Аирганеры Томска

AirGun => Пистолеты => Topic started by: artZet on 25.06.07, 14:20:12

Title: МР-651
Post by: artZet on 25.06.07, 14:20:12
Есть огромное желание преобрести пневматический пистолет МР-651 07 (Типа винтовки),
В Томске в продаже не обнаружена. Подскажите где можно купить.
Title: МР-651
Post by: ADF on 25.06.07, 14:24:24
1. Вообще-то регулярно завозят
2. Он только выглядит как винтовка - на самом деле это обычный пистолет, к которому присобачили бутафорский плястиковый ствол и плястиковый приклад. Есть смысл брать только под последующий ап: стволик винтовочный поставить, клапан расточить и т.д. в противном случае никаких преиммуществ перед пистолетом. Кроме того, что стоит дороже.
Title: МР-651
Post by: artZet on 25.06.07, 15:40:31
Для апа и хочу купить. Имеется древняя пневма, с латунными нарезами, вроде иж38.
Стволик от нее хочу поставить на 651, ну и расширительную камеру поменять. Чтобы примерно такое получилось:
Title: МР-651
Post by: Komandor on 25.06.07, 17:40:19
последний раз видел в ижевских ружьях на нахимова, и в оружии на розочке...
Title: МР-651
Post by: ADF on 25.06.07, 17:51:55
Через интернет заказать еще можно... поскольку КС - обычной почтой приедет.... или в Новосиб.
хотя, как уже сказанно, в Томске периодически бывают, нифига не редкость.
Title: МР-651
Post by: Андрей on 25.06.07, 18:25:17
"На крючке" были.
Title: МР-651
Post by: artZet on 26.06.07, 12:46:17
В Томске данного девайса не обнаружено.
"На крючке" вчера последнюю продали:(
В ижевских ружьях на нахимова сейчас вообще пневмы нет.
в "охотнике" на алтайской пара аниксов и усё.
Порадовал обилием стволов маг Оружие на розочке, но желаемого пистоля нет.

Придется искать в интернете, при етом выбирать не придется, что пришлют то и придется юзать:(

Посоветуйте. Овчинка стоит выделки?
Title: МР-651
Post by: ADF on 26.06.07, 14:31:53
Тут надо оценить свои шансы суметь правильно выбрать в магазине - в некоторых местах продавцы смотрят косо на любые попытки выбрать образец получше, а то и матом могут послать - мол "или бери что есть, или пиздуй" :mad:

в таком случае никакой разницы что брать через интернет, причем через интернет даже подешевле выйдет скорее всего...

Еще один момент: обычной почтой будут везти 2-3 недели, за это время пистоль может в магазинах появиться... Я бы на вашем месте подождал, но это лишь мое мнение ;)
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 14.09.07, 13:26:38
кому надо"плассмассу" к 651ому-пишите! (любая,с завода)
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 19.11.07, 17:42:41
Подскажите,нет ли у кого на примете баллончик с параметрами:
диаметр ~25мм.
длинна в районе 13-15 см.
для давления в районе 150 атм.
для 651ого. хочу его на воздух перевезти,чтобы зимой стрелять.:rolleyes:
Title: МР-651
Post by: ADF on 19.11.07, 18:47:07
Для зимы проще обогрев для баллона сделать - тонкий теплопроводный изолятор и нихром спиралькой вокруг - надевается на баллон перед его установкой, питается от аккумулятора в кармане по нажатию микрика... (технология описана на просторах сети)
Title: МР-651
Post by: Ded_V on 20.11.07, 01:08:18
Паша, на фото переваренная газолвая пружина пятой двери авто. её диаметр 20-22мм. обрезается до нужной длинны. и завариается.
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 20.11.07, 09:11:45
Виталий,спасибо за информацию. тогда в На разборки загляну,авось за недорго и урву.
но меня смущает форма горлышка,не видел такой на газовых пружинах. или смотрел плохо... :/
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 20.11.07, 09:18:18
Quote from: ADF
Для зимы проще обогрев для баллона сделать - тонкий теплопроводный изолятор и нихром спиралькой вокруг - надевается на баллон перед его установкой, питается от аккумулятора в кармане по нажатию микрика... (технология описана на просторах сети)
подогрев не интересует. я для себя решил,что если делать девайс для зимы,то он будет на воздухе. мне проще баллон сделать,чем заморачиваться с электроникой.
да и заявленных в статье 30 выстрелов мне за глаза. ровно на 4 барабана если хватит,буду доволен как слон.
Title: МР-651
Post by: ADF on 20.11.07, 13:40:32
Какая там электроника - электрика на уровне школы 5 класс!

Источник питания - выключатель - нагревательный элемент.

ну хочется на воздух - так на воздух... интересно только, как плато собираетесь настраивать?
Title: МР-651
Post by: Ded_V on 20.11.07, 14:21:33
Quote from: Паханыч
меня смущает форма горлышка
а меня нет :)
Title: МР-651
Post by: Ded_V on 20.11.07, 14:23:04
резьба нарезана на прутке, пруток похоже вварен изнутри
Title: МР-651
Post by: divan on 20.11.07, 14:26:01
наига козе баян? какой-то подогрев, батарейки... воздух круче намного.
Title: МР-651
Post by: ADF on 20.11.07, 15:49:28
Кстати на холоде воздух тоже нестабилен - охотники не дадут соврать.

Стоит вынести свою ПЦП из теплой машины или просто из окошка дольше чем нужно держать - куча начинает ползать...

Демьян писал, как при интенсивной стрельбе в помещении охлаждение воздуха начинает незначительно, но все же сказываться на кучности, требуется некоторое время выждать, чтобы давление нормализовалось.
Title: МР-651
Post by: divan on 20.11.07, 15:53:22
я думаю, для 651го с его боеприпасами и дистанцией это вообще не важно :)
Title: МР-651
Post by: ADF on 20.11.07, 17:30:40
В том то и дело, что по этим же причинам для него и воздух - не важен ;)

Зато сразу на ровном месте - необходимость настройки плато и прочие связанные с ПЦП муд-рости. Мне кажеться, врад ли оно того стоит, а для решения конкретной проблемы ака "стрельба на холоде" подогрев - проще.

Разьве что преследуются какие-то еще цели - например переделка в полноценную ПЦП, с ПЦП-шными скоростями и ПЦП-шными давлениями. Но там совсем другой резик надо.
Title: МР-651
Post by: Sham on 21.11.07, 08:18:59
С подогревом не совсем все просто, но реально сделать.
Настройка потребуется в любом случае.
ПСП из 651-го - перебор, собственно, как и подогрев СО2 :-) имхо.
Не нравятся мне творенья с приделанными резервуарами, с торчащими трубками, проводами и т.п., уродующими внешний вид оружия.
Жаль, нет пока хороших ПСП-пистолетов. Единственный, который мне понравился - Эдуардовский Велес (видел только на картинке). Не понравилась цена.
Да и Велес - не идеал. Считаю, что пистолет должен быть многозарядным. Но компактный, мощный, многозарядный ПСП-пистолет пока не существует.
В принципе с 651-ым делать можно все, что угодно. Угробить не жалко, но может получиться и что-то интересное. В любом случае, приобретаются полезные конструкторские навыки.
Title: МР-651
Post by: Dugus on 21.11.07, 09:23:40
Хорошие ПСП пистолеты существуют. Ну например Фалкон. Только цена около 29-30 т.р. не очень радует.
Тогда уж Велес за 18-20т.р. :-)
Title: МР-651
Post by: Sham on 21.11.07, 11:59:10
Не, это не мечта :-)
Даже закрыв глаза на цену и не говоря о ТТХ, что сразу не нравится в этом Фалконе:
1. Внешний вид, как из комиксов про пиратов;
2. Нельзя установить интегрированный модер.
Вот если бы затворную группу от него перенести на Велес...

Как из него стрелять? Не видно ни прицельных приспособлений, ни места для их крепления.
Title: МР-651
Post by: Ded_V on 21.11.07, 12:01:38
на фото на рамке логотип Эдган
Title: МР-651
Post by: Dugus on 21.11.07, 12:25:30
Дикие люди ;)
Title: МР-651
Post by: Sham on 21.11.07, 12:52:21
Вот это я и имел ввиду: пистолет и так не маленький, а поставишь модер - получается обрез.
И приклад сразу просится после установки оптики.
В итоге получаем карабин с габаритами булпап-винтовки с ТХ хуже, чем у булпапа.
Короче, не беру :-)
Жду появления многозарядного Велеса :-)
Title: МР-651
Post by: divan on 21.11.07, 13:17:46
А объясните смысл в такого рода пистолетах? Кроме чисто спортивного. Размер большой, с собой в барсетке не потаскаешь, куча и моща всё равно хуже чем у винтовки. Цена сравнима.
Title: МР-651
Post by: ADF on 21.11.07, 13:24:31
Носить оружие в барсетке - вообще не дело.

А вот в небольшую спортивную сумку пистолет лезет гораздо легче винтовки, до длины вплоть до 45 см. Это гораздо удобнее, чем таскать винтовочный чехол.

Дрозд (к примеру) умудрялся на внутренней подвеске под курткой носить - когда питал желание отстреливать ворон на мусорных баках. Сомневаюсь, что эдган можно вот так легко вытащить из-за пазухи!

Пистолет можно затолкать в бардачек машины или под сиденье - ведь заднее сиденье, куда положить Эдган, свободно не всегда.

Все это - неполный список причин, почему на подобные пистолеты есть немалый спрос и почему Эдуард занялся разработкой оного.
Title: МР-651
Post by: Sham on 21.11.07, 14:40:10
Один из первых экземпляров Велеса.
Title: МР-651
Post by: Sham on 21.11.07, 14:47:52
Шершень (он же Велес)
Title: МР-651
Post by: ADF on 21.11.07, 15:34:52
у Велеса дезигн немножко другой будет, компановка и основные размеры такие-же.

(только сейчас вспомнил - что фоты действительно видел и уже оч. давно)

кстати напомните, какие у него ТТХ в калибре 4.5 и 5.5 ?
Title: МР-651
Post by: Dugus on 22.11.07, 04:21:02
Как уже давным давно известно, идеального оружия нет. Просто нет и всё. Для каждой охоты нужно своё оружие. Конечно Фалкон больше "велеса" но он многозарядный и из его легко стрелять. В правой руке рержешь, левой перезаряжаешь... Оптика там нах не нужна, коллиматора достаточно. Можно придумать складной или ломающийся приклад.  Вобщем дело вкуса.

"Велес" ещё не скоро появится, да и когда появится его цена будет за 20т.р.
Фалкон так вообще по цене эдгана продаётся.

Проще купить руский ПСП спорт пистолет, хоть кучность будет на уровне....
Title: МР-651
Post by: ADF on 22.11.07, 06:19:38
Quote from: Dugus
Как уже давным давно известно, идеального оружия нет.
- Чистая правда!!! И не только для охоты - в увлечении пневматикой вообще... Для решения всех потребностей нужен арсенал из некоторого количества стволов для разных целей.


...


А разьве у Велеса будет плохая кучность??? Думаю, должен получится совершенно адекватный девайс... Оптика, думаю, все-же нужна: метров на 40 с коллиметором убойную зону не выхватить, а оная дальность с его энергиями еще вполне рабочая...
Title: МР-651
Post by: alex71ru on 23.11.07, 04:47:57
Quote from: artZet
Для апа и хочу купить. Имеется древняя пневма, с латунными нарезами, вроде иж38.
Стволик от нее хочу поставить на 651, ну и расширительную камеру поменять. Чтобы примерно такое получилось:
Вчера собрал нечто подобное... Ствол от 512ой. На 10м. с рук кучка 10мм :) Стрельба самовзводом. Прицел правда коллиматор стоит. Надо бы оптику поставить конечно. В связи с этим вопрос к окружающим - не завалялось ли у кого не нужной планки (ластохвост вульгариус) длиной 15-20см???
Title: МР-651
Post by: Dugus on 23.11.07, 04:59:36
Ластохвосты иногда в магазинах продаются.
Цена от 100 до 500р. 15-20см не бывает, а вот 10-12см видел.
Title: МР-651
Post by: Игорь on 23.11.07, 05:35:52
В "Оружии" в отделе огнестрела продают планки с ластохвостом.
Title: МР-651
Post by: alex71ru on 23.11.07, 05:48:12
спасибо... посмотрю конечно, но что то мне подсказывает что цена у них будет сравнима с покупкой 651го :) пока душит жаба...
Title: МР-651
Post by: Игорь on 23.11.07, 06:12:38
Насколько помнится в районе 170р
Title: МР-651
Post by: alex71ru on 23.11.07, 09:01:14
хм... ладно - съезжу завтра - посмотрю
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 25.11.07, 14:39:00
2Ded_V
Можно то,что на фото пощупать? я просто не совсем то себе представлял...
Title: МР-651
Post by: Acela on 30.11.07, 18:52:02
сцилочки есть укого про Фалкон и Велес ...??? :rolleyes:
Title: МР-651
Post by: Ded_V on 30.11.07, 18:54:59
Quote from: Паханыч
2Ded_V
Можно то,что на фото пощупать? я просто не совсем то себе представлял...
да, можно. как только немного освобожусь, позвоню, забежиш. :)
Title: МР-651
Post by: Gin on 30.11.07, 19:26:25
Quote from: Acela
сцилочки есть укого про Фалкон и Велес ...??? :rolleyes:
Фалкон - не знаю о чем ты? Есть такая фирма - Falcon - специализируется на PCP пистолетах и ружьях, но у них кроме винтовок FN19 и Raptor /Hawk (потомки FN19) ничего не знаю, что можно купить в России.
А Велес - РСР-пистолет производства ЭдГан'а. Сейчас ещё только проходит доводку-тестирование. Будет продаваться только после Нового года. Под заказ. Для владельцев Матадора - с хорошей скидкой.
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 01.12.07, 02:09:21
Quote from: Gene
Quote from: Acela
сцилочки есть укого про Фалкон и Велес ...??? :rolleyes:
Фалкон - не знаю о чем ты? Есть такая фирма - Falcon - специализируется на PCP пистолетах и ружьях, но у них кроме винтовок FN19 и Raptor /Hawk (потомки FN19) ничего не знаю, что можно купить в России.
А Велес - РСР-пистолет производства ЭдГан'а. Сейчас ещё только проходит доводку-тестирование. Будет продаваться только после Нового года. Под заказ. Для владельцев Матадора - с хорошей скидкой.
странно,но тема вроде про 651ый :lol:
Title: МР-651
Post by: hunt136 on 01.05.08, 19:56:05
Вернемся к теме про 651. На выходных сделал из него примерно 1000 выстрелов. Теперь вопрос как, чем и что смазывать? Напишите полный алгоритм этого ритуала. :) Какие именно детали смазывать? Каким маслом? Где его купить, сколько стоит? Через какой интервал проводить повторное смазывание?
П.С внешка у меня кончилась так что ссылки кидать не надо
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 01.05.08, 20:02:15
Quote from: hunt136
Вернемся к теме про 651. На выходных сделал из него примерно 1000 выстрелов. Теперь вопрос как, чем и что смазывать? Напишите полный алгоритм этого ритуала. :) Какие именно детали смазывать? Каким маслом? Где его купить, сколько стоит? Через какой интервал проводить повторное смазывание?
П.С внешка у меня кончилась так что ссылки кидать не надо
Юзать МС-1000, Смазать усм через 1тыс выстрелов или по мере износа
Title: МР-651
Post by: hunt136 on 01.05.08, 20:24:09
А сам ствол смазывать не надо? смазывать только усм? скоко стоит мс-1000?
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 01.05.08, 20:27:25
Quote from: hunt136
А сам ствол смазывать не надо? смазывать только усм? скоко стоит мс-1000?
мс-1000 стоит ~70 рублей за ограмный тюбик. ствол нужно чистить,а не смазывать.
Title: МР-651
Post by: hunt136 on 01.05.08, 20:35:25
Хм. Как его чистить? Подробно расскажи пожалусто. Просто я новичок, а по глупости портить пистолет не охота.
В каких магазинах продаеццо мс-1000?
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 01.05.08, 23:27:25
Quote from: hunt136
Хм. Как его чистить? Подробно расскажи пожалусто. Просто я новичок, а по глупости портить пистолет не охота.
В каких магазинах продаеццо мс-1000?
продаётся он в автохимии, автомаслах. про очистку ствола ищи, была целая ветка.
Title: МР-651
Post by: Acela on 18.06.08, 11:38:23
:d... нашел тут у себя сей девайс.... как на нем прокладки поменять??? и вообще он обладает таким свойством, как кучность??? и какова у него реальная дистанция причельного выстрела стальным шаром.... ???
Title: МР-651
Post by: ADF on 18.06.08, 11:47:50
Если стальными шарами стрелять - про кучность лучше не вспоминать. А вот пулями - весьма неплохую кучность показывает. 7 лет назад из 651-ого на 10 метров собирал кучки порядка 15мм по краям пробоин!

Но, говорят, это как повезет: куча дефектов или вовсе брака, нужно ручками дорабатывать. Перво-наперво смотреть, чтобы каморы барабана становились строго соосно стволу. Вообще - превосходный конструктор с огромным потенциалом для разгона.

Про замену прокладок: это зависит от того, где травит.
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 19.06.08, 06:47:40
Quote from: Acela
:d... нашел тут у себя сей девайс.... как на нем прокладки поменять??? и вообще он обладает таким свойством, как кучность??? и какова у него реальная дистанция причельного выстрела стальным шаром.... ???
вроде бы прокладки элементарно на нём меняются. клапан достаём, меняем в районе прокалывателя резинку. откручиваем узел прокалывателя-на конце резьбы меняем прокладку. вытаскиваем шток клапана и долго мучаясь с иголкой изымаем отткуда прокладку и ставим новую из ЗИПа. в обратном порядке собираем. при необходимости меняем резинку у ствола.ставим проколотый баллон со смоченным оруж. маслом в районе горлышка баллон и оставляем хотябы часа на 2-3. вытаскиваем и ставим потом нормальный баллон. стреляем, радуемся.
з.ы. лучше бы пульками стрелял.:/
Title: МР-651
Post by: mirotvorec on 05.07.08, 19:49:51
вот и я стал счасливым обладателем данного девайса в -07 комплектации:)
столкнулся с перврй проблемой только прийдя домой, распоковал, начал вставлять балон, занянул винт и... ноль имоций:/ как потом оказалось поджимной винт не дожимает балон. ето у всех так или мне такой попался? или может балоны не те? длинна стандартного балона какая должна быть? у меня 65мм.
и если не сложно киньте ссылочку по апгрейду
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 05.07.08, 20:05:42
читай (http://talks.guns.ru/forummessage/24/529.html)
Title: МР-651
Post by: mirotvorec on 05.07.08, 20:11:10
Quote from: Паханыч
читай (http://talks.guns.ru/forummessage/24/529.html)
спасибо я её уже сам нашёл.
Title: МР-651
Post by: mirotvorec on 20.07.08, 08:29:54
А расшерительные камеры можно в томске приобрести?
Бывают они  в магазинах? или только самому делать?
(через инет заказывать не хочу)
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 20.07.08, 13:27:37
Quote from: miritvorec
А расшерительные камеры можно в томске приобрести?
Бывают они  в магазинах? или только самому делать?
(через инет заказывать не хочу)
нет,не бывают. вот бы токаря который бы сделал... чертёж есть.
Title: МР-651
Post by: mirotvorec on 20.07.08, 13:48:46
Quote from: Паханыч
Quote from: miritvorec
А расшерительные камеры можно в томске приобрести?
Бывают они  в магазинах? или только самому делать?
(через инет заказывать не хочу)
нет,не бывают. вот бы токаря который бы сделал... чертёж есть.
даа. С токорями проблема.
Тут на днях заходил на мира 50 (видел рекламу по телевизору, автосервис, расточка блоков целиндров и т.д)
Мне сказали что токарей нету! станки есть , а токарей нету.
Я спросил когда будут мне ответили ХЗ.
Title: МР-651
Post by: mirotvorec on 20.07.08, 15:22:37
кстати.
Сегодня делал ген. уборку и нашёл баллоны (пустые)
7гр-штук 15
12гр-штук 35
если ком надо, могу отдать.
Title: МР-651
Post by: Ded_V on 20.07.08, 15:36:13
а ты сделай как я. возьми шурупики на 20 или пофиг какие и в дырочку закрути. а оставшийся пенёчек привяжи верёвочкой сантимов 30-40. потом на стрельбах пригодится;)
Title: МР-651
Post by: mirotvorec on 20.07.08, 15:40:00
Quote from: Ded_V
а ты сделай как я. возьми шурупики на 20 или пофиг какие и в дырочку закрути. а оставшийся пенёчек привяжи верёвочкой сантимов 30-40. потом на стрельбах пригодится;)
Для чего?
кстати по поводу стрельб.
я каждую субботу с работы отпрашиватся не могу.
если будут в воскресенье сообщи пожалуйста, я с удовольствием присоединюсь:)
Title: МР-651
Post by: Ded_V on 20.07.08, 15:59:38
для чего: я такие штуки привязывал к поперечной ветке и люди с удовольствием их стреляли. при попадании баллончик отлетает назад и делает оборот вокруг ветки- верёвка становится короче- забавно и наглядно;).
сообщу.
Title: МР-651
Post by: mirotvorec on 20.07.08, 16:01:26
Quote from: Ded_V
для чего: я такие штуки привязывал к поперечной ветке и люди с удовольствием их стреляли. при попадании баллончик отлетает назад и делает оборот вокруг ветки- верёвка становится короче- забавно и наглядно;).
сообщу.
спасибо.
Так и сделаю!
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 12.09.08, 17:54:29
ужасно.... ужасно красиво. но ТТХ не радуют. 200 полуграммом 24 выстрела. резик 50 кубов, ствол муркин 34см
Title: МР-651
Post by: Сергей on 13.09.08, 04:12:00
А ссылку?
Title: МР-651
Post by: Komandor on 13.09.08, 04:21:59
имхо уродец какой то получился... ))
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 13.09.08, 05:08:27
вот оно (http://talks.guns.ru/forummessage/24/359730.html)
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 15.09.08, 07:21:04
хе хе хе :) сильно большое растояние между прицелом и стволом :p
Title: МР-651
Post by: KirOFF on 15.09.08, 08:45:34
цевье от калаша....  хм..
Title: МР-651
Post by: Паханыч on 15.09.08, 09:00:13
Quote from: KirOFF
цевье от калаша....  хм..
ага. от 74ки и верхняя часть цевья и нижняя...
Title: МР-651
Post by: ADF on 15.09.08, 09:15:27
это старинный фотожоп, даже не реальный образец апгрейда... обсуждалось лет много назад.