Аирганеры Томска

AirGun => Винтовки => Topic started by: foxbat on 17.01.11, 06:28:23

Title: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 06:28:23
Всем добрый день.Вчера приобрел себе рестайлинговую МР-512.Оцените девайс =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 06:33:20
Ээээ... И чо оцениваем?

Ложая плястиковая али комбинированая? Резинку в перепуске уже поменял?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 06:34:45
оцениваем новый дизайн. =)нет пока не менял.кстати от стандартной отличается мощностью?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 06:36:47
ложа пластиковая
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 06:41:28
Херня. Пластик на ощупь дешевый, щели между половинками и в целом подгонка ужасная - хотя издалека, прищурившись, выглядела вполне ничего :)

Если резинку поменять - будет чуть мощнее обычной, но слабее, чем после нормального апгрейда.

Теперь главное на пули нормальные денег не жалей ;)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 06:45:25
вроде бы собрана качественно,щелей нигде нету :cool:пули торнадо-магнум прикупил
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 06:56:46
пули торнадо-магнум прикупил

А когда покупали, запах не почувствовали? =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 07:04:14
а какой должен быть запах? ;/
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 07:10:06
Говна!  ;/
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 07:11:07
да нет свинцом пахнет и все  =) :lol:
 и еще есть пара вопросов:
1_без модернизаций со всеми стандартными кишками винтовка долго служит?
2_продается ли в томске запасная муфта пластиковая или стальная и какова ее цена?
если точно у меня МР-512-22
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 07:14:29
А схренали муфты отдельно продаваться будут? Она задумана как несъемная и не расходная деталь. Хотя, новые пластиковые муфты не такие уж и ломучие.

Как долго винт прослужит - зависит от аккуратности обращения с ним. Если вхолостую не стрелять, в песке не валять, винты вовремя подтягивать, стрелять только пулями и не оставлять взведеной - только пружину и манжету менять надо будет раз в 10 тысяч выстрелов.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 07:16:28
 :lol:спасибо за обьяснение :lol:
 не хочу быть наивным но почему нельзя в холостую стрелять?с пулей в стволе такой же алгоритм выстрела происходит :O
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 07:21:24
При нормальном выстреле (с пулей) половину энергии забирает пуля, при холостом выстреле поршень со всей дурги ху*рит манжетой в переднюю стенку, активно ушатывая всю конструкцию.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 07:22:14
спасибо все понял =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 07:28:15
а какими пулями посоветуете стрелять?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 07:36:25
Из тех, которые бывают в продаже в Томске - любые фирмы crosman, из более дорогих - фирмы H&N.
Для стрельбы до 10..15 метров можно теми, которые с плосской головной частью (т.н. "матчевые"), на более дальние дистанции больше подходят пули с круглой головной частью.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: divan on 17.01.11, 07:38:35
foxbat, а ты предварительную подготовку винтовки провёл? т.е. снятие консервационной самзки и замена на новую, общая чистка винтовки, замена манжеты, и, скорее всего, пружины?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 07:40:36
Чистку и смазку провел,пружину и манжету буду старую использовать,так-как есть опасения по поводу муфты.Пули-а  как насчет недорогих пуль:"Квинтор","Завод Малых Серий"?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 07:43:44
Да не, в мурках манжеты и пружины обычно с заводу годные, это только в немецких дианах - манжеты с завода рваные. :mad:

А при штатной невысокой мощности лишняя смазка обычно безболезненно выгорает сама тихим сапом. Если не перебирать - ничего страшного не произойдет.

"Квинтор"

Честное, гарантированное говно.

"Завод Малых Серий"?

У этих только стальные шары (для шарометных пистолетов) покупать можно: являются весьма качественными по сравнению с большинством других марок стальных шариков.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 07:46:55
ЗМС нетолько шары,еще есть Пули свинцовые 0.52г в спорттоварах нашел сегодня 32р пачка
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 07:47:49
Это не пули, это предметы, похожие на пули.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 07:49:33
 :lol: :lol: :lol:но все же пробивают неплохо.учебник по алгебре 1.5см с 10м на вылет =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Сергей on 17.01.11, 08:43:41
Эх, школоте не понять! :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 08:54:33
можно какашечкой замороженой зарядить - тоже пробивать будет!

качественные пули отличаются от прочих тем, что ими можно не только пробивать, но еще и попадать.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 12:48:17
теперь понял =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 17.01.11, 12:57:20
Эх, школоте не понять! :)
почти не школота.пол года осталось и в универ =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: divan on 17.01.11, 14:14:09
ADF, перебирать ОБЯЗАТЕЛЬНО, и смазку менять тоже. тот консервный солидол, что там везде на деталях, гадость ещё та. плюс остатки стружки не редкость. манжета спокойно ушатывается в магазине при нескольких пробных холостых, а проужина просто может просесть от залёживания. кароче, лучше всё поменять, манжеты копеечные.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Spas13K on 17.01.11, 14:28:11
не знаю как всем, я стреляю гамно хантером и ниче летит норм.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 17.01.11, 14:51:12
Эх, школоте не понять! :)
почти не школота.пол года осталось и в универ =)
и всё таки не понять! По учебникам не надо стрелять, в них надо самокрутки заворачивать! У меня вон, брательник старший и букварь и арифметику ещё в первом классе скурил, так теперь аж начальника на машине возит! :) А вы: "универ, универ"!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 17.01.11, 15:50:48
ADF, перебирать ОБЯЗА...

Диван, ты решило выпендриться, на меня наехать или человека напугать? :)
Про "залежалость" пружины - невиданной глубины слив, т.к. если пружина не в порядке - то это сразу заметно даже полному чайнику. Манжета тоже самое: она либо целая, либо нет. Случайную стружку с обилием смазки выдавит, ею не будет елозить по цилиндру!

Да, безусловно, лучше перебрать - но не обязательно. Почему? Потому, что если бы было обязательно - ижмех бы ломился от геморроя: тысяч мурок в сервисных центрах и тупо возвратов! Но этого, уверяю, нет. :cool:

Ну и последний аргумент: человек винтовку уже перебрал, так что нефиг!

...я стреляю гамно хантером и ниче...

А ты попробуй, чисто для интереса, по олимпийской мишени (у которой десятка - точка диаметром 1мм, а вся мишень диаметром 45мм) с 10 метров пострелять, или, например, по пробкам от бутылок с 30 метров с % попадаемости 8 из 10 выстрелов. Вот увидишь: рука сама размахнется и сама выкинет гамно хантеры в окошко! :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: divan on 18.01.11, 03:31:00
АДФ, ни то, ни другое, ни третье. собственный опыт. часто бывает, что открыв свежую винтовку и разобрав её, там остатки стружки, пружина, по сравнению с новой в той же каробке, усела на 1-2см, а манжета при проталкивании поршня пропускает, как решето.
не, стрелять-то она стреляет, но как? большинство и не знает, как оно должно быть, и, побаловашись, оставляют винтовку, ссылаясь на малую мощность и хреновую кучу. так шта помните, что это российское производство, и не стройте иллюзий.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 18.01.11, 05:15:21
что это российское производство

Я тебя наверное удивлю, но в наше время импортные немецкие винтовки также подлежать разбору - и при том более обязательному, чем наши! :rolleyes:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 20.01.11, 12:08:50
пристрелял.сделал порядка 160 выстрелов.мощьностью и точностью доволен =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Gin on 20.01.11, 13:55:22
мощьностью

это даже универ не исправит  :rolleyes:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 20.01.11, 14:03:01
Жень, не цепляйся к человеку! В данном случае его позиция - верная.

Если постоянно думать о том, что есть более мощное оружие - можно сон потерять! Причем вверх по мощности ограничений нет: у мелкана 120-130 дж, у WMR - под 500, у 5,56 уже на тысячи, из гладкого пулей - за две, лаупа магнум вообще под 4 КДж, а какой-нибудь волшебный винт калибра 20мм - там 15-20 КДж в пульке - в две тысячи раз мощнее, чем мурка! :O

Винтовка попадает? Попадает. Мишени коцает? Ну и фигле еще хотеть!

У тебя самого, кстати, тоже нифига не рэйлган :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Gin on 20.01.11, 15:10:03
да я не по сути вопроса, а про мягкие знаки после шипящих, ЕГЭ и куда катится наше образование ...
В общем, флудераст я  =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 21.01.11, 08:15:22
 :lol:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 23.02.11, 10:58:05
до какой отрицательной температуры можно стрелять с винтовки?какой вред будет если стрелять в -20?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 23.02.11, 11:17:57
Стреляй совершенно спокойно, нифига не будет.

Главное при вносе в тепло - в закрытом чехле или пакете герметичном дать выстояться, чтобы конденсат не выпал и ржаветь не начало.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 23.02.11, 13:15:43
спасибо =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Maxim on 23.02.11, 19:04:13
не знаю как всем, я стреляю гамно хантером и ниче летит норм.
А теперь попробуй JSB и поймеш в чем разница!
У меня у друга на районных соревнованиях школьники стреляли из мурак...хасанов... с Гамо и прочего шлака...
а я ему подогнал пол банки легких JSB  и у его дети от стреляли лучше всех, он меня еще попросил купить 2 банки
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: TwoMan on 26.02.11, 18:45:04
...какой вред будет если стрелять в -20?..
Цель быстрее "даёт дуба"!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 13.04.11, 14:23:32
 :laugh:
На морозе манжета дубеет. И палцы. И прицел после колотун-бабая потеет. В этом плане луче старые кожаные....
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 13.04.11, 14:34:03
...манжета дубеет...

Нифига она не дубеет, если только солидолом не мазать её.

А вот кожаные - дубеют запросто, так как для своей нормальной работы должны быть пропитаны маслом.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: TwoMan on 13.04.11, 14:44:54
...манжета дубеет...

Нифига она не дубеет, если только солидолом не мазать её. ...должны быть пропитаны маслом.
которое и "дубеет"!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 13.04.11, 14:47:03
Я о том и говорю. Не упоминая факта, что кожа еще и сама по себе трение создает большее.

Полимеры же смазки практически не требуют, и при движении по цилиндру - особой деформации не испытывают, так как цилиндры ППП - без конусности.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 13.04.11, 17:14:29
Не уверен на счет кожи, но пластик - точно дубеет. Проверено лично! Мощность падает. И прицел потом потеет как падла!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 13.04.11, 17:18:18
А с чего вы взяли, что падение мощности связано именно с дубением манжеты?

К примеру, ПЦП винтовки на холоде тоже слабее стреляют, а со2 вообще пукают безобидно - без всяких манжет :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 13.04.11, 17:29:14
Больше не с чем. Понижение темпера воздуха увеличивает его плотность. А это может влиять только положительным образом. А на дубаре через некоторое время изменяется звук выстрела. Становится более звонким. И мощность (по вторичным признакам) падает. Пружина от холода становится тверже - жестче.
Речь идет -20 градусов и т. д. в сторону похолодания. Сам стрелял ок -25
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 13.04.11, 18:20:41
книгу Кардью читали? В ней описывались эксперименты, в которых доказывалось, что ППП всегда стреляет с некоторым % дизеля, в нормальном, штатном режиме работы.
А помимо манжеты есть еще уплотнение ствола, есть трение поршня о стенки цилиндра, которое при загустевании смазки увеличивается.

По личному опыту - если оружие смазано правильно (смазками, которые на морозе не густеют или густеют незначительно) - изменение энергии выстрела вообще не обнаруживается. также при примерно минус 25 проверялось, лично, много раз.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: B-M-F on 14.04.11, 17:28:55
Привет всем, почитал, много думал. :lol:
Парни может кто поможет, покажет разок как Мурку разбирать, что смазывать, может что заменить и тд. , а то купил и не знаю как обслуживать. Пиво или деньги с меня.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 15.04.11, 13:58:24
Только сейчас назрел вопрос:какая скорость пули по факту у МР-512-22 в нормальных климатических условиях.В среднем.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 15.04.11, 14:37:09
А в чем вопрос?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: foxbat on 15.04.11, 14:50:26
примерная средняя скорость пули (По факту) у мурки "из коробки"?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: pAnk on 15.04.11, 15:31:11
ну думаю 7Дж то она дает, если без дизеля =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 15.04.11, 16:37:33
думаю это только хрон скажет. Но около 155м\с +- 10м\с. В зависимости от просажености пружины. Может и ещё меньше.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Botanic on 15.04.11, 17:17:26
моя мурка была 170-175м/с 0,5г сразу из коробки...
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 15.04.11, 17:43:07
Да там разброс скоростей от 130 до 180! Плюс если прокладка/манжета умерла сразу - вообще результат непредсказуем.

Измерения скорости пуль потому и придуманы, что это единственный способ узнать.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 15.04.11, 18:18:02
Артём, ты про рестайлинговую говоришь, или про классическую? :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Botanic on 15.04.11, 19:10:36
ммм что-то мимо глаз както пролетело :)
понял оцтал :D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.04.11, 11:42:51
Сёня приобрел пружинку 440ю в Оружии. На вид очень даже ничего. Может даже настоящая! Приеду домой, поставлю - заценю. Вместо прокладки ствола ака втулки - использую кусочек резинового шланга.
Я думал у меня 512-22. Имею пластиковую ложу + пластиковую муфту. Произведена в конце 2010 года. И вобще унас в деревне цены меньше на ИЖсмех! А на вид рестайлинговая прикольнее смотрится!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.04.11, 13:56:41
Привет всем, почитал, много думал. :lol:
Парни может кто поможет, покажет разок как Мурку разбирать, что смазывать, может что заменить и тд. , а то купил и не знаю как обслуживать. Пиво или деньги с меня.
Порядок разбора по моему есть в паспорте. Остальное - в сети вагон инфы по мурлу. Посети ганзу или эирган орг ру
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: puhpuh on 16.04.11, 14:28:21
придётся резать 2 витка и класть рублик или пойти сложным путём - фрезеровать или ПРАВИЛЬНЫМ- не ставить!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Botanic on 16.04.11, 14:47:25
как я понял в этих (рестайлинг) МР уже задник проточен с завода, не? Тогда пружину ГХ резать уже не надо...
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.04.11, 15:07:14
Абсолютно в дырочку! Задник проточен на 31 мулиметр. Можно даже шаебочку вставить. 440 встает как родная (мне правда еще предстоит в этом убедится). С завода стоит от 38 ежа, типа 40 витков и все такое. Как я понял от 512м отличается 10 15 рублевой резинкой. Но у меня не рестайлинговая. Просто новый пластег.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.04.11, 16:04:33
придётся резать 2 витка и класть рублик или пойти сложным путём - фрезеровать или ПРАВИЛЬНЫМ- не ставить!
Правильный путь - выкинуть родную пружину, ессно при наличии не родной, но хорошей!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: B-M-F on 18.04.11, 19:15:09
Сегодня купил усиленную пружину, а она не лезет ни в какую, придется укорачивать.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 18.04.11, 19:21:51
Сегодня купил усиленную пружину, а она не лезет ни в какую, придется укорачивать.
А жопник проточен? Укорачивать пружинку не торопись. Отпилить никогда не позно!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.05.11, 05:48:47
Всем привет хочу взять МР-512 с обновленной пластиковой муфтой.Жду вашего совета:
1)Стоит ли?;
2)Насколько крепче обновленная муфта обычной пластиковой и металлической;
3)Надежность по сравнению с Иж-60 и ранними сериями Мурок;
4)Непосредственно отзывы владельцев :).
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.05.11, 08:24:35
1. Стоит.
2. Металлической конечно не крепче, а вот старых пластиковых... Вроде еще никто не жаловался.
3. Даже не знаю как ответить. У кого-нибудь вобще мурка ломалась? Не считая старых пластиковых муфт.
4. Мне нравится. У меня мурка все еще апается.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.05.11, 08:26:58
значит надо брать =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.05.11, 08:33:59
Бери сразу с пружиной 440, прокладкой ствола старого образца, алмазным надфилем.
Ну и прицел присмотри.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: mitric on 25.05.11, 08:35:47
Почему отвергаешь Хатсан 90, например?
цена одинакова
бездна интересных ап-задач
ничем не уступает муркам и даже кое в чем превосходит

книгу Кардью читали? В ней описывались эксперименты, в которых доказывалось, что ППП всегда стреляет с некоторым % дизеля, в нормальном, штатном режиме работы.
А помимо манжеты есть еще уплотнение ствола, есть трение поршня о стенки цилиндра, которое при загустевании смазки увеличивается.

По личному опыту - если оружие смазано правильно (смазками, которые на морозе не густеют или густеют незначительно) - изменение энергии выстрела вообще не обнаруживается. также при примерно минус 25 проверялось, лично, много раз.
Ооо! спасибо за наводку - Cardew читается взахлЁб  :O

понравилось
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.05.11, 08:47:00
Тож сначала хотел Хата взять - цена остановила 7 круб за 70-й показалось много!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: mitric on 25.05.11, 08:51:07
Тож сначала хотел Хата взять - цена остановила 7 круб за 70-й показалось много!
сегодня 4500
кроме того болячки 70-го устранены
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.05.11, 09:08:24
Почему отвергаешь Хатсан 90, например?
цена одинакова
бездна интересных ап-задач
ничем не уступает муркам и даже кое в чем превосходит

книгу Кардью читали? В ней описывались эксперименты, в которых доказывалось, что ППП всегда стреляет с некоторым % дизеля, в нормальном, штатном режиме работы.
А помимо манжеты есть еще уплотнение ствола, есть трение поршня о стенки цилиндра, которое при загустевании смазки увеличивается.

По личному опыту - если оружие смазано правильно (смазками, которые на морозе не густеют или густеют незначительно) - изменение энергии выстрела вообще не обнаруживается. также при примерно минус 25 проверялось, лично, много раз.
Ооо! спасибо за наводку - Cardew читается взахлЁб  :O

понравилось
привлекает простота,надежность,доступность деталей и неприхотливость.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 25.05.11, 09:16:09
Проблема в том, что в случае с МР-512 - все это не особенно важно. Почти во всех случаях мурка надоедает значительно раньше, чем на ней следы износа появляются ;/

С хатсаном же ситуация может быть обратная: может сломаться гораздо раньше, чем успеешь понять, как он вообще стреляет и что может =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.05.11, 09:18:07
мой вот Иж-60 3 года мне служил и нравился,пока ствол не погнули.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.05.11, 09:19:19
привлекает простота,надежность,доступность деталей и неприхотливость.
И простор для фантазии!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 25.05.11, 09:21:07
мой вот Иж-60 3 года мне служил и нравился,пока ствол не погнули.
Это как?Пытались доказать что 60ка переломка? :rolleyes:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.05.11, 09:22:36
я и сам не знаю как это вышло.Дал приятелю на выходные на дачу.Потом вернул такой вот подарочек.с виду не заметно,но если приглядеться то погнут вправо немножко.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.05.11, 09:27:24
Преимущества отечественной пневматики - высокая ремонтопригодность  :cool:
Это я к тому, что 60-ку скорее всего можно восстановить. А если она еще и металл - нужно!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.05.11, 09:30:20
да кстати извиняюсь что не в тему но:много читал что стандартный шомпол ствол сильно царапает.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 25.05.11, 09:32:17
...- высокая ремонтопригодность  :cool:
А буржуйская что, не ремонтируется? Если говорить о винтовках. Запчасти, конечно, подороже стоят, но ломаются также раз в сто лет. :)

PS: гнутый ствол - вовсе не означает, что винтовка перестанет стрелять или будет стрелять плохо... только с установкой прицела проблемы возникнут - чтобы направить его туда, куда вылетают пули.

...стандартный шомпол ствол сильно цара...

Боюсь тебе мало кто сможет дать точный ответ на этот вопрос - потому, что стандартным шомполом никто не чистит ствол. :) Латунный из разборных секций стоит недорого, кусок лески (посередине узелок, в нем тряпочки-ватки зажимать) - вообще практически бесплатно и пригоден для всех типов стволов.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.05.11, 09:37:17
А буржуйская что, не ремонтируется? Если говорить о винтовках. Запчасти, конечно, подороже стоят, но ломаются также раз в сто лет. :)
Ремонтируется конечно, но проблематичнее.
А наши - и дешевле и проще. Для начинающих считаю Диану излишеством.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 25.05.11, 09:45:34
... но проблематичнее.

А можно между делом поинтересоваться, сколько у тебя было импортных винтовок и/или сколько импортных винтовок ты ремонтировал? ;)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: mitric on 25.05.11, 09:58:23
ADF,
У кардью упоминается дополнительный "инерционный поршень" для повышения кпд.
Какое у тебя мнение об этом?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.05.11, 10:03:29
... но проблематичнее.

А можно между делом поинтересоваться, сколько у тебя было импортных винтовок и/или сколько импортных винтовок ты ремонтировал? ;)
Импортных с величайшему сожалению не было. Китайку ВАМ как-то чуть не купил. Так что и сремонтом - не очень. Занимаюсь только своими. Но и без этого знаю, что даже расходники на иномарки подороже будут. Да процесс разборки - сборки оных, судя по "помогите" на форумах, тоже не очень.
Ой блин, у меня крыска есть! И с проблемкой...
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Bonsai on 25.05.11, 10:27:39
Если очень захотеть то разобрать можно всё что угодно,было бы желание, а с помощью кого либо или самому это уже дело десятое, тут какие то самоделкины,один пендосовский, один наш уже винтовки гаусса собрали, и для начала на мой взгляд стреляет весьма не дурственно, метров с 5 ти какой то не то ноут бук не то что то подобное на вылет шьёт, но у него и снаряд ни фига не воздушечный http://interesting.crazys.info/1305436584-samodelnye-lazernyy-pistolet-i-pushka-gaussa.html (http://interesting.crazys.info/1305436584-samodelnye-lazernyy-pistolet-i-pushka-gaussa.html)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.05.11, 10:39:21
Да я не спорю.
Помнится в школьные годы нашел катушку, закинул в нее стальной шарик, и через предохранитель включал в 220.
Иногда получался хороший выстрел. На потолке вмятинки оставлял.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 25.05.11, 11:15:23
У кардью упоминается...

Некоторые вещи в этой, безусловно заслуживающей внимания, книге - все-же сугубо теоретические и не провереные автором лично.

В частности про механический блокиратор отскока поршня - с тех пор многие пытались делать, но обуздать огромные по величине ударные нагрузки никому так и не удалось: все зацепы раздалбывало достаточно быстро. Это как пример хорошей идеи, которую, однако, невозможно реализовать по чисто инжереным причинам.

Касаемо "инерционного" поршня: была большая бодяга на тему "космических молотков", кто-то в приклад винтовки засовывал трубу, в которой в масле плавали массивные стальные шары, которые, типа, должны были рассеивать энергию отдачи, нечто типа инерционного демпфера. Вот только закон сохранения импульса не обмануть: m*v оно как было, так никуда и не делось, а ведь все эти конструкцти, так или иначе, предназначенны для работы с импульсами. Никаких практических данных о каких-либо эффектах инерционного поршня в ППП - не встречал, хотя в разное время разные люди пыиались что-то делать на эту тему, но "почему-то" забросили и молчат :)

Да процесс разборки - сборки оных, судя по "помогите" на форумах, тоже не очень.
Так то новички и/или жопоруки орут, которые тяжелее бутылки никакого инструмента в руках не держали! =D Такие и про разборку отечественного Иж-53 регулярно спрашивают, и про самостоятельную смену прокладок в МР-654 =D

Сам же скажу однозначно: конструкция буржуйских винтовок, за редким исключением, гораздо более продумана в том числе по части сборки-разборки, чтобы её могли выполнять нормальные люди, а не только мутанты и киборги. Что касается расходников - тут все ограничивается пружинами и манжетами; манжеты ходят дольше пружин, если их специально не рвать, а пружины - когда в мурку суют пружину ГХ-440, она по этой статье затрат мало отличается от импортных винтовок. Так что в плане эксплуатации, ну и по опыту - затраты отличаются крайне мало.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 26.05.11, 12:56:19
Винтовку приобрел и очень доволен.В руках лежит удобнее чем Иж-60 (на мой взгляд).На кучность и мощность проверю на выходных.
           А чем лучше стрелять?Я как человек скупой =)брал раньше недорогие пули фирмы "Квинтор",и изредка "Гамо".
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Spas13K on 26.05.11, 13:29:30
если собираешься стрелять метров на 10 или меньше, то и квинтор подойдет =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 26.05.11, 14:43:09
В "оружии" почти вся линейка пуль фирмы кроссмэн была. ЖСБ с витрины по конским ценам не рассматриваем (1100р за банку супротив 400р у Юры); в общем из кросмэнов подойдут hollow point, ценник за 500 штук был в районе 300 с небольшим р.

Ну или же, собственно, обращаемся к Homer-у и берем у него JSB.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: stronger on 26.05.11, 15:30:11
что скажете о этих образцах?  ;/  http://guns.wmhost.biz/index.php?categoryID=36
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: 7054 on 26.05.11, 16:04:13
что скажете о этих образцах?

Вы думете они имеют отношение к рестайлинговым МР 512?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 26.05.11, 16:09:34
Пластиковая коробка-не айс.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 27.05.11, 03:40:40
Металлические ежы медленно, но неуклонно подходят к концу, поэтому почти все производители китов для 60-ок и самих 60-пцп перешли на пластиковые. И заодно начался широким фронтом пиар, доказывающий, что де якобы винтовки ничем не хуже и не опаснее металлических, и де также хороши...
Я бы категорически настаивал стрелять из таких только в защитных очках с классом защиты не хуже "F" (по стандарту EN166). Очки стоят 300р, а вот глаз - купить будет невозможно, разьве что стеклянный.

Или брать умарекс эйрмагнум 850 и переделывать в ПЦП его. Будет несколько дороже, но настолько же и лучше: сразу нормальный немецкий ствол, барабан на N пуль, металлическая ствольная коробка.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 27.05.11, 03:56:30
На Ганзе периодически всплывают объявы о изготовлении железных коробок на 60 ижы.Даже покупают(и сразу переводят на папский) =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 27.05.11, 04:28:44
Тож считаю пластик опасным. Но все равно хочу кит.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 27.05.11, 04:49:23
ИМХО, без замены ствола переделка 60-ки в ПЦП не имеет смысла. Потому, что иначе она по кучности до пцп не дотягивает, т.е. не гарантирует главное преиммущество ПЦП перед прочими системами.

Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 15.12.11, 13:56:55
Купил нашу отечественную усиленную пружину МР-512.Реально ли ее без расточки задника вогнать в цилиндр?Мурка 2011 года.С муфтой ничего не будет?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.12.11, 12:14:12
Разбери винт и сравни. Возможно у тебя такая уже стоит  :lol:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 16.12.11, 12:34:42
... в цилиндр?Мурка 2011...

На мурках уже чуть ли не 5 лет - задник сразу проточен. Это была унификация с 40-витковыми пружинами от Иж-38; 38-ую с производства сняли, а пружины ихних параметров - так и остались.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 16.12.11, 12:53:24
Разбери винт и сравни. Возможно у тебя такая уже стоит  :lol:
У меня стандартная пружина короче усиленной.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 16.12.11, 12:54:21
... в цилиндр?Мурка 2011...

На мурках уже чуть ли не 5 лет - задник сразу проточен. Это была унификация с 40-витковыми пружинами от Иж-38; 38-ую с производства сняли, а пружины ихних параметров - так и остались.
Тогда пружина от Gamo Hunter 440 без проблем встанет?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.12.11, 16:19:31
Посмотри глубину проточки задника. Если глубокий - ставь пружину ГХ и не заморачивайся.
Я (не сочтите за рекламу) брал пружину в "Оружии" за 600 рупий. Пока работает норм.
Я так понял, что под "усиленной пружиной" продается именно 38-я ака 512М. Но если она длиннее...
Померь задник.
Такой? (стырено с ганзы)
(http://s43.radikal.ru/i099/1112/e4/9ad9acf083de.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кста, у тя муфта нового образца? Если мурло 11-го года знач нового. Ставь ГХ не боись, муфта выдержит.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 16.12.11, 16:31:05
Не стоит гамья пружина 600, покупайте в интернетах, вроде в районе 300-400 цена.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.12.11, 16:35:27
Не стоит гамья пружина 600, покупайте в интернетах, вроде в районе 300-400 цена.
...и как нех делать нарветесь на подделку! Я не настолько богатый, чтобы покупать дешевые вещи. Отечественная пневма не в счет! Если гама стоит 3 сотни и пересыл 3 сотни, считаю лучше в магазе самому полапать руками, понюхать и принять решение
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 16.12.11, 17:57:02
...и как нех делать нарветесь на подде...

Не стыдно такую ересь писать? Покупайте у нормальных продовцов/магазинов, которых нет в черных списках. Никто своей репутацией не будет рисковать, высылая херню. А чтобы доставка не играла роли - надо сразу брать побольше: пару пружин прозапас, манжет (гамовских, если поршень под них переделан или планируется), пуль.

Тем более, что поддельную пружину, будем честными, на вид никак не определить: ни по цвету, ни по толщине проволоки. Были в личной практике случаи разные - когда совершенно фирменная на вид (а может и честно фирменная) лопалась через всего 2 тысячи, и когда беспородная питерская типа усиленная стремная на вид и дешевая - отработала хрен знает сколько и потом в обрезанном виде еще в ежике пахала.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.12.11, 18:17:59
Ну моя же работает!
Через тырнет обычно покупаю мелкие партии. Типа единичного товара.
Ну нету у меня в дерёвне пневманутых! Был в томске (по россии тогда была средняя цена на гамопружинки ок 550 р), Зашел в магаз, спросил, купил. И не жалею. Потом еще приобрел мурло с ГП - тож не жалею.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 16.12.11, 18:57:47
... Был в томске (по россии тогда...
Следи за тем, что и как пишешь.
Не в томске, но - в Томске; не россия, а Россия, или РОССИЯ.  :mad:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 16.12.11, 18:58:14
Ну, насчет конкретных случаев спорить не буду, чего греха таить - сам изредка что-то в местных магазинах беру. Кстати та безымянная пружина, что хрен знает сколько проходила в свое время, была взята году примерно в 2003 в "оружии" =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 16.12.11, 19:21:52
... Был в томске (по россии тогда...
Следи за тем, что и как пишешь.
Не в томске, но - в Томске; не россия, а Россия, или РОССИЯ.  :mad:
Расскажи тем, кто слово х...й с тремя ошибками пишет. Я так пишу, чтобы не заморачиваться.
Темка вроде бы не посвящена правописанию...
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 16.12.11, 19:59:43
... Был в томске (по россии тогда...
Следи за тем, что и как пишешь.
Не в томске, но - в Томске; не россия, а Россия, или РОССИЯ.  :mad:
Расскажи тем, кто слово х...й с тремя ошибками пишет. Я так пишу, чтобы не заморачиваться.
Темка вроде бы не посвящена правописанию...
Про правописание и речи нет. Да оно тебе и ни к чему - РУССКИЙ ты не осилил, да и, судя по твоему отношению к языку -  не осилишь никогда, потому и не заморачиваешься.
Речь о том городе и той стране, где ты живёшь. Надеюсь, ты - не быдло и понимаешь, о чём я.
Да и хамить мне смысла нет - общего у нас- ничего, да и не будет никогда, друг друга мы не знаем, на твои ошибки я указал только потому, что люблю и Томск и РОССИЮ и мне неприятно, когда о них пишут в такой форме да и, откровенно говоря - просто безграмотно. Хотя - как и что писать - твоё личное дело, я тебе не указ конечно. =D
Но лучше будет, если ты не будешь так раздражённо реагировать на топики форума и займёшься-таки правописанием.  =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: divan on 17.12.11, 04:02:50
RGrey, попрошу без оффтопика и разжигания.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 17.12.11, 05:18:49
Сергей,я уже давно не поучаю молодёжь по поводу правописания,они болезненно на это реагируют. :rolleyes:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 17.12.11, 12:41:35
Да ладно, мужики, всё путём.  =)
Да вообще-то - просто за державу обидно.
Да и особенно обидно то, что молодёжь пишет название родного города и родной страны строчными буквами только поному, что элементарно не хочет заморачиваться. Непонятно только, какие тут заморочки, всё же элементарно просто. =(
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 17.12.11, 12:50:47
Почему все таки муфта нового образца крепче старого?(пластик разумеется).Более прочный пластик?Может быть дело в дизайне?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 17.12.11, 13:58:09
Материал прочнее, другая форма, мяса больше.
(http://popgun.ru/files/g/3/thumbs/4234720.jpg) Муфта нового образца.
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000828/thm/828626.jpg) Муфта старого образца.
2 RGrey: Не нужно меня поучать. Я сам знаю как мне писать.
...только поному, что...
:lol:
И спасибо за "молодежь"  :lol:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 17.12.11, 14:05:25
Вот же блин, как всё сложно оказывается!
Столько эмоций! =)
Жаль, что понимания нет совсем, хотя - вроде всё растолковал.
Да не буду я никого "поучать", зачем мне это?
Вообще-то, я неправ, потому что забыл народную мудрость:  "Дурака учить-только портить!".
Каюсь, неправ!  =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 17.12.11, 14:07:25
А я тебя дураком не называл. Вежливые тут старожилы!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 17.12.11, 14:08:58
А я тебя дураком не называл. Вежливые тут старожилы!
Да я тоже не называл, ничего личного.  =)
Просто есть у нас пословица такая.  =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 17.12.11, 14:11:28
Забили. Пословица звучит так: "Ученого учить - только портить".
Предлагаю перейти к обсуждению мурла.
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000593/thm/593562.jpg) Вот, что бывает со старыми муфтами.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 17.12.11, 14:36:18
 :O И это со стандартной пружиной?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 17.12.11, 14:41:42
Glam пишет, что стандартная!  :O http://www.topguns.ru/gde-vy-dumaete-slaboe-mesto-plastikovyh-murok/?n=1 (http://www.topguns.ru/gde-vy-dumaete-slaboe-mesto-plastikovyh-murok/?n=1)
Неудивительно, что ИЖсмех быстренько перешел на новые.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: вячеслав on 17.12.11, 17:00:49
Вот же блин, как всё сложно оказывается!
 "Дурака учить-только портить!".
  =D
Понты и заносчивость не красят человека. А любовь к Родине не оценивается по умению писать некоторые слова с заглавной буквы! Иногда к высшему образованию неплохо бы иметь хотя бы среднюю сообразительность. Честное слово, противно читать доябушки.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 17.12.11, 17:58:19
А я-то считал, что "разрулили и забили". =)
Что интересно, alic000 меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНЯЛ, это - показатель его сообразительности, раз уж пошла такая тема. =)
Нет ведь, появляются  "очень сообразительные" и всё - по новой.
Вячеслав, без понтов и заносчивости, ВНИМАТЕЛЬНО прочти мои посты и - может хватит уже, так ведь долго можно..."учить друг друга".  =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 17.12.11, 20:20:11
Предлагаю зарыть томагавк войны потереть лишние посты. Если есть желание - можно поспорить в спец теме. Но у меня такого желания нет.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 17.12.11, 20:42:57
Предлагаю зарыть томагавк войны потереть лишние посты. Если есть желание - можно поспорить в спец теме. Но у меня такого желания нет.
Разумно.  =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 18.12.11, 07:20:00
(злой оффтоп)
- просто за державу обидно.
Да и особенно обидно то, что молодёжь пишет на...


К сожалению, молодежь - это не причина, это следствие. Глобальной государственной политики, которую не видит только слепой.


(по теме)

Ломались старые образцы пластиковых муфт, новые вроде ничего... Только истираются со временем, если винтовку на убой задрачивать, как в общественном тире. Обратный пример - на Иж-53М уже лет 10 мучта из пластика - и нифига, пружины держит злые сколько угодно выстрелов. Случаи раскалывания редки и почти во всех на сломе видны дефекты литья.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 18.12.11, 10:26:53
По первой части -  согласен с ADF.
В остальном - от ППП давно отошёл.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.12.11, 15:52:06
Парни можете меня поздравить с моим первым АПом =) =).С горем пополам запихал усиленную пружину в Мурку(пружину не обрезал,задник не точил).
Взвод стал тяжелым,приходится упирать винтовку в бедро чтобы взвести,появились опасения на сччет муфты...
        При выстреле хлопок стал громче, и СК больно бьет по пальцу.Винтовку стало колбасить, а прицел уезжать =(
Из плюсов ощутимо добавилось мощи.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 25.12.11, 16:10:47
Из минусов-пропала куча.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.12.11, 16:13:05
и как ее вернуть теперь?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 25.12.11, 16:20:10
Понизить скорость,утяжелить винтовку.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 25.12.11, 16:27:58
на винтовке стоит довольно тяжелый прицел.
Надульника нет разумеется.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 25.12.11, 16:47:19
Ложу нужно утяжелить,обычно пена с дробью.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 26.12.11, 08:33:33
Я читал что пена со временем от отдачи разбивается и греметь начинает.Говорят лучше с эпоксидкой,но это будет дороже.
             Пострелял с новой пружиной.Да,куча увеличилась.но не критично.Ворон бить можно.
             Осталась последняя нерешенная проблема:с ластохвоста стал уезжать довольно быстро прицел после серии из 7-10 выстрелов.Лазил на Ганзе,вычитал что люди делают стопор.Выбрал наименее геморный вариант:припаять к кольцам снизу маленькие брусочки и крепить к планке вставляя брусочками в углубления на планке.Как считаете такой вариант оправдывает себя?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 26.12.11, 08:54:26
Однозначно эпоксидку, цена её меньше чем банка пуль, вот только, с высоты некоторого опыта, я бы не стал заливать больше ложе. Обнаруживаемого влияния на кучу нет, а винт тяжелеет на ровном месте.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 26.12.11, 09:42:46
Зато перестаёт греметь и резонировать при выстреле и после него.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 26.12.11, 10:12:12
Честно - не обращал внимания и не помню, чтоб пластик как-то заметно гремел :rolleyes: Или это на новых гремит?

И вообще, если уж руками прикладываться, самодельное деревянное ложе рулит! Лист фанеры 1,5*1,5 стоит меньше 400р, распилив его хватит на десяток лож (и еще на полочку для тещи останется), слои клеить на обычный ПВА (не обязательно на эпоксидку). Предварительно вырезаны по контуру лобзиком, после склейки - обстргать шлифмашинкой, ошкурить, лакировать или пропитать. В итоге имеем 3,14здатейшый, что называется, ламинат! :cool: Заодно и по массе будет тяжелее, чем штатная пластмасска.

Правда, на свое мурло фанерное еще не выточил, но вот все пистолеты уже обзавелись рукоятками по этом технологии! :cool: Полный цикл изготовления для пистолетной рукоятки составляет 3 вечера, по 2-3 часа каждый вечер. Клей и лак дольше сохнут!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ВладимиR on 26.12.11, 10:25:29
...Выбрал наименее геморный вариант:припаять к кольцам снизу маленькие брусочки и крепить к планке вставляя брусочками в углубления на планке.Как считаете такой вариант оправдывает себя?
  Простейший моноблок,  рублей за 300-400,  будет гораздо менее "геморнее" и более надёжнее. Припаять стопор к алюмосодержащему сплаву совсем непросто...
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 26.12.11, 10:38:28
Припаять стопор к алюмосодержащему сплаву совсем не...

Человек думает, что припаял :) Видимо прилипло и пока еще не отпало =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: divan on 26.12.11, 12:15:06
самый простой стопор - взять стандартный целик от этой же мурки, насадить на ластохвост и там как следует затянуть. Не поедет - проверено :) пена нормально держит. видимо от самой пены зависит?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 26.12.11, 13:28:22
... стандартный целик от этой же мурки, насадить на ла...

Да, мы это извращение видели, помним!  =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Botanic on 26.12.11, 14:13:41
у меня с той же целью целик сидел на ласте, тока весь разобран был.
чота против имеешь? ))))
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 26.12.11, 14:16:42
А залейте фотки,посмотреть сильно хочется как эта конструкция выглядит =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 26.12.11, 14:24:51
у меня ...чота против имеешь? ))))

Давай еще вспомним, как метко у тебя она стреляла! :laugh:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Botanic on 26.12.11, 14:26:59
а) как это связано
б) я тя ща подтяну порыв историю сообщений )))) "нормальная для мурки куча"
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 26.12.11, 14:45:33
Так это я либо тебя подбадривал, или потенциальных покупателей! :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: divan on 26.12.11, 17:50:37
как как. берется целик и натягивается сзади ластохвоста, можно молотком, и закручивается винтик. держит хорошо, если что можно снять. самая дешевая и доступная конструкция ) нужен только молоток.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 27.12.11, 13:28:09
ребята какая манжета лучше,силиконовая или кожаная?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 27.12.11, 13:43:50
1. Не бывает силиконовых манжет на ижевской пневматике;
2. Лучше - полиуретановая;
3. На любой современный поршень ставится только полиуретановая; чтобы воткнуть кожу - придется переточить бошку поршня, сделать отверстие под крепежный винт, собрать и понять, что вышла херня =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 27.12.11, 14:43:06
да я имел ввиду полиуретановую а не силиконовую =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 27.12.11, 14:52:28
По силиконовым, правда не манжетам, на нашем форуме тоже есть специалист =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 27.12.11, 16:08:33
Не ..ите ТС голову,с кожанной манжетой дизель за..ёт.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 12.01.12, 11:16:04
Ребята хочу ложе поменять на деревянное из окрестностей Ижевска.
С ним намного геморнее чем с пластиковым?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 12.01.12, 11:45:28
Нет, ненамного.
Правда, говорят, иногда винты крепления откручиваться норовят - но эта мелочь решаема тысячью способов.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 12.01.12, 12:00:04
Хочется винтовку посолиднее за бюджетные деньги:)
Прекрасно понимаю что заводское березовое ложе даже рядом не валялось с ложе от ГХ 1250.
А вообще планирую решить проблему с покупкой первого авто и на сэкономленные деньги пополнить арсенал PCP винтовкой.На примете ЭДган матадор удлиненный в 5.5.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 12.01.12, 14:05:14
Хочется винтовку посолиднее за бюджетные деньги:)
Прекрасно понимаю что заводское березовое ложе даже рядом не валялось с ложе от ГХ 1250.
А вообще планирую решить проблему с покупкой первого авто и на сэкономленные деньги пополнить арсенал PCP винтовкой.На примете ЭДган матадор удлиненный в 5.5.
Интересно знать предпочтение выбора именно удлинённого варианта Матадора? 
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 12.01.12, 14:08:27
Из-за большего количества выстрелов с одной зарядки.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 12.01.12, 14:29:42
Если надо много выстрелов - можно посмотреть на некоторых иносранцев с колбами "бутылочного" типа - там объемы от 400 мл :) Теже талоны-кондоры.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 12.01.12, 15:47:39
Из-за большего количества выстрелов с одной зарядки.
а сколько выстрелов можно считать "большим"? И попутный вопрос, а воздух будет чем подаваться в резервуар?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 13.01.12, 08:54:35
Из-за большего количества выстрелов с одной зарядки.
а сколько выстрелов можно считать "большим"? И попутный вопрос, а воздух будет чем подаваться в резервуар?
На сайте ЭДгана 90 с одной заправки у удлиненного,70 у стандартного матадора,меня вполне устроит.Для заправки планирую насос ВД.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 13.01.12, 08:55:30
Если надо много выстрелов - можно посмотреть на некоторых иносранцев с колбами "бутылочного" типа - там объемы от 400 мл :) Теже талоны-кондоры.
Вот почему то матадор понравился.Что то внутри говорит Матадор и все =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 13.01.12, 09:05:06
..
Вот почему то матадор понравился.Что то внутри говорит Матадор и все =)
Ну раз говорит, значит надо брать! :) Только сначало (если ещё не видел), то надо поприкладываться к одному и другому размеру. Развесовка довольно разная у них. 90 выстрелов, это скорее всего со скоростью 280 пулей 1,03гр. Более тяжёлой пулей и на большей скорости выстрелов будет меньше. Качать длинный- это уже из физподготовки, особенно, если купишь бам или хатсан насос. Лучше брать хилл. Кстати, на "поехать поохотиться" стандартного матадора с его 60-70 выстрелов на день за глаза хватает. Потом качаешь и снова в бой! :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 15.01.12, 11:59:41
после очередного тех.обслуживания обнаружил канавку на компрессоре от ролика тяги взведения.Это чем то опасно?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 15.01.12, 12:19:19
Если неглубокая,то не опасно,в будущем надо будет "рыбку" сделать.Посмотри в поиске.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 15.01.12, 12:29:51
Спасибо про "Рыбку" нашел,в будущем сделаю.
А если ее все таки не делать,то ролик компрессор насквозь не проточит?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 15.01.12, 12:30:55
Проточить не должен,но скрежет при взведение очень на нервы действует.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Слесарь on 15.01.12, 13:03:19
Спасибо про "Рыбку" нашел,в будущем сделаю.
А если ее все таки не делать,то ролик компрессор насквозь не проточит?
Доработать угол контакта тяги взведения с поршнем, и "рыбка не понадобится". http://talks.guns.ru/forummessage/96/287747-12.html
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 17.01.12, 15:27:40
парни я в апгрейде новичек,обьясните пожалуйста что нужно в мурке сделать с перепуском для повышения скорости полета пули и дульной энергии?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Слесарь on 17.01.12, 15:53:35
что нужно сделать для ...?
Это довольно долгий ПРОЦЕСС, и в двух словах - не объяснить. Для начала покури хотя бы ту тему, на которую я дал ссылку - может, многие вопросы сами отпадут.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 21.01.12, 13:59:57
Покурил ганзу.Прочитал,что накатка от ролика на поршне допустима.Но решил предохраниться и изготовил рыбку по тамошним чертежам.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 21.01.12, 14:30:20
что нужно сделать для ...?
Это довольно долгий ПРОЦЕСС, и в двух словах - не объяснить. Для начала покури хотя бы ту тему, на которую я дал ссылку - может, многие вопросы сами отпадут.
   Обновленные мурки ведь с завода задушили перепуским,чтобы не выходить за рамки 7,5дж?Следовательно можно поменять резинку на другую старого образца большего диаметра?или я не прав?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 21.01.12, 15:19:44
Прав вроде.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: IoGun on 21.01.12, 15:25:48
а чё, ещё и мурку задушили! :laugh: там что душить то?! :laugh:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 21.01.12, 15:47:35
а чё, ещё и мурку задушили! :laugh: там что душить то?! :laugh:
Вроде как был переход на более мощную пружину ;/,а чтобы не выходить за рамки 7.5 дж,решили задушить ;/
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 22.01.12, 13:52:17
Ну дык на новых задник глубокий. И пружина соотв типа от 38-го.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 25.01.12, 13:08:22
Подскажите,купил МП-512.Сказали поменять перепуск.
А что именно? Втулку или резинку?и где ее взять?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 25.01.12, 13:33:14
Резинку перепуска старого образца бери.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 25.01.12, 13:36:40
старого образца

На ней выгравировано сбоку маленькое изображение В.И. Ленина.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 25.01.12, 13:38:50
Резинку перепуска старого образца бери.
А какая разница между старой и новой?
Старого образца еще продаются?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 25.01.12, 15:07:54
Продаются,подходят на МР512 и Иж38.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 25.01.12, 18:05:10
http://mpmurka.narod.ru/ (http://mpmurka.narod.ru/)
Да здравствует библия мурковода!!!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 26.01.12, 12:10:57
Подскажите,купил МП-512.Сказали поменять перепуск.
А что именно? Втулку или резинку?и где ее взять?
Любой ор.маг.Скажешь что нужна прокладка ствола на МР-512 старого образца или ИЖ-38.В районе 15-25р за штуку.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 28.01.12, 13:24:28
А сколько мощьности выдает мурка после замены ствольной прокладки на старую?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 28.01.12, 16:47:36
10-11 Дж.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 29.01.12, 06:01:15
а если усиленную пружину поставить вдобавок к резинке?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: RGrey on 29.01.12, 11:43:27
а если усиленную пружину поставить вдобавок к резинке?
Будешь попадать с 10 метров в "десятку", но только если она диаметром с футбольный мяч. :lol:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 29.01.12, 16:19:27
усиленную пружину

Поставить усиленную пружину или сделать апгрейд мощности? =)
Это какбэ разные понятия! Хотя установка более мощной пружины также входит в апгрейд мощности, сия процедура составляет примерно 10% от общего объема доводок. В противном случае прирост мощности будет небольшим, зато увеличение диаметра кучи - существенным! =D

Резинка - то единственное редкое в нашей жизни исключение, когда путем проделывания очень простой операции, доступной любому новичку, характеристики винтовки безболезненно улучшаются на ровном месте.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 30.01.12, 09:07:04
...и зарабатываются проблемы с СП...
Апать нуно комплексно. Замена резинки эт только начало
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 30.01.12, 12:48:49
Я тоже эксперементировал с пружинами.Аналог ГХ440,512М.Ой на**ался я с ними =|
Убрал,Поставил стандартную пружину,резинку в перепуск,залил манжету герметиком и стакан в поршень :cool: :cool:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 30.01.12, 13:19:14
Поставь старый перепуск с мет втулкой.
Я как-то воткнул огрызок антенны в перепуск. Через некоторе время огрызок превратился в херню нечто непотребное.
Убедился на своем опыте, что кусок гелевого стержня - не перепуск, а...
Пружина ГХ ИМХО наилучшая для мурла. Из витух ессно.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 30.01.12, 13:42:23
Мне больше стандартная муркинская пружина нравится =).И взводится двумя пальцами,и отдача небольшая,и куча присутствует :cool:.А по энергии-на 30 метрах ворон и крыс шьет на ура :cool:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 30.01.12, 13:45:27
Для этого у мня 60-ка имеется  :cool:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 30.01.12, 17:01:09
Лучшее соотношение мощи и кучи было на чуть подсевшей пружинке от/для 512М. По дури было нечто среднее между стандартной и ГХ440.
Думаю, аналогичный результат можно получить на ГП с возможностью регулировки давления. Надуть чуть слабее, чем давит гх440 - и будет самый паровоз! :cool:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 30.01.12, 17:08:14
На ГП немного другая отдача. Там расколбас поменьше буит. Не помню, уменя кажется 58 кг на ГП. Вроде неплохо стреляет :lol:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 30.01.12, 17:28:26
У ГП подвижная масса выше == отдача выше.
Все остальное - кажется =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 30.01.12, 19:48:29
У ГП подвижная масса выше == отдача выше.
Все остальное - кажется =)
а кто мешает перевернуть ГП штоком вперёд? :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 31.01.12, 02:46:50
... ГП штоком вперёд? :)

А многих ли ты знаешь реальных людей, кто ГП штоком вперед поставил? Их даже меньше, чем владельцев ГП низкого давления!  =)

Кстати для установки штоком вперед требуется центрирующая шайба в поршень.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Эмин3007 on 31.01.12, 03:50:33
штоком вперед мне не понравилось выстрел очень резкий !
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 31.01.12, 04:02:05
Если ставить штоком вперед, надо и давление менять. По-любому этот вариант установки не для снятия максимальной дури.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Эмин3007 on 31.01.12, 04:08:12
полностью согласен !
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 31.01.12, 09:57:47
..А многих ли ты знаешь реальных людей, кто ГП штоком вперед поставил? Их даже меньше, чем владельцев ГП низкого давления!  =)

Кстати для установки штоком вперед требуется центрирующая шайба в поршень.
Ну как минимум одного, но очень хорошо. Правда не на мурку, но всё же. Ставя центрирующую шайбу с дном (хер его знает, как обозвать, стаканчик, что ли? :)), можно варьировать вес поршня винтовки, за счёт этой самой шайбы. Тем самым имеем больший диапазон регулировок. А  ГП цилиндром вперёд всегда увеличивает вес поршня винтовки на одну и ту же величину.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: alic000 on 31.01.12, 10:46:55
Т.е. цилиндр ГП тяжелее утяжа для витухи? Как бы взесить...
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Эмин3007 on 31.01.12, 12:09:40
ничего он не тяжелее ! только зачем регулировать самой шайбой вес ! проще давлением гп побаловаться !
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 31.01.12, 12:40:34
КПД пружинно-поршневой группы настраивается силой пружины И весом поршня!

Если давление ГП настроено оптимальное, то это еще не значит, что оптимум - глобальный для устройства в целом. Как минимум есть резерв (по мощности и, иногда, кучности) при оптимизации еще и веса поршня.

То, что с ГП туловищем вперед подвижная масса выше - под сомнение какбэ никогда не ставилось. Исключение, и то не всегда - когда ГП выполнена единым с поршнем куском, т.е. когда поршень винтовки является корпусом ГП.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 31.01.12, 14:18:39
.. зачем регулировать самой шайбой вес ! проще давлением гп побаловаться !
а потом жаловаться:
штоком вперед мне не понравилось выстрел очень резкий !
Может стоит попробовать, люди не на пустом месте советы дают. :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Эмин3007 on 31.01.12, 15:06:26
с шайбой не экспериментировал , а штоком в перед ставил ну не  на мр!
ладно разбирайтесь сами вам виднее !
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 31.01.12, 16:02:07
А и в самом деле... Чего вокруг мурки то обсуждать? Высокоточная стрельба - это явно не её конек! И ГП на ней, по сути, ничего принципиально не улучшает: винтовка как была муркой так и осталась ;/ =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 01.02.12, 07:25:14
я поставил пружину от 512М.Отстрелял 100 пулек.Почему то отверстие куда вбивается клин блокировки КСМ увеличилось.между краем отверстия и клином просвет стал больше,но задник не вышел ни на милиметр из компрессора.это опасно?что может быть дальше?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 01.02.12, 09:07:41
Задник начинает проситься на волю тогда, когда винтовку пидорасит от злющего дизеля. Цилиндр (или поршень) как смазывали?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 01.02.12, 10:06:03
смазывал нейтральным маслом добротно,с запасом :rolleyes:.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 01.02.12, 10:15:10
Тогда все очень просто: еще немного постреляйте как есть и затем винтовку можно будет не разбирая нести на помойку. ;/
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 01.02.12, 10:18:08
а почему?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 01.02.12, 10:23:10
в сам цилиндр я масло то не лил =)так манжету по краям смазал,поржень,пружину добротно и СМ =)Колодка сама целая,дырка не разбита,только компрессора дырка увеличилась на ММ :mad:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 01.02.12, 10:37:37
Бахает громко?Отдача чувствительная?После выстрела переламываем ствол и смотрим-темнота,дуем дымок выходит?
Это дизель.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 01.02.12, 10:43:08
бахает не горомко.отдача побольше чем у стандартной пружины,ствол внутри после выстрела не черный,дымок немножко есть.КСМ не заздолбана,клин не погнутый.А скажите чем выбивать клин?я засунул туда отвертку диаметром больше дырки и уе**л со всей дури.клин вылетел,отвертка вошла и не выходила,пока я по ней с другой стороны не саданул.от этого могло отверстие больше стать?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 01.02.12, 10:45:14
Даже если смазать только пружину - через десяток выстрелов масло попадает в рабочее пространство и начинается нескончаемый дизель при каждом последующем выстреле.

Штифты выдавливаются при поджатии задника, чтобы снять нагрузку.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 01.02.12, 10:52:55
в худшем случае может потом задник с куском компрессора вырвать?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Spas13K on 01.02.12, 11:48:58
В худшем можно и задником в глаз получить =)
от отвертки может и повело немного. фото проблемного места, а там и видно будет.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 01.02.12, 12:01:43
я тут в тайгу смотался специально,чтобы сравнить с новой,так там на новой такой же зазор в 1мм.Как мне объяснил продавец,делают специально так на заводе,чтобы клин не вылетал =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 01.02.12, 12:05:00
Клин?!
А может там, ну в новых мурках, и гвозди появились в конструкции? :O =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 01.02.12, 12:06:50
ну штифт имеется ввиду =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Komandor on 01.02.12, 12:15:56
Саша, гвозди там всегда были!! ибо чем стрелять если не ими (((
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 01.02.12, 12:17:35
Все-же, несмотря на все, нормальные пули из мурки летят лучше, чем гвозди :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Komandor on 01.02.12, 12:19:49
смотря какая скорость!! ))
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 03.02.12, 11:57:58
скажите что в винтовке надо смазывать,а что не надо.И чем?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 03.02.12, 13:28:04
Универсальнее всего ШРУС-4 (есть в любом автомагазине, стоит копейки).

Ось ствола и муфту ствола по бокам (там, где контактирует с рогами компрессора), ригель (желательно шприцом загнать смазку под него, там где пружина) - это те места, которые смазывать обязательно.

Спуск, в идеале, должен работать на сухую - заодно и грязь налипать не будет.

Пружина и особенно поршень с манжетой - смазаны быть должны, но исключительно слегка: буквально одна спичечная головка шруса на все (растереть пальцем по поверхностям). направляющую пружину и нутро поршня - можно чуть-чуть посильнее смазать, две спичечных головки шруса хватит.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 03.02.12, 13:33:21
а нейтральное масло?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 03.02.12, 13:43:55
Какая буква в слове "ШРУС-4" тебе не понятна? =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 03.02.12, 13:48:15
 :lol:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 03.02.12, 15:04:48
Castrol LMX- лучше шруса. Тоже довольно доступен в автомагазинах. Тоже стоит не самых (около 180 за гигантский тюбик) больших денег. Выдавить на ветошь немного, размочалить по всей тряпке, чтобы впитало и по проведению по стеклу тряпкой оставляло мутный (но не сальный) след. Этим и протереть манжету и цилиндр изнутри. А затем сухой тряпкой, без фанатизма, на разок.
Я бы в УСМ не постеснялся капнуть на оськи через иголку шприца по капле автосинтетики. Неналипнет. :)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 03.02.12, 16:35:03
Манжету мазать только по бокам, спереду девственно чистой оставлять.

А УСМ, даже если бы он в мурке был, спроектирован работать на сухую.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 03.02.12, 17:13:09
Манжету мазать только по бокам, спереду девственно чистой оставлять.
..
воистину так!
..А УСМ, даже если бы он в мурке был..
Очередной раз описался (хер знает, где тут ударение ставить? ;))
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: 7054 on 05.02.12, 07:36:33
... УСМ ... в мурке ...
... описался ...

"Горячие финские парни", прекратите "... хлестать себя ушами по щекам ...", говорено же и не раз, в огнестреле и РСР УСМ = ударно-спусковой механизм, а в ППП УСМ = УДЕРЖИВАЮЩЕ спусковой механизм. Сугубо для разделения понятий СМ, который исключительно спусковой механизм и СМ, который саундмодератор.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 05.02.12, 08:08:05
...а в ППП УСМ = УДЕРЖИВАЮЩЕ спусковой механизм...

Жень, ну нет такого термина! Это придумали некоторые лузеры на ганзе, кто не хотел признавать свою позорную опиську, назвав СМ - УСМ-ом =) Но в массовой обиход эта расшифровка так и не пошла.

А т.н. "удерживающий" спусковой механизм, если уж тянет его таковым обозвать - вовсе называется замок. Давно устоявшийся в арбалетах термин =)

И термин "саунд модератор" - притянутый за уши на 100%: навроде как "я не дрочу, я быстро мою". Ну чтобы глушитель не называть глушителем :laugh:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 05.02.12, 10:17:12
а как ППП классифицируется,по каким параметрам?Магнум,полумагнум и тд.Мурка к чему относится?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 05.02.12, 11:15:24
Классификация условная, обычно разделают т.н. стандартные винтовки, магнумы и супермагнумы.

Магнумы - от 16 дж, супермагнумы - от 25. Мурка - 100% стандарт.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 05.02.12, 11:19:34
а полу магнум?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 05.02.12, 11:42:37
Саша, супер магнумы от 21. :) Это наверное по классам БР разделение.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 05.02.12, 11:44:32
Это не по классам бр, а просто. Супермагнумы от 25, хотя некоторые признают только от 30. Это вообще не официальный класс, во всем мире разделяют вовсе лишь "обычные" и "магнумы".

а полу магнум?

Да-да, полувинтовка класса полумагнум.  :laugh:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 05.02.12, 11:54:08
а вот мр-513М-это же магнум?они в томске продаются?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 05.02.12, 11:58:05
Да,.. но забудь о них. Это по лицензии (а тебе очень рано), это всё равно та же мурка, только в профиль, и.. тут уже были экспериментаторы, которые были не в восторге.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 05.02.12, 12:00:11
да я так заранее интересуюсь =)
а чем она хуже мурки?кучностью?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 05.02.12, 12:09:33
это всё равно та же мурка, только в профиль

Виталий, все же это другая винтовка. Называть её той-же муркой некорректно.

Но в остальном верно: очень сомнительная хрень. В сравнимом ценовом диапазоне даже 85-ый хатсан можно даже посоветовать (если выбор между ним и МР-513) - после некоторой доводки будет тоже самое, но лучше.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 05.02.12, 12:16:21
говорят у 513-компрессор из ЦАМа ;/
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: 7054 on 05.02.12, 12:57:41
... Мурка к чему относится?

Отдельный класс "ВоКал".

... говорят ...

Люди вообще много говорят. Ничего не поделаешь - природа.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 05.02.12, 16:07:49
Тем не менее, компрессор у неё и вправду из сплава. :O
Даже самые скептики вынуждены констатировать, что он не магнитится :rolleyes:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 06.02.12, 11:56:41
В худшем можно и задником в глаз получить =)
Были случаи?нет,правда как от дизеля может задник вырвать?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 06.02.12, 12:30:52
Quote
-Несчастные случаи на производстве были?
-Нет..
-Будут!!
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Эмин3007 on 06.02.12, 12:39:31
у меня вырвало когда я в детсве запихал пульку от мелкашки в ствол засыпал магния с маргонцовкой и стрельнул !! там в стволе дырочку проделал и стрелял как из поджига ! хорошо не в руках ружо было к дереву его примотал ! =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: 7054 on 06.02.12, 13:52:48
... компрессор ... из сплава ...

В перспективе видимо пластмассы. Нормально.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Komandor on 06.02.12, 15:29:41
а может просто нержавейка? ))
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 06.02.12, 17:34:44
Да, нержавеющий ЦАМ =D
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 07.02.12, 14:06:29
...при этом достаточно прочны (на уровне малоуглеродистой стали), что позволяет получать довольно прочные детали с очень сложной формой.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 07.02.12, 14:10:27
Вот стекло и алмаз - примеры очень прочных, но хрупких материалов.

Цилиндр ППП - это то место, где массивная железяка е6@шыт со всей дури.

А еще владельца 513 отмечают, со временем, следы износа в цилиндре. Риски и даже задиры...
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 07.02.12, 14:13:42
Тогда непонятно зачем ИЖМЕХ так извратился :laugh:.Ну и делали бы тогда компрессоры из стали как на 512/512М ;/
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 07.02.12, 14:14:56
Ага, ты их еще про пластиковую муфту спроси!...  :rolleyes:  :mad: :blank: :laugh:
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: SAM on 07.02.12, 14:16:01
ну это уже больная тема =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 07.02.12, 14:29:59
Мне кажется надо просто голосовать рублем: перестать покупать говно. И тогда его, в конечном итоге, перестанут делать (или перестанут делать говном).
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Андрей on 07.02.12, 14:38:21
514 мурло тому подтверждение? ;/
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: ADF on 07.02.12, 14:43:05
...Помню, в районе 2001 года аж дрочил очень сильно желал эту самую 514-ую, она тогда была лишь анонсирована в неопределенном тогда будущем. Типа что как 512-ая, тока булка. Ага... А в итоге даже на уровень 512-ой не вышла: ни качеством, ни мощностью.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 09.02.12, 12:18:44
а что такое задиры в цилиндре?
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Komandor on 09.02.12, 13:09:53
грубо говоря поцарапанный металл, продольные царапины
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Kaspersky on 09.02.12, 13:22:04
понятно,а чем черевата длительная стрельба с дизельком?Помимо сгорания манжеты и перепада в скоростях.
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Komandor on 09.02.12, 13:36:25
загрязняется ствол, а из-за перепада скорости попасть вообще будет нереально, ведь непонятно какие брать поправки! ну если только не в упор в ведро ) еще какие то ужасы будут, но я точно не помню... ))
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ioann on 09.02.12, 14:03:57
...еще какие то ужасы будут, но я точно не помню... ))

Руки станут волосатыми и зрение испортится... =)
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Komandor on 09.02.12, 14:20:03
это разве про дизель?!?! ))
Title: Re: Рестайлинговая МР-512
Post by: Ded_V on 09.02.12, 15:02:11
это про стадии взросления. :) Многие проходят через дизель, как "средство для увеличения мощности", словно взрослеющий юноша через "онанизм, как средство.." Хорошая аналогия, Ioann, тонкая, порадовал старика! :)