Аирганеры Томска

AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: divan on 28.06.07, 09:55:10

Title: Возможно ли?
Post by: divan on 28.06.07, 09:55:10
http://bash.org.ru/quote/367504 :

Quote
Блять...
купил себе пневматический пистолет недавно, счаз на работе придуривались с программистом - стоит в кабинете сервер временно нерабочий на полу, поставили коробку из под дискет на него.
я в нее пальнул с трех метров
пуля пробила коробку, срикошетила от корпуса сервера, пробила стенку (у нас они из какой-то пластиковой херни, типа как пластик короба), вылетела в корридор, пробила вторую стенку, влетела в кабинет юриста, прошила стопку документов в шкафчике и только в стенке шкафчика остановилась.
мне пиздец... :(
Из чего такое возможно? И вообще возможно ли, из того что есть в свободной продаже?
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 28.06.07, 10:10:14
Полный гон,стопка документов остановит пулю  из пистоля.А там ещё сколько всего написано.:/
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 28.06.07, 10:15:10
Точно гон. Если только у него не 100Дж. :-)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 10:36:04
Народ, лучше сразу признайтесь, что дома или в офисе ни разу не стреляли? ;)

Уверяю - стальной шар может гулять по помещениям ОЧЕНЬ долго!

Современные пластиковые папочки, файлики и коробочки для дискет - сделаны из такой херни, которую даже эйрсофт нахуй дырявит в ровную дырочку, компакт диски и дискеты - тоже даже эйрсофту по зубам...

У стального шара при энергии 3..5 Дж удельное давление раз в 10 больше, чем у эйрсофта - через всяческую офисную хуету он проходит как лом сквозь кучу навоза!

Йа помню - перед самым ремонтом комнаты решил устроить прощальный дестракт стрельбой: стрелял из дрозда в потолок. шары рикошетом исхуярили дверь, от двери в пол, от пола в коробку с канцелярией какой-то и там расхуярили пластмассовую линейку из пластика толщиной 2мм.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 10:37:57
Пра бумагу:: помню была тетрадко - лекции 80 листров. Я в нее из дрозда хуйнул - ряд сквозных дырочек и шары, хорошо на фоне форточки открытой тетрадко держал - а то бы еще что-нибудь выстрелами расхуячило.
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 28.06.07, 10:52:04
Там написано стопка,это значит сбоку,останавливающее действие совсем другое.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 10:54:17
Андрей, я нигде не вижу указаний толщины этой "стопки".

тем более народ всегда склонен превирать в рассказах - особенно когда мало цифр и много эмоций!

кстати, поскольку не указано - пистолетом мог быть крыс-1377 - а стальные шары при 6...7 Дж дури ведут себя особенно блядски.
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 28.06.07, 11:00:03
Шурик, а слабо набросать схему траектории с расчётами? :)
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 28.06.07, 11:21:53
Стрелял я на работе из Аникса шарами,один отскок,и застревает между коробками всякими.А Аникс ни фуя не слабый пистолет.Если стрелять в пустом помещении,где твёрдые стены,там может ещё и полетает.:/
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 11:31:35
....

...

Народ, лучше разгадайте загадку:

- По ровной поверхности ползут 3 черепахи друг за другом.
Первая говорит:
- передо мной нет черепах;
Вторая говорит:
- Передо мной одна черепаха и позади одна черепаха;
Третья:
- передо мной две черепахи и позади две черепахи!

Вопрос: как такое может быть?
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 28.06.07, 11:33:07
Первые ползут,а последняя бегает по кругу.;)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 11:53:23
Нет.

Еще варианты?
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 28.06.07, 11:59:22
3я черепаха выше (вариант - вытянула шею, подпрыгнула) и посмотрела впереди и сзади себя. отсальные черепахи ниже её и смотрят с одного уровня, т.е. 2я черепаха максимум видит по одной черепахе, и они ей загараживают вид на остальных
Title: Возможно ли?
Post by: Ded_V on 28.06.07, 12:00:00
последняя ползёт жопой вперёд. итого ВПЕРЕДИ- по курсу у неё две черепахи, и ПОЗАДИ- за задом тоже две, хотя и те же самые.
довольно легко, если не быть прямолинейным ;)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 12:41:42
Нет!!!

оба неправы. Еще варианты??
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 14:38:41
!!!

Внимание, правильный ответ:

- Последняя черепаха пиздит! :lol:
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 28.06.07, 14:56:02
так же как и автор рассказа... ;-) имхо нереально такое...
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 15:24:25
Вот я к тому и говорю!!

можеи инцедент и имел место - но приврал человек с пересеру ;)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 15:25:41
...просто хотел сказать (вначале), что близкий дестракт и рикошеты - вполне могли быть... Другой вопрос - в каком именно объеме?
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 28.06.07, 15:30:49
да я думаю стенку не прошиб. обычно их делают хоть из тонкого, но очень упругого пластика. шар отдаст ему энергию и упадёт.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 15:33:33
тут бесполезно рассуждать - надо проверять!!

к примеру (шас Дрюша опять возмущяцо начнет!) была какая-то фигня из оч. плотного, но мягкого полиэтилена. Хотел сделать из нее пулеуловитель для эйрсофта. А хер!! шары летят досаточно быстро, спружинить не успевает материал - сразу весь в дырочку стал! :/

у стальных шаров часто тот же эффект.
Title: Возможно ли?
Post by: Ded_V on 28.06.07, 16:11:47
Александр, внимательно перечитай мой ответ. твоя шутка может и смешная, но мой ответ содержит решение. если конечно захотеть подумать!

как ты там писал : "А вот и ничего смешного!  все открытия и прорывы в описании различных физических процессов истекали из теорий, описывавших до этого совсем другие объекты окружающего мира и случайно оказавшихся невероятно-точным описанием явления из другой области "

это из разряда недавней серии рекламных роликов, о параллельности визуально непараллельных линий и прочих вещей, где надо смотреть шире.

ваш товарищ с пистолетом тоже может быть прав, если взлянуть не косно. например: он стрелял в комнате с макетом своего оффиса, его то он и порушил и описал именно его разрушения, за что получит здюлей. это один из вариантов ;)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 16:38:35
все же я больше склоняюсь к версии, что дестракт был близок тому, что он описал - так как современная офисная начинка на редкость хуевая по параметру прочности! всякие папочки, коробочки, стеночки - расходный материал, чтобы чаще покупали новое.
Title: Возможно ли?
Post by: strelok on 28.06.07, 16:49:40
хочу рассказать случай произошедший на работе станок координатно расточной питается от преобразователя вч. пошел вразнос было это 11 мая и какая то мелкая херня грамм 50 возми да и сорвись под углом 60 гр. пробила 3ой стеклопакет далее под углом30гр. второй оба тройные далее жк монитор угол оторвало пролетев еще 5-7м пробила системный блок и осталась торчать из стены. систеник по моему пластик.
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 28.06.07, 16:51:27
И шарик во всей этой хуйне долго не полетает,поломает пару карандашей,и скончается.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 17:41:44
Андрей, уверяю, любые сферические боеприпасы крайне неохотно застревают и прекращают движение, все норовят срикошетить! И карандаши шарик уж точно не остановят...
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 28.06.07, 17:47:13
Стрельни в стакан с карандашами,там и останется.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 28.06.07, 17:59:35
Увы, стрелял. Не остаеться!

шарами, хоть стальными хоть плястиковыми дома полная жопа стрелять - проверенно.
летают по всей комнате, как не старайся!
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 29.06.07, 01:10:41
Шурик, давай возмём комнату с абсолютно неупругими стенами и полом/потолком и посчитаем :)
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 29.06.07, 03:46:37
Я сам при случае стрельну в стакан с карандашами,и сфотаю разрушения,и точно что после этого он ещё пол дня по комнате летать не будет.:/
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 29.06.07, 05:36:34
Да, гон это. Я когда себе Дрозд Апал, он выдавал 205-210м.с. Шаром ВВ, Аниксы больше 150-160м.с. редко показывают. Ну так вот, на 200м.с. шар делает 1-2 рекошета, причём он плющится оч. сильно.
Пластиковую стену он пробить может только прямым попаданием,  рекошетом - нет.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 29.06.07, 07:06:21
У родственников на даче ос ху#рил - когда они выползали по из щели в деревянном срубе. Стрелял метров с 4-5. под углом примерно 60 градусов к срубу - половина шаров отлетала и покоцали нахер пластиковую гофро-изоляцию на высоковольтном кабеле!!! :mad:

Хорошо, внутри кабель в мясистой собственной оболочке - вроде цел. Но внешняя изоляция вся в ровную дырочку, как раз на пути рикошета была! :/
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 29.06.07, 08:12:11
Если стрелять по предмету под острым углом ясен хрен будет рикошет. И свинец рикошетит  будь здоров...
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 29.06.07, 09:31:02
Костя, 60 градусов к поверхности!

Это, безусловно, охуеть какой острый угол... :/
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 29.06.07, 09:46:11
У меня не рикошетит дроз от дерева на 60 грудусах. Ну если конечно не стрелять в дуб, бук, орех и т.д.
кстати куда смотрят админы! Саша хватит материться, форум в базар какой то превратил....
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 29.06.07, 10:09:33
- Это у меня флюктуация нравственных ценностей и эмоциональных приоритетов вследствие воздействия бессонных ночей еб работы над кандидатской :/
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 29.06.07, 10:19:50
Костя а что ему за маты сделать??? ;-) может имеет смысл его перевоспитывать совместными усилиями? ;-)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 29.06.07, 11:47:47
Кто имеет что-то против меня - предлагаю решать вопросы при помощи эйрсофта! ;)
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 29.06.07, 11:56:33
Шурик опять рекламируешь свое увлечение?!?!? ;-)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 29.06.07, 13:02:29
Да переживаю за вас трусов - как в беззащитных ворон стрелять из глубин уютной машины - это мы можем, а как против товарищей в дружеской обстановке повоевать - так то у одного (не показывает пальцем) нервы сдают, у другого - на эдган деньги есть, на эйрсофт - нет, третий вообще не знает что ему надо в этой жЫзни :)

но пришелушел
Title: Возможно ли?
Post by: Ded_V on 29.06.07, 13:49:51
предлагаеш повоевать каждый со своим боекомплектом?! :lol: можно даже "честныю" дуэль устроить- стреляться с пяти шагов, хотя можно и с 50 метров, заодно бы продемонстрировал возможности "воздушной мягкости"
а ещё некоторые бокс предпочитают в качестве решения "острых углов", остальных считают трУсами..
ну а без шуток: Саня, ты мужик уже взрослый, и тебе на втором форуме намекают- не пиши матом часто. ведь привыкнеш и научной своей работе даш название: "флюктуация нравственных ценностей и эмоциональных приоритетов вследствие воздействия бессонных ночей, а так же  сезонного абастрения риакций у падонкофф нах!"
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 29.06.07, 16:13:04
А Виталя, оказываеться, тоже может нести!

предлагалось исключительно насчет дуэлей с применений эйрсофта - так что смехуечки и подколки на тему эдиков - ф топку!
Title: Возможно ли?
Post by: Ded_V on 29.06.07, 16:34:21
да нет же, я говорю о том, что каждый выёживается в том, в чём силён, и что имеет. :)вот и всё
и нучись отделять зёрна от плевел- ключевая фраза в моём посте была: "на втором форуме намекают".
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 29.06.07, 17:06:25
Не сижу ни на каких вторых форумах.

И на первых форумах тоже не сижу.
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 02.07.07, 04:58:26
Саша, тебе лишь бы поспорить...
Ну не пробъёт пневматический пистолет шаром 2-3 пластиковые стены и ещё стопку бумаги, да же если их поставить по прямой, друг за другом. Рекошетом тем более. Чё ты тут тупишь, я не знаю...
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 02.07.07, 09:43:57
Костя, ответь на вопрос что есть пневматический пистолет и что есть пластиковая стена?

Тонкий гофропластик, опять-же, он прямыми попаданиями даже из сами-знаете-чего дырявкоецо в ровную дырочку. Если отскочивший 4.5 мм ББ будет иметь хоть пол-джоуля энергии - у него удельное давление вдвое выше чем у шара с аналогичной энергией из сами-знаете-чего - и для него такие вот говно-стенки как куча навоза для лома.
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 02.07.07, 10:05:12
Саша, специально для тебя повторяю ещё раз:
ВВ да же при старте в 200м.с. не пробъёт по рямой линии 2-3 пластиковые перегородки.
Если учесть, что у пистолетов 200м.с. бывает редко, а чаще всего 140-150м.с., и были рекошеты т.е. минус  30-50% энергии шара.... то это всё гон!
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 02.07.07, 10:40:21
Костя, еще раз:

неизвестно, какой был пистолет и какие были перегородки.

На тему перегородок я уже привел пример - что видел обделочный гофропластик пустотелый, который плевком пробить можно.
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 02.07.07, 11:18:34
Саша, заипал уже.
Ты хоть раз подтверди уже свои слова делом.
Сидишь только на кнопки нажимаешь и бреднятину пишешь.
То хоркалки с 20Дж, то пистолет который по мощности не отличишь от мелкана.
То дрозд с кучность 3см на 30м....

Тебе самому то не стыдно ? :/
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 02.07.07, 12:26:48
Костя, а твои контраргументы чем подтверждены?

"Не пробъет", "не покажет", "не соберет" - это точно такие-же просто слова (по сути говоря), как и мои! :/

Пластик при случае покажу, если найду. Из него при евроремонте облицовку часто делают. Бывает потолще и получше, бывает потоньше и подешевле.
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 03.07.07, 03:54:57
Все эти пластики я каждый день вижу, причём всякие разные, несколько раз по ним стрелял.
Да же если этот пласти то плотности как 4мм картон - один хрен не пробъёт.

Саша если тебе будет легче, я могу с тобой не спорить и не разговаривать?!
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 03.07.07, 12:25:43
По моему, мы и так неплохо болтаем? ;)

Просто версию, что человек просто спиздел - мы уже рассмотрели.

И теперь хочеться добить альтернативную версию: мог ли пневматический пистолет, из тех, что в свободной продаже, при каких-либо условиях учинить хотя-бы похожие разрушения?

Я считаю, что многие вещи из рассказа правдопдобны! Коробки с дисками и дискетами - прямой наводкой точно дырявит. Рикошетом от гладкой поверхности дырявкает пластик. Но все же интересно, при каких обстоятельствах и могло ли быть все это вместе?? Опять же, исходя из невероятного предположения, что человек сказал чистую правду :)
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 03.07.07, 12:53:50
именно исходя из того что это пистолет из свободной продажи, не могло такого быть!!
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 03.07.07, 13:03:24
Да, при этих условиях быть такого не могло.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 03.07.07, 13:06:28
ладно Алексей, а у тебя, Дмитрий, много пистолетов в хозяйстве? ;)
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 03.07.07, 13:46:33
отстреляно было разных экземпляров и моделей с  моих рук вполне достаточно :)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 03.07.07, 14:47:08
ниубидил! ;)
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 03.07.07, 16:19:56
Ниасилил ещё добавьте.;)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 03.07.07, 16:22:40
(Пошел еще раз перечитывать - вникать, что и в какой последовательности расстрелял аффтор)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 03.07.07, 16:29:01
...й!

Еще как правдоподобно!

Смотрите: коробка из-под дискет - даже если плястиковая - полная фуйня.

далее идет металлическая стенка сервера - от которой был рикошет.

Никто не сомневается, что от стали рикошетит хорошо??

Вот.

Далее идет попадание в пластиковую стенку - что, если предположить что стенко из дерьмового пластика, также вполне чревато легкой дыркой.

"Стопка" бумаг в реальности могла быть тоненькой фигней из 10-20 листиков.

Так как стрельба была в помещении - то температура выше 20 цельсиев - очевидным образом. Какой-нибудь шарометный анус при такой температуре кажет 4 Дж.

В общем, на досуге можно провести эксперимент: ставим пластиковую коробку от дискет, за ней - под углом 45 градусов (как среднее между прямым углом и полностью пологим) - мет. поверхность, под углом рикошета - две плястиковых панельки (поручим добыть Косте), и за ними - небольшую папочко с бумагами. Стрелять можно из моего дрозда, который до сих пор практически не ап ;) Место проведения - при очередной случке на тимерязевской помойке.
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 03.07.07, 17:05:51
Шурик, поделись читами, как законы физики изменять. Или ты ИЗБРАННЫЙ? ;)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 03.07.07, 17:18:35
мля, вот теперь я злюсь :/

хуле вы все уперлись: гон да гон???

В этой истории согласен лишь насчет одного: толстую папку бумаг на излете да еще и рикошетом пробить не могло, если владелец не приврал насчет толщины.

Все остальные дестракты в описаной последовательности - крайне реалистичны. Со всей ответственностью заявляю это, как стрелявший из шарометов на протяжении шести с половиной лет - сначала из 651 (далеко не всегда заряжал его пулями, чаще - стальными шарами) и затем дрозд.
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 04.07.07, 03:06:16
Ну ты хоть раз покажи общественности, как это всё будет работать. Вживую. На моей памяти уже накопилось: харкалка с 20Дж, айрсофт с какой-то там совсем мелкой кучей и вот эти рикошеты, а так же заправка баллонов СО2. Хоть что-нибудь, мне, и не только мне, очень интересно открыть новые гаризонты познания.
Это не рыба, которая клюёт-неклюёт, вполне можно показать и проверить.
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 04.07.07, 04:47:45
2 divan,
+1

2 АДФ, Саша, ты челевек то умный, но живёшь в каком то своём мирке, бурная фантазия, полёт мысли.
Нафига народ то боломутить?
За тобой:
- харкалка с 20Дж,
- айрсофт с какой-то там совсем мелкой кучей
- вот эти рикошеты,
- а так же заправка баллонов СО2

По мере накапливания, всей батвы, ты всё больше и больше превращаешься в "пустослова".

Может пора разгребаться и востонавливаться в глазах других?
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 06:03:29
Костя, а чем твои слова - неверующего и никогда не делавшего харкалок - лучше моих??

- Ты пробовал более крупные баллоны СО2 и разные способы их заправки?

- А эйрсофта ты много в руках держал?...

Я считаю, что в поднятии вопросов, требующих более детального исследования, гораздо больше пользы, чем в скептическом обсерании всего подряд и навешивании штампов "не может быть, гон и пиздежь" и ничего не деланьи!

Размышления и изучение приводят к движению и развитию - а скептическое обсерание гарантировано ни к чему не приводит. Можно, конечно, сказать, что без критики бы не было стимула делать и проверять - но проверять-то будет тот, кто верит, а не тот, кто срет без оглядки! :/ Поэтому кое-кто так и будет скептически сидеть в своем балоте безо всякого движения.

К примеру, я сейчас немножко освободился - и в первый же свободный день изготовил и испытал опытный образец бутанового спадгана. Эта технология в дальнейшем может быть (и, надеюсь, будет) использована для создания мощной многозарядной пневматики с низкой стоимостью выстрела и высокой автономностью - так как у бутана (при сжигании) высока энергоемкость на единицу массы - значительно выше сжатого до 200 атмосфер воздуха, жидкой углекислоты или там аккумуляторов от электропривода.
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 04.07.07, 06:28:28
Саша, если бы только у меня возникали данные сомнения...
Как мимимум ещё несколько человек хотели бы увидеть:
- харкалку с 20Дж
- Дикие рекошеты, которые прошибают 2-3 пластиковые стенки
- Экспресс заправку СО2 балонов
- Супер точный Аир-софт.
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 04.07.07, 06:31:27
Александр, в том-то и суть! Прикинь, если окажется что действительно из харкалки можно выжать 20Дж? Тогда я сразу начну себе делать такй девайс, эксперементировать с ним итп. Или что из эйрсофта можно тренироваться в целевой стрельбе. Или строить забавные конструкции от которых будет обычный шар, выпущенный из газобалонника, весело рикошетить и прошибать дырочки. Это новые горизонты!
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 06:34:42
Хотите увидеть - это хорошо. Только ведь делать для этого вы ничего не будете!

Раздабудь пару гофропластиковых пластин - и можно будет на тимерязевской помойке рикошетом от борта стиральной машины их продырявкать из дрозда. При случае гарантирую, что это удасться.
Если, конечно, ты не будешь специально выбирать пластик более вязкий или какой ударопрочный :/

Насчет харкалки в 20 Дж - готов показать опыт, где легкие человека совершают работу на 20 Дж. При стрельбе же близкую к 10 дж энергию показывают трубки сарбаканы (или как их там?) калибра 20мм и длиной 2 метра - специально полазил по буржуйским сайтам и почитал. Но для стрельбы из них уже нужна определенная тренировка. Тем не менее, такая принципиальная возможность существует.
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 04.07.07, 06:41:48
Вот именно, что дело в теоритической возможности. Мышцы человека могут развивать очень большую мощность, но обычная стрельба из рогатки - это 5-7Дж. Опять же шаромёты из тех, что в продаже, теоретически могут выдавать гораздо большую мощность, и кучность, но тут играют роль недостатки конструкции, изготовления, и многие обычне и переменные внешние факторы. То же и с айрсофтом. Это как про сферического коня в вакууме :) Теория и практика тут отличаются в разы.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 06:52:29
Я бы не был столь категоричен - т.к. используемые и приводимые мной физические модели всегда учитывают фактор потерь, неидеальности и другие поправочные коэффициенты, основанные на эмпирических данных. Конечно, это не гарантирует 100% точность - в реальной жизни если модель дает погрешность 10% - она считается хорошей. От модели требуется адекватность объекту исследования и те-же законы.

К примеру, во всех расчетах энергии для духовых трубок были заложены потери энергии в 30%.

Что касается эйрсофта - то там чистый практический опыт и его обобщение. Кстати, для стрельбы на 5-7 метров даже обычными шарами кучность адекватная, и поэтому даже в америке - с их огнестрелом в свободной продаже - пользуется большой популярностью практическая стрельба из эйрсофт пистолетов.

Кстати, был очень интересный опыт в моделировании ППП. Как потом выяснилось, аналогичную программу делал всем известный Игнат Рогожкин - и мы независимо друг от друга использовали один и тот же принцип ;) Только Игнат подгонял свою программу при помощи коэффициентов вместе с Демьяном - в итоге она моделирует работу ППП довольно реалистично. У меня подгонка была хуже, так как было мало эмпирических данных, но все-же основные закономерности в пружинно-поршневой пневматике она демонстрирует!
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 04.07.07, 10:22:45
так пля... БРЕК!!! вот что значит на один день уехать в командировку!! (а мог бы и не вернутся... спасибо Гомеру) ;-)

теперь о главном:

-супер аирсофт мы не увидим (нет "хороших" шаров)

-пробивание пластика на помойке... мое имхо, не стоит оно того... так как все равно ничего это никому не докажет и каждый останется при своем мнении...

-мощная харкалка САМЫЙ реальный проект! вот только то что чьи то легкие могут выдать 20 Дж это ерунда! можно долго и напряжно их выдувать, для стрельбы нужна скорость!!! а тут опять же тренировка и навыки!

-зарядка баллонов СО2, если они по тем методикам заряжаются больше чем на 70% от объема то я снимаю шляпу!!! вот только кажется что просто за счет большого объема зарядилось хорошо... ан нет! фигу!
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 11:08:13
...Тут народ ужасами длился по поводу мощных духовых трубок: что для здоровья опасны.
10 Дж трубу ради эксперимента, конечно, интересно сделать - но стрелять из нее больше 20 раз с ряду будет просто невозможно и опасно. Начиная от простого кислородного отравлдения закаичнвая отрывами тромбов и эмобилей :/

Вообще, более интересным оказалась идея спадганов: та-же трубка габаритов духовой или даже короче (в пределах метра) но дует туда продукты сгорания бутуна, это около 2-3 атмосфер. Дома на экспериментальном образце калибра 13мм с длиной ствола всего 18 см получил энергию порядка 2 Дж, легко предположить, какая энергия будет на стволе хотя-бы пол метра!

Главная заморочка в подобном орудии - стабильное создание смеси воздуха и бутана в точных пропорциях, для этого используется специальный дозатор. Опытный образец работает, но нужен еще более стабильный и простой в обращении, сама пушка по конструкции получается достаточно простая но мощная.
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 04.07.07, 11:14:07
Саша, если тебе пороха дать, ты может ещё и ружьё изобретешь? :p
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 04.07.07, 11:33:30
Я ему в соседне форуме то-же самое предложил,ответил-если в этом деле ничего не понимаешь,и нечего засирать драгоценный топик.В котором он кстати общается один.Вот я и не пишу больше,боюсь.
ССылка ниже.
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 04.07.07, 11:34:45
Если газ такой бодяжный-переходи на порох,и не говори ни кому.Щепотку сыпанул-выстрел,чувака в кусты унесло!  И дозировать можно достаточно точно.
 
Вернуться к началу        
 
 
ADF
Компонент PHP-движка форума :-)



Зарегистрирован: 15.09.2004
Сообщения: 4306
Откуда: планета Земля

 Добавлено: Сб Июн 30, 2007 7:15 pm    Заголовок сообщения:      

--------------------------------------------------------------------------------
 
Андрей, ты конечно мастер - но напоминаю, что есть разделы и темы, в которых примитивные смехуечки не к месту.
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 04.07.07, 11:45:18
Андрей ты забыл, что ли... у нас с товой интелект как у лешайника:/
Вобше не понятно, как нас земля носит:(
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 04.07.07, 11:58:09
Носит и не таких,я знаю кто я и что я.В армии пытались доказать что я такое-же гавно как и все-не вышло,после этого и не такое можно пережить.:|
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 12:24:01
А хуле вам баллоны, клапана, какой-то сжатый воздух?

Я могу точно также сказать: сыпаните щепотку пороха и все дела, и нечего ебать мозги с пневматикой! :/
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 12:28:51
* бутановая пушка - это НЕ огнестрел, это пневматика. Так как для более-менее приличных энергий в малых калибрах придеться разгонять газом поршень, а уже сжимаемый поршнем воздух - будет толкать пулю (как в легкогазовых пушках).
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 04.07.07, 15:47:10
Пилите Шура,пилите.......:|
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 16:59:35
Народ, я поражаюсь!

У Ивана в тире при всех эйрсофт (калаш и АУГ) показывал кучу порядка 15мм на 15 метров - нет блядь такого не может быть!

Духовая трубка на 10 Дж - мне самому стало интересно делают ли их промышленно: я вылез во внешку и все о них прочитал. Нет блядь тоже такого не бывает, я все напиздел.

Двойным рикошетом стальных шаров от потолка и затем двери расхерачил дома пластмассовую китайскую линейку - нет блядь, шары рикошетом не могут ничего пробить, ни стопочку бумаги ни тонкую пластмассовую стенку.

Да, такой вот я буйный: пришел, напиздел и доказать не могу. Непросто тягаться с опытными специалистыми в области эйрсофта и спортивной стрельбы из духовых трубок :/
Title: Возможно ли?
Post by: Ded_V on 04.07.07, 17:30:52
Александр, а правда что "тир" у Ивана 15 метров? мне показалось меньше.:|
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 17:48:09
при стрельбе из предбанника через дверь - 15 метров.
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 04.07.07, 17:49:41
Горячий томский парень забыл ещё про баллоны Со2.Саш,с тобой уже просто все устали спорить,поэтому большинство уже отмалчивается.И разбитая линейка не в счёт.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 04.07.07, 17:52:19
Пошутил - отмалчиваетесь вы :/
Title: Возможно ли?
Post by: lexa on 05.07.07, 05:15:30
Разряжаю обстановку!  :)
взято отсюда:
http://video.crazys.info/2007/07/04/rikoshet_pryamo_v_golovu_posle_vystrela.html

Опасный такой рикошетец!  :cool:
Title: Возможно ли?
Post by: Dugus on 05.07.07, 05:17:45
Саша, если АК и АУГ на 15м давали 15мм, почему это нельзя проверить сейчас?
Про харкалки то же самое. Давай ссылку, думаю, что все шаблой сможет перевести с английского, что там сколько Дж показывает.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 05.07.07, 07:28:01
- Интернетом пользоваться умеем? :/

Набираем слово "blowgun", читаем сайты и форумы по наиболее толстым и длиным трубкам. У меня сейчас внешки нет.
Title: Возможно ли?
Post by: Ded_V on 05.07.07, 11:37:42
Quote from: lexa
Разряжаю обстановку!  :)
Опасный такой рикошетец!  :cool:
похоже стреляли резиновым кольцом?
Title: Возможно ли?
Post by: Kream on 05.07.07, 19:14:47
Quote from: Ded_V
Quote from: lexa
Разряжаю обстановку!  :)
Опасный такой рикошетец!  :cool:
похоже стреляли резиновым кольцом?
Ну а если посмотреть куда стреляли, куда улетела шляпа, да еще и звук послушать, то в достоверности сей сетуации возникают сильные сомнения :D
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 05.07.07, 20:04:43
Звук как раз вопросов не вызывает - после удара в наклонную поверхность пули сильно раскручивает, и затем при полете они создают пищащие и свистящие звуки самой различной тональности. Так что и так вот свистеть вполне могла - но что такое расстояние обратно пролетела и попала точно в лоб - хз
Title: Возможно ли?
Post by: Ded_V on 06.07.07, 00:16:23
может пересмотрите? паузу поставите? там помимо наушников и бейсболки от головы явно кольцо отскакивает. и самый последний кадр. кольцо типа эспандера в руке. есть такая игрулька- сплинтер целл, там таким оружием часто врагов глушить можно.
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 06.07.07, 01:08:40
Да, и правда кольцо. Оно ещё от земли перед попаданием в него рикошетит.
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 06.07.07, 02:58:18
резиновое кольцо бешенный боеприпас наверное! ;-) особенно в замкнутом помещении!!! ;-)
Title: Возможно ли?
Post by: Игорь on 06.07.07, 03:13:56
А ещё круче, каучуковый  мячик:)
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 06.07.07, 03:48:46
О точно! каучуковый мячик из харкалки пущенный :)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 06.07.07, 04:07:01
...Под давлением СО2 из большого перезаправляемого баллона и калибром 6мм! :lol:
Title: Возможно ли?
Post by: lexa on 06.07.07, 04:24:27
... а казалось бы хотел разрядить обстановку!  :)
Title: Возможно ли?
Post by: Игорь on 06.07.07, 04:26:26
Quote from: lexa
... а казалось бы хотел разрядить обстановку!  :)
а получилось перезарядил:lol:
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 06.07.07, 04:35:06
:lol: :lol: :lol:

Йа пацтулам! :lol:
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 06.07.07, 06:21:25
спровоцировал ты Леха новый виток флуда!!! ;-)
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 06.07.07, 07:36:39
Рэп-кал,пофлудим?
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 06.07.07, 07:52:34
я думаю сие утверждение не вызовет бурный спор... ;-)
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 06.07.07, 08:04:48
Ну мало-ли?:/
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 06.07.07, 08:13:48
- Ты че, на Рэперов внатуре!??? :mad:

Пошли вместе их пиздить! :lol:
Title: Возможно ли?
Post by: divan on 06.07.07, 10:23:16
рэперы это не модно, щаз модно ЭМО чморить :)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 06.07.07, 13:23:29
ЭМО... Какое слово та мудреное! ;)

А по мне дык обычные ПИДОРАСЫ :lol:
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 06.07.07, 13:37:10
Есть ещё готы,только правильные готы живут в Японии,а у нас как всегда подражение.Вершки схватили,и достаточно.Мне больше всего понравилось чтиво "30 способов как достать гота",уссака.;)
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 06.07.07, 15:01:17
ну началось... ;-) да любая субкультура имеет право на жизнь пока она не мешает жить другим! ;-) я проповедую эту точку зрения...
Title: Возможно ли?
Post by: Игорь on 06.07.07, 15:26:26
Насколько я понял ЭМО это Писсемисты, ГОТЫ это Оптимисты. Или я не прав? Если так зачем выдумывать новые словеса
Title: Возможно ли?
Post by: Komandor on 06.07.07, 15:50:50
неееттт... Игорь ты слишком ограниченно о них судишь!! ;-) там все намного сложнее!!
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 06.07.07, 16:59:58
Готы это такие молодыелюди все в чёрном, у девочек в макияже преобладает он-же,ногти чёрные,любят группу"Хим" и не только.Вилле Вало их брат отец муж ,любовник,в общем кумир на все времена.У них есть свои "готик пати",где они говорят и о нас то-же,в виде каким не надо быть....... писать можно долго,но не стоят они этого.:)
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 06.07.07, 17:05:37
Дневник готЫчки-Пыонерки
 
22:04:23 ВСЕМ БАЛЬШОЙ ПРИВЕТ!
миня завут -13_black_death_angel_of_black_death_666
Наканец та я нашла маих единамышленникав,.. мне как и вам плоха и я тоже хачу паскарей умиреть...
Я живу на этой траханай зимле вот уже 13 лет
Миня никто нипанимает и я очинь адинока и у миня нет друзей-это гатишно.
Я люблю вообщзе все гатишное, я люблю кладбИща и я люблю Вилле Вало
Вилле Вало-мой БОГ.. хатя ваабщета я сотонистка


Мне так плоха.. сиводня я апять резала себе вены тупым нажом.. пачиму я нимагу умиреть??!!!
Утрам я накрасила глаза маминым карандашом ...а аднакласники нада мной смиюца и нипанимают моей гатишнасти...
Маи родители тоже ничиво нипанимают.. Ани на миня арут .. а я зипараюсь в комнате и включаю ХИМ... дастаю испад падушки постер Вилле и долга сматрю в его зиленые глаза..скора мы будем вместе, любимый мой
----------------------
Мая мама ниатпускае т миня на лаф-метал патю. Я уже взрослая....а анна этава нипанимает... анна гаварит, чтоб я учила уроки... и чтоб нислушала ХИМ... а я нимагу ни слушать!! Я такая!!я - ГОТКА!...какгдаже я наканец пакину этот жистокий мир.. где миня нипанимают... а ище я сачинила сиводня гатишный стих
Дождик каплит заакном
я на клдбище пашла
там мой милый Вилле Вало
очинь я ево люблю
--------------------------------
......
--------------------------------
Вот уже прашло 2 месяца, как я тут... я очинь изменгилась.. я раньше была такой наивнай......
Сиводня я пайду апять пить пива с маими друзьями-тру готами..... наверна на кладбище.. эта гатишна.. я надену сразу все сваи черные весчи.. и даже накрашу гатишна глаза, патамушто мама уехала и ана ничивао ниувидит... еще я смагу сиводня гулять до 9 вечера..!!!!
И еще
Я стопроцентнатруевый гот!!! Я эта знаю.. а кто мни ниверит-читайте Faq на готхик ру хатяб... я диприссвная и миланхаличная.... Ище я хачу умиреть-эта гатишно...... и ище я слушаю готику.. а ХИМ-атстой. Патамучто ниготика...ХИМ-дирьмо.... а Выливала-старый пидар... я всигда гаварила,.... Типерь я абъявляю вайну всем мерским ***КАМ.. каторые нифига нипанимают в готкости....
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 06.07.07, 17:17:34
И ещё,если кому интересно.http://crazy.werd.ru/2007/05/17/gotika.html
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 06.07.07, 17:29:17
Андрей, это не готы - это стеб про них ;)
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 06.07.07, 17:54:48
Смешно ;)
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 06.07.07, 17:58:53
...Короче, отбирай самолет, разбирайся с аппаратурой - нужно выжимать из техники удовольствие по максимуму! ;)
Title: Возможно ли?
Post by: Андрей on 06.07.07, 18:28:28
Сегодня звонил-всё будет путём.
Title: Возможно ли?
Post by: MiXan_GFreeman on 23.10.07, 17:40:24
ахахаха,
нечайно нашол по поиску по сайтам :lol::lol::lol:

баян, но смешно, ... особенно от того что ЭТО СДЕСЬ) :lol:
Title: Возможно ли?
Post by: STALKER on 19.05.09, 05:03:43
возможно ли иж-61 переделать под балоны?и к кому обратиться?
Title: Возможно ли?
Post by: Gin on 19.05.09, 05:18:31
Возможно всё ;)
Ты уточни только что хочешь и что за баллоны? С углекислотой, пропаном, кислородом ? :p
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 19.05.09, 06:46:59
Quote from: Gin
...пропаном, кислородом?
:lol:

Еще вариант - на гремучем газе под давленем! :lol:
Title: Возможно ли?
Post by: TwoMan on 19.05.09, 08:33:47
Спирт с жидким кислородом нагара в стволе почти не оставит! :cool:
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 19.05.09, 08:43:18
Да и развалины горелым вонять не будут, так как запах спирта быстро улетучивается! :lol:
Title: Возможно ли?
Post by: TwoMan on 19.05.09, 08:51:46
Quote from: STALKER
возможно ли иж-61 переделать под балоны?и к кому обратиться?
Мил человек, сориентируй общественность, в чём помощь требуется! И что за зверь такой после переделки ожидается?
Title: Возможно ли?
Post by: Паханыч on 19.05.09, 09:35:23
любой каприз за Ваши деньги :)
Title: Возможно ли?
Post by: STALKER on 26.05.09, 03:27:39
С балонами на углекислый.И во сколько это обойдется.если не трудно скиньте расценки на эти переделки.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 26.05.09, 06:01:34
Может все-таки на большой баллон с СО2?
На мелких баллонах - ниочем. Высокая цена баллонов + плохая стабильность выстрелов + объем трахотни в случае с ыж61 немалый, по деньгам переделка встанет минимум тысячи в 3.

Если хочется дешевый девайс на одноразовых СО2 - то куда проще взять МР-651 с прикладом и бутафорским стволом и установить в него длинный винтовочный ствол.
Title: Возможно ли?
Post by: Gin on 26.05.09, 09:58:43
Quote from: ADF
по деньгам переделка встанет минимум тысячи в 3.
если не больше. Объём работ как на РСР перевезти :rolleyes: И всё ради чего? не-е-еет, я бы уж лучше со штатного стрелял в таком случае
Title: Возможно ли?
Post by: Gin on 26.05.09, 10:11:30
Кстати, по цене - то, что в предыдущем моём посте изображено стоит 15 т.р. (сюда включена стоимость исходного ИЖа).
Характеристики в принципе неплохие (40 выстрелов с 12гр баллончиком со2, 21.5-22.0 м/с гамо хантером), но за эти деньги ...
Почитать можно ТУТ (http://talks.guns.ru/forummessage/30/438149-5.html) (внешка)
Title: Возможно ли?
Post by: Паханыч on 26.05.09, 15:59:48
нифига. это НЕ ИЖ!
Винтовка сделана полностью с нуля.
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 26.05.09, 16:03:35
Паш, если хорошо просторы тырнета пошарить, найдем тебе фотки переделок на базе именно ижа. Думаешь суть дела от этого измениться? ;)

PS: strelok много лет тому назад начал с мастерения СО2-винтовки (правда сразу ориентировался на большой перезаправляемый баллон). Но так и не смог ее доделать: итоговая винтовка получилась на спертом воздухе. Так и пошло с тех пор :)
Title: Возможно ли?
Post by: Gin on 26.05.09, 16:56:24
Quote from: Паханыч
нифига. это НЕ ИЖ!
Винтовка сделана полностью с нуля.
C нуля сделаны эдганы-хулиганы. А что бы сделать ЭТО - НУЖЕН ижик ;) . Куенте сам его цену включает в стоимость не спроста.
Даже Дайвер ствою винтовку называет ИЖ. Хотя от ижа там только ствол :lol:
Да и вообще - что тут такого, чтоб гордо говорить "с нуля"? Коробка ? Так с родной коробкой нормально на СО2 не переведешь - порнография выйдет (выходила и не раз уже у разных людей). Если делать по уму - то только так.
Ну а делать так - лучше уж сразу рср. Трудов то столько же (если не меньше).
Title: Возможно ли?
Post by: STALKER on 27.05.09, 14:33:19
Я и имел ввиду на большие балоны с СО
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 27.05.09, 17:25:00
так вся разница будет только в узле крепления баллонов. Вместо иглы и крепежа для одноразового ставиться отверстие для подсоединения гибкого шланга, а баллон - в нижнюю часть приклада или под цевье.
Title: Возможно ли?
Post by: STALKER on 29.05.09, 16:15:24
под цевье
Title: Возможно ли?
Post by: ADF on 29.05.09, 16:16:46
Тогда выше уровня горизонта будет плевать жыжей, безо всякой стабильности и кучности.