Аирганеры Томска
AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: JS-sokol on 28.12.10, 10:32:01
-
Т.к. старая тема закрыта, то создам новую. Во вложении версия поправок в закон "Об Оружии", прошедшая 3-е чтение в Думе. Короче, вероятность их приема - 98%. Почитал, приятного мало. И по пневме и по оружию самообороны. Информация для информации, так сказать.
-
Бегло просмотрел. Что не приятного???
-
Лично для меня:
1. Введение проверки знаний при повторной регистрации оружия самообороны
2. Запрещение изготовления оружия из основных частей боевого или служебного - а такие пистолеты официально есть на руках.
3. Нервозное состояние по поводу пристального внимания к пневматике
4. Ограничение энергетики патронов.
Возможно что-то еще, смотрел пока тоже бегло. Более всего прищемит хвост тем у кого травматики более 2 единиц. Я собирался только 1 купить, а теперь задумался.
-
1. Пох т.к. травматику не имею. ....и не куплю, не дай бог пристелишь каКоГо нибудь подонка самого же затаскают по судам... А для плинга патроны дорогие.
2. Не стоит что ли изготавливать...
3. А что за нервозное отношение???
4. То же пофиг. Ни кого не стреляю :-)
-
да все там тоже самое, что в предыдущем чтении было и что уже месяц как разнесено везде.
если что-то новое (изменилось) с тех пор и не заметил - прошу конкретики!
-
Хочешь конкретики - читай =). Я же написал, что документ для информации, чтобы коллеги по форуму были аккуратнее при перемещении с оружием по городу.
-
у коллег не оружие, у коллег конструктивно сходное. никакие ограничения, применимые к оружию, кс не касаються ;)
-
Конструктивно сходное далеко не у всех. Все Гамы, Мурки и Дианы =) не относятся к КС, а относятся к оружию, хоть и пневматическому.
-
Всегда относились.
Оружие всегда требовалось транспортировать разряженным. И всегда была запрещена стрельба в нас. пунктах.
А что изменилось?
-
Сейчас в законе об оружие прописан запрет на использование вне спортивных объектов пневматики более 7,5 Дж.
"2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона, хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;"
Поправки вносят запрет на использование вне спортивных объектов (в населенном пункте) пневматики от3 Дж и выше.
"б) дополнить пунктом 21 следующего содержания:
2-1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;"
Вроде КоАП и так запрещал стрельбу в городе (не ближе 400 м от населенного пункта), а теперь прописали в Закон об оружии.
-
Жень, ничего не изменилось!
Из пневмы (3-7,5 дж) всегда было запрещено стрелять в нас. пунктах. Попадало под статью "стральба из оружия в черте нас. пункта", дофига народу на административку нарвались в разные времена. Юристы пояснили, что действительно был нарушен закон и стрельба из оружия (любого!) в черте нас. пунктов - запрещена.
-
не охота бошку забивать чтением этой мути, просто поясните кто разобрался, что они под этим имеют в виду:
"спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм"
Спортивное оружие калибра 4.5мм и мощностью, скажем 16Дж, туда попадает?
-
Имеют ввиду очередную нестыковку, которых там наверняка еще с десяток вылезет.
Основная классификация и категоризация оружия в ЗОО сохраняется (т.е. все пороги энергий и калибров и их сочетания), лишь добавляется новая категория - "огнестрел как бы временного какбы поражения". Ну и дописки всякие, корректные и не очень.
-
КоАП:
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере до одной тысячи рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Сам недавно попал. Приехал ставить на учет пистолет в заводской коробке, а мне ЛРОшник говорит - а где кабура? Будем изымать..... Я огорчился. Сошлись на "предупреждении". Самое смешное, что объездив в этот же день оружейные кобуры по размеру не нашел.. :mad:. Купил уже в Томске.
-
не охота бошку забивать чтением этой мути, просто поясните кто разобрался, что они под этим имеют в виду:
"спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм"
Спортивное оружие калибра 4.5мм и мощностью, скажем 16Дж, туда попадает?
А как определить, что М2 - спортивная винтовка?
-
А как определить, что М2 - спортивная винтовка?
Во первых - при чём здесь М2? Она ничем не отличается от Матадора, Крикета и прочего "хавна"(с). Давайте не переходить на частности.
Во вторых - назначение оружия определяется в первую очередь его сертификатом (статья 7 ФЗ "Об оружии")
-
ставить на учет пистолет в заводской коробке, а мне ЛРОшник...
Это случаем не копипаст с внешки?
Развод злейший!!!! На ганзе разбор был случая идентичного.
ТРАНСПОРТИРОВАТЬ оружие можно как угодно: при условии, что оно разряжено и скрыто от посторонних взглядов (при этом хоть в черном полиэтиленовом пакете может лежать). Вот если в кармане и заряжен - то это есть ношение и тогда можно насчет кобуры наехать, и то вроде как она однозначно прописана только для бесствольного, а не для ГСВ.
-
У ЛРОшников тоже есть план по составлению протоколов о не правильном хранении и ношение оружия. А по домам в лом ходить да и не пустит их туда ни кто, вот они не сходя с рабочего места и разводят пиплов... А люди с нини спорить бояться(я не исключение) потом столько могут проволочек устроить, зае?*%:ся жаловаться начальству. .
-
А нафига спроить? разьве просто аргументированно, спокойно на своем стоять нельзя? Тем более когда развод совсем уж явный.
А ему что, он потом кого-нибудь другого на пртокол разведет - главное что не тебя.
-
2Gin Не перехожу =). Я не знаю (но предполагаю) :rolleyes:, что написано в сертификате, например, по М2, поэтому и задал вопрос. Вероятно там указано, что она спортивная.
2 ADF К сожалению не развод, а случай со мной месячной давности. Пест был без патронов и в картонной заводской коробке. Спорили долго с СМ в ЛРО, но возможности задержаться и "посетить беседу через неделю в милиции" у меня не было, поэтому "стоять насмерть" не стал.
Но! Выдержка из КоАП:
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Выдержка из правил!
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
-
хм. почесал затылок.
хотя, при желании можно доказать, что заводская коробка таки является специальным футляром. Теоретически.
-
Попробовал доказать, упирая на то, что она заводская. Не поверили =(. Ладно, предлагаю свернуть обсуждение конкретно моего случая, но оставить на форуме тему, касающуюся законов и случаев из жизни. Полезно. Я вот после происшествия озадачился изучением КоАП и перечиткой Закона "Об Оружии" :lol:.
-
да там ваще... в законе, даже без этих новых поправок... Отношение к спортсменам и охотникам как к латентным преступникам с маниакальными наклонностями! :mad:
В США, общаясь с людьми и наблюдая разные живые видео, отличие не сколько в свободных оружейных законах, сколько в психологии людей - в том чсмысле, что это в первую очередь в глаза бросается. Ну оружие и оружие - технику Б. блюдут, но никакой маниакальной поляризации вокруг ружей и пистолетов, никаких вымышленных фобий и усиленных социальных кипений говн!
-
Жень, можно нескромный вопрос? =D
Зачем тебе при твоей комплекции вообще понадобился этот эрзац в виде "пиздолета"?
-
Да у меня его и нет. У меня только газовые. В детстве был хилым :lol:, вот и купил. А теперь по инерции беру. Последнее время в магазины приносят старые образцы, еще из первых добротных серий (1993-94гг), сделанных "не под ПМ", а "из деталей ПМ" и ему подобных. Вот в качестве макетов и держу. Есть такой термин - ганофил. Это, вероятно, про меня.
Тут как с ИЖ-60 - она и сейчас есть в магазине, но в виде пластикового го.на. А старая металлическая, в нормальном состоянии, стоит дороже новой. То-же и с газганами. Новых нет или исковерканы ослаблением, а старые даже в руке приятно держать. Вот и держу в сейфике для души =).
-
отличие не сколько в свободных оружейных законах, сколько в психологии людей
скажем, так - в психологии нации. Приведу цитату из книги знаменитого американца Джефа Купера - "Искусство винтовки", самую соль подчеркнул - вот поэтому мы (русские) всегда останемся рабами:
Личное оружие - это то, что привело человечество к нынешним высотам, и винтовка - королева личного оружия. Обладание хорошей винтовкой в совокупности с искусством владения ею делают человека правителем всего живого.
.....
Винтовка - это Оружие без компромиссов. Это инструмент власти, полностью зависящий от моральных устоев своего обладателя. Он с одинаковым успехом применяется и для добычи мяса к столу, и для выведения из строя противника на поле боя, и для сопротивления тирании (людей, вооруженных винтовками, просто невозможно угнетать).
-
Красиво сказано. А я, когда вижу "правильный" пистолет, пусть и в виде газгана - жаба сразу дохнет =(.
-
Купер верно всё сказал,и оглядываясь на написанное смотрим,в какой стране были и есть захватнические войны,а кто только оборонялся.Это в крови у данных наций,америка нападает и мочит индейцев и прочии,русские обороняются от нападавших.
-
Gin, в электронном виде книга Истори винтовки есть? Я бы почитал, на новогодних.
-
... нападает ...обороняются ...
Хрень все это! в Швейцарии оружие прям в домах у людей храницо, ни на кого не нападает.
А в Китае запрещено нах все включая эйрсофт для населения - а так и прут своей экспансией товаров и людей.
-
Gin, в электронном виде книга Истори винтовки есть? Я бы почитал, на новогодних.
Не История, а Искусство )
К сожалению, в России не издавалась, а поэтому достать pdf-файл на русском не представляется возможным. У меня есть html, содранный отсюда (http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_6.htm)
-
а кто только оборонялся
Андрей, ты такой взрослый, а до сих пор мозг от советской пропаганды не очистил. Типа кругом враги, а мы (Россия) все такие белые и пушистые. Ты эту байку попробуй рассказать полякам, финам, прибалтам и прочим молдаванам :laugh:
-
Не буду,лень.Мы напали на Чингисхана и его оРду,крестоносцев так-же застали в расплох придя к ним,на Гитлера напали,на всех мы нападали первые. :laugh:
Не в тему-почитай книгу Ледокол,там всё с ног на голову поставлено.Причём всё аргументированно.
http://smallweb.ru/library/viktor_suvorov/viktor_suvorov--ledokol.htm
-
Зачем читать муть всяких параноиков, если есть железные факты, зафиксированные историей. Достаточно иметь свою голову на плечах, что бы проанализировать их и сделать своё мнение. Читать всякий полужёлтый эрзац для этого не обязательно :P
-
Женя, спасибо, но это у меня есть. Поищу на английском =)
-
Ну если историю каждый сам под себя подстраивает,то я тихо молчу,теперь неудивительно что множество молодых людей,в америке особенно верят в победу США во второй мировой.
Пикуля не читали?Советую,он никак не тянет на жёлтую прессу.
-
Ну если историю каждый сам под себя подстраивает
н-даааа уж. А нас учили в университете, что лучший учебник истории - это архив. А вашему поколению видать в подкорку вдолбили, что история бывает правильная только та, что в учебниках, написанных под диктовку правительства. "Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое." Это Ключевский сказал, впрочем его вы вряд ли читали.
Пикуля не читали?Советую,он никак не тянет на жёлтую прессу.
C каких это пор у нас стало принято историю по беллетристике изучать? До этого только мериканцы пока ещё дошли =)
-
Пардон,про подпись я и забыл.
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым
-
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным.
А у вас иначе? Тогда почитай ещё подпись у Виталия Ded_V =D
-
Да мы все тут немножечко.... с соснового бора. :laugh:
-
эт точно. Взрослые дядьки, а всякую мухню типа политики взялись перетирать как пенсионеры на лавке :lol:
-
Gin, Dugus - считаю что принятые поправки -ПРАВИЛЬНЫЕ!!! Те кто на этом сайте конечно увлечены стрельбой, но хочу вам напомнить что 99,999999% населения не разделяют нашего увлечения!!!!!!!!!!!!!!! Они примерные отцы и жёны, и если случайная пуля с вероятностью 1/100000000000 попадёт не дайбог в их дом или их ребёнка....... Я бы за такое прибил бы пневманутого или на голову сдвинутого, и жалости тут не место! Чтоб купить винтовку ума не надо, а чтоб не выстрелить имея её - вот это показатель. (перефразировал Конфуция)))))
-
А я не разделяю увлечение нашего народа к пианству,и что?Все резко бросили пить?Каждому своё увлечение,и от наших пристрастий семьи не страдают.
А бутылки из окон летают вниз намного чаще чем кому-то на голову наши боеприпасы.
-
Андрей, ты не прав!!! -если ты по поводу меня! В оправдание- последний раз напивался года 2 или 3 назад - надо знать меру!!! Сегодня - с утра 1/2 бутылки мартини, на 4-х бутылка вина + 1 бутылка коньяка на 2-их + 2/3 булылки вискаря на 2-х- друг под ручки домой к жене, я спокойно укачал свою 8-ми месячную дочку и уложил спать 3-х летнего сына, потом 3-литра пивка, и сижу с женой помогаю с инструкцией по швейной машинке любимой жене- у каждого доза своя! Но пройдут праздники и 1/2л кефира ежедневно + 0 алкоголя.
-
И Андрей, не путай пулю пусть и с 45Дж, и вылетевшую бутылку от соседа алконафта!
-
Я никого здесь не имел ввиду.
-
Во тема пошла. даваите переаооружаться, бутылка шампуня 800-1000 гр. , дальность 15-40м.(в зависмости от этажа), скорость-?, энгергия 25-30Дж., куча 1-2 м.
сорри за офф... видать скучно стало =(, и не путать с , вылетевшую бутылку от соседа алконафта!
-
Gin, Dugus - считаю что принятые поправки -ПРАВИЛЬНЫЕ!!!
мы как всегда одобрямс политику партии.
Ну тогда лови вольную компиляцию сообщений этого форума, в т.ч. (и в первую очередь) и твоих =D
Юра, будь милосерден! народ по тиру истосковался!!!!! Я уже блин все сосульки перестрелял-народу клнечно кайф, на голову ничего не упадел- мне горе, по курку соскучился =D
ТИР на каникулах до середины сентября !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ездий на природу стрелять - природа она большая и бесплатная ;)
использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел
-
Кто нибудь слышал про новые поправки, которые вступают в силу с июня сего года?
Говорят там пипец полный! Типа ношение пневмы разрешенно только в неснаряжённом виде(в разобранном чтоли?) :O
Я сам ни чего не читал, так слышал мимолётом...
Ужесточили наказание, раньше штраф и конфискация, а теперь заключение за ношение :O
-
Там в основном про травматику.
про пневму: запрет на ношение (переноску можно) в пределах населенных пунктов, стрельба только в специально отведенных оборудованных местах, переноска только в незаряженном (неснаряженном виде). Ну и помоему это и было ко всему оружию: не "заголять" оружие на людях (а то слюной от ваших эдганов, диан изойдут...))
-
Вань, ты когда научишься поисковиками пользоваться?!?! ))
-
Вань, ты когда научишься поисковиками пользоваться?!?! ))
Я лентяй :laugh:
-
Мож кому пригодиться... Седня вычитал