличилась в 1.5 раза (см. фото 2)!
странно, что я не превышал заявленные производителем номиналы - пружина родная,
откуда такие катастрофические последствия !
Неужели с такими недоработками выходят на рынок?
я бы на нижний зацеп посмотрел. .... и угол (на свой страх и риск) попробовал у второго шептала изменить. На чуть более близкий к 90 градусам и скруглить самый кончик.
Зацеп верхних шептал в принципе, как мне кажется, не важен, их размыкает не силой пальца, а пружиной, что между вторым и третьим шепталом растянута.
Турки забавный механизм придумали в замен поколению 70-80.
90 градусов не пройдет
там заложены какие-то сложные движения по радиусам после спуска
целые 5 мм скользят друг по другу исполнительные шептала
есть в этом некая загадка
а я бы верхнюю рабочую поверхность у второго шеплата завалил - так, чтобы первое шептало (то, что поршень за сраку непосредственно держит) своим хвостом стремилось скинуть зацеп второго. Под буквально очень небольшим углом, конечно-же, чтобы усилий избыточных не появилось.
присмотрись к рис.2 - второе шептало так и движется под небольшим углом
-
"модернизация" ляпа не прокатила :|
через 15 выстрелов спуск прекратился
радость была недолгой ;/ опять думать
=D ;/
додумался - смазал защелку и поршень Щрусом
-
вот и поставь не между, а за последним кольцом, ближе к прикладу. Попробуй понять разницу на моём и твоём фото.
Более 1000 выстрелов - Райфлескоп 4х32 живет и не плывЁт
Все системы работают штатно
Главный результат - ягода на кустах весит, а у дроздов почему-то плохой аппетит :rolleyes:
-
а у дроздов почему-то плохой аппетит :rolleyes:
витамины пробовали давать?
и ванны, ванны попробуйте голубчик :laugh:
-
ванны вроде как для ревматиков ....
аааа! понял вашу логику = от дождливой погоды у птичек болят суставчики :rolleyes:
а я то думал, что рябина еще не созрела - горкая кислятина даже для дроздов-рябинников.
-
.. от дождливой погоды у птичек болят суставчики :rolleyes:
..
и "кости ломит".. :)
-
эхх.... уже снег выпал .... дрозды-рябинники сжрали всю ягоду на моей рябинке ....
а я так и не попробовал супчика из них
-
Ни кто не
ФАпал 35-й хатсан?И вообще можно ли его разогнать?
-
Зверь редкий. Хатсанов в основном берут ради мощности. Тут случай другой. Путь, скорее всего, стандартный. Но, для начала, хотелось бы выяснить, что именно не устраивает в винтовке сейчас? А уже из этих данных исходить в поиске решений. Есть, конечно, стандартный набор действий и манипуляций с винтовками данного производителя, но мы же люди взрослые и взвешенные- это у нас не первая винтовка, и поэтому мы будем делать всё с толком, с расстановкой, с пониманием, зачем мы это делаем, и что в итоге хотим получить?! Да? :)
-
Зверь редкий. Хатсанов в основном берут ради мощности. Тут случай другой. Путь, скорее всего, стандартный. Но, для начала, хотелось бы выяснить, что именно не устраивает в винтовке сейчас? А уже из этих данных исходить в поиске решений. Есть, конечно, стандартный набор действий и манипуляций с винтовками данного производителя, но мы же люди взрослые и взвешенные- это у нас не первая винтовка, и поэтому мы будем делать всё с толком, с расстановкой, с пониманием, зачем мы это делаем, и что в итоге хотим получить?! Да? :)
Ну вообще все устраивает.Хотелось бы в первую очередь повысить надежность СМ в целом.Детали у меня все литые,не из пластин, кроме СК-он пластиковый.Корпус СМ литой,не разборный.В паспорте написано TR,означает ли что это квадро триггер? =)
-
А ты вообще понимаешь термин "триггер"?
-
..
Ну вообще все устраивает...
Тогда просто стреляй и наслаждайся. :) Не надо ничего колупать и переделывать, потому что кто-то это делал.
..Хотелось бы в первую очередь повысить надежность СМ в целом...
Интересно знать как? :) Иногда ставят более мягкую длинную пружинку. Я ставил из двух спареных пружин из шариковой ручки.
-
Для меня,по сравнению с муркой все устраивает :laugh:
-
А ты вообще понимаешь термин "триггер"?
Эммм...Вроде бы Устройство,способное находится в одном из двух состояний под нагрузкой,сколь угодно ;/
С какой целью интересуетесь? =)
-
Для меня,по сравнению с муркой все устраивает :laugh:
Тогда поздравляю с приобретением! :) Надеюсь, будет приносить только радость!
-
Для меня,по сравнению с муркой все устраивает :laugh:
Тогда поздравляю с приобретением! :) Надеюсь, будет приносить только радость!
Спасибо =),Воронам тоже понравится (http://s.rimg.info/6084dd5b6d2295e42a9a3aedc2a0b20d.gif) (http://smayliki.ru/smilie-16459143.html)
-
Для меня,по сравнению с муркой все устраивает :laugh:
Тогда поздравляю с приобретением! :) Надеюсь, будет приносить только радость!
Спасибо =),Воронам тоже понравится (http://s.rimg.info/6084dd5b6d2295e42a9a3aedc2a0b20d.gif) (http://smayliki.ru/smilie-16459143.html)
ну чтобы воронам понравилось, нужно очень постараться :laugh: тут с моти стараешься стараешься и то не всем угодишь :laugh:
а тут с хачика ;/
ньюансов много в децком, мало того что попасть нужно, так ещё нужно попасть туда куда нужно, а это ещё сложнее.
а тут с хачика ;/
и я ето не просто так, я ето как владелец дианы.... шило оно и есть шило, а когда шило кривое, то тут...
в общем метких выстрелов тебе SAM =)
-
Спасибо IoGun =)
-
А ты вообще понимаешь термин "триггер"?
Эммм...Вроде бы Устройство,способное находится в одном из двух состояний под нагрузкой,сколь угодно ;/
С какой целью интересуетесь? =)
Просто поинтересовался.
Ответ правильный. =)
-
Я что подумал:В Хатсане М35 базовая усиленная пружина имеет 20мм в диаметре,диаметр проволоки 3мм.Значит теоретически можно всунуть пружину от Гамохантера 440,иж-38,ГП от МР-512 и других похожих винтов? ;/
-
Уважаемые Гуры =) что скажете по поводу Этой ГП (http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=14382)?
-
А каков смысл? :)
Нормальными пулями какую кучу удалось собрать?
-
по моще заскучал?
-
Нормальными пулями какую кучу удалось собрать?
КП 10,5 На 30м (меряно китайским дальномером),прицел таки пристрелял: 45-50мм ;/
-
А каков смысл? :)
Хатсаньи пружины садятся быстро и стоят как пружины от Гх-440 ;/ Если размеры позволяют,то воткнуть более качественную и радоваться дольше =)
-
45-50мм ;/
даю 95%, что гп ситуацию никак не исправит :)
надульник есть? Фаски проверял, пуля по стволу равномерно идет?
-
Пулю прогонял,нарезы четкие.Надульника нет,фаска вроде есть =)
-
а миня мой стажер устраивает, дрозды падают... иногда не найдешь ))) когда шибко далеко =D
-
Я со своего хача уже 5 серых выпилил :cool:
-
завидую ))) ну нету у нас серых, уж было на помойку собирался за ними :lol:
-
Скажите,а какая разница как ставить ГП.Штоком или телом вперед.Кроме веса поршня какие то характеристики меняются?
-
А изменения веса поршня - недостаточно? ;/
Вообще почти все ГП оптимизированы под установку штоком назад. Штоком вперед - будет недобор энергии, зато выше потенциал по достижимой кучности.
-
Нормальными пулями какую кучу удалось собрать?
-
дистанция?
-
25М с Пуфика =)
-
Открытый или оптика?
В любом случае не плохо. Не супер, но в тоже время совершенно явно - не говно.
-
Оптика ВОМЗ 4х32 ПАРАБОЛА :cool:
-
Ребята,Винты крепления ложа раскручиваются буквально за 15 шутов.Куча убегает в неизвестном направлении :mad:
Как бороться с этим явлением?Я временно приклеил моментом резьбовое соединение и шляпку винта в углубление ложа :rolleyes:
-
Гроверы подсовывал?
-
Да,подсовывал,но толку от них 0 ;/
-
Да,подсовывал,но толку от них 0 ;/
Попробуй синий локтайт - фиксатор резьбовых соединений.
-
Или просто секундный клей с цианакрилатом, что почти тоже самое что и локтайт.
-
Спасибо,помогло,но "моментом кристальным".50 шутов-ни намёка на раскручивание :cool:
-
Очень дельные советы по клея'м... :lol: Деревянное ложе. Как потом разбирать будем?
-
дык я пробовал,разбирается.Я же не к самому ложу,а резьбу и шайбу =)
-
момент может и разбирается, а вот синий локтайт работает до +150 градусов.
-
момент вообще универсален:И держит хорошо,и разбирается =)
-
Согласен. Не забываем обезжиривать! ;)
-
С любого циакрина железяку сдернуть можно, как и большинство клеев - к железяке он лишь слегка прилипает, но не приклеивается.
-
С любого циакрина железяку сдернуть можно, как и большинство клеев - к железяке он лишь слегка прилипает, но не приклеивается.
Но пользоваться надо аккуратненько и по месту. Вылезет с резьбы, прихватит деревяху к тому же железу- может получиться некрасиво!
-
момент может и разбирается, а вот синий локтайт работает до +150 градусов.
Виталий, ты с красным не путаешь? Синий при необходимости "отворачивается от руки", красный - надо греть.
-
:) Мы, наверное, все путаем.. Синий, это красный флакон с синей полоской? Красный- это красный флакон с красной полоской. Красный с зелёной полоской.. Наверное лучше по номерам и таблице (http://loctite.indpart.ru/ind/anaerob/threatlock/) подбирать.
Разборка высокопрочных соединений
Нагрейте соединение, требующее разборки, до температуры 230°С в течении 5 минут
Разберите соединение
Примечание: разборку резьбовых соединений, посаженных на резьбовой фиксатор малой и средней прочности, можно производить без нагрева.
Ну и получается, что с синей полоской- это средняя прочность, без нагрева.
А с красной - Loctite 222 (Локтайт 222) является однокомпонентным анаэробным тиксотропным резьбовым фиксатором низкой прочности для легкого демонтажа соединений.
Лучше тут (http://loctite.indpart.ru/solutions/threadlock/) уточнить. :)
-
Я про 222-й и 243-й.
-
Как пружина сядет,так возьму ГП.Охота попробовать,что за вкуснятина,и стоит всего 2250 =)
-
Ребята,какая разница между центральным зацепом поршня и боковым?
-
Боковой зацеп - в говняных винтовках, центральный - в немецких и английских :)
-
Меня еще отличительные черты интересуют :laugh:
-
При боковом зацепе при спуске поршня его колбасит больше по цилиндру, при центральном намного меньше, от этого точность теряешь
-
Не могу понять,на хатсане боковой зацеп?
-
При боковом зацепе при спуске поршня его колбасит больше по цилиндру, при центральном намного ме...
Это все полная хрень и теоретизирование. На самом деле все зависит ТОЛЬКО от качества исполнения винтовки в целом. Вайрух-90 - боковой зацеп и штатная ГП. Кто скажет, что она криво стреляет и её колбасит - может кинуть камень в монитор!
Просто так уж устроен мир, что БЗ в основном на дешевых-говняных винтовках. На самом деле эти факторы не связаны.
-
При боковом зацепе при спуске поршня его колбасит больше по цилиндру, при центральном намного ме...
Это все полная хрень и теоретизирование. На самом деле все зависит ТОЛЬКО от качества исполнения винтовки в целом. Вайрух-90 - боковой зацеп и штатная ГП. Кто скажет, что она криво стреляет и её колбасит - может кинуть камень в монитор!
Просто так уж устроен мир, что БЗ в основном на дешевых-говняных винтовках. На самом деле эти факторы не связаны.
спорить не буду но чтоб купить хорошую винтовку с БЗ надо денег вагон, ну к примеру даже если вайраух))))Просто в качественных винтовках таких люфтов не наблюдается потому допустим в тожей варе этот БЗ ни на что и не влияет)))
По сабжу, автор ты мурку разбирал? если да, то вот у неё боковой зацеп))
-
конечно разбирал :) до этого ижик был.теперь,вот хатсан.на нем,как я понял тоже боковой?
-
У Ц.З. из поршня торчит штырь с проточкой на конце. За эту проточку он зацепляется шепталом при взводе. В поршень с Ц.З газовая пружина не встанет - место занято. Вроде как-то делают, но подробностями не интересовался.
-
конечно разбирал :) до этого ижик был.теперь,вот хатсан.на нем,как я понял тоже боковой?
Я хатсаны не разбирал, только ижики и диана, просто как пример тебе ижика привёл, как слесарь сказал что у ЦЗ через весь поршень шток идёт и на конце штока где он выходит из поршня у него проточка, на диане так сделано
-
понятно,вроде разобрался,на хатовском поршне,в попе квадратная проточка под зацеп шептала.Хочу гп поставить,вот и интересуюсь :)
-
В хатсан ГП встаёт без проблем. :)
-
В хатсан ГП встаёт без проблем. :)
И работает своеобразно, только у меня после ГП явно мощность упала =(, зато точьность увеличелась :lol:. Жаль одного...... любил соседей пугать легкими пульками на сверхзвуке =(. А теперь КП не бахают
-
явно мощность упала =(, зато точьность увеличелась :lol:.
Наверное это и есть краеугольный камень ППП. Вернее её зеркальное отражение. Мощность растят, кучу теряют.. :(
Поздравляю с правильным результатом! :)
-
Я пока несильно разбираюсь в пневматике.В Хачике (35S) пружина имеет длину 295мм,диаметр 20,5мм,диаметр проволоки 3мм.Какую ГП будет удачнее установить:эту (http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=260),или эту (http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=258)?Не совсем понял в хар-ках про длину пружины и ход штока.Допустим длина пружины 149мм-это длина тела?А ход штока 120мм=длине штока?и того пружина=269мм? :laugh:
-
..Допустим длина пружины 149мм-это длина тела?А ход штока 120мм=длине штока?и того пружина=269мм? :laugh:
Нет. В газовой пружине надо отнимать около двух см на резинки. Тебе надо разобрать винтовку. Загнать поршень до упора вглубь. Поставить на место задник. И измерить расстояние от дна цилиндра до плоскости задника, куда будет упираться шток. Это будет полная длина пружины. Прикинь 2-3мм на поджим. Потом взводишь винтовку без пружины и измеряешь длину рабочего хода (хода штока). Так же меряешь расстояние от дна цилиндра до плоскости задника, и от первого полученного значения вычитаешь полученный второй результат. Всё, что тебе надо.
-
Ребята,а стоит ставить в хатсан этот (http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp512/3054.html) Утяжелитель поршня?Хатсан с буковкой F,значит,по идее,Турки не доложили внутрь утяжелитель.А от Мурки и по диаметру подходит,и по весу 110гр.Поршень весит 250гр,в сумме будет 360гр.
-
Настройка массы поршня - дело сугубо экспериментальное: делается с терпением в левой руке и хронографом в правой.
-
В восьмидесятке стоял утяжелитель иной формы. Шляпка была около двух см. За счёт этого ещё и подим пружины создавался.
-
Какую ГП будет удачнее установить:эту (http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=260),или эту (http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=258)? :laugh:
на какую энергию рассчитываешь? 7,5 Дж или больше?
-
джоулей 14-15
-
для охоты маловато ... :|
по своему опыту борьбы с дроздами на даче вполне достаточно усиленной пружины + 4х кратной оптики
за полтора года расстрелял 2 коробки Шмеля и Премьер-Гамо 0,69 Г с прицелом Рифлескоп 4х35
Оптика устойчива (пристрелял на 40 м), Для кучи отобрал 2 классических пули ... для сброса охотничьего пара достаточно =D
Для грохота есть пластмассовая Торнадо и Шмель-Ёлка - но кучности как не бывало :O
-
для охоты ма...
Нормально - вопрос лишь в кучности и дистанции. 14-15 уе работают до сраки метров, если кучность присутствует.
-
м.б. и нормально, если заниматься баллистикой между делом .... :O
лучше , когда на срока метрах горбушка не более 2 см и не заморочиваться траекторией, а только ветром, влажностью, температурой и плотностью воздуха :cool: