Аирганеры Томска

AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: puhpuh on 16.02.11, 16:22:26

Title: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 16.02.11, 16:22:26
Наткнулся на ганзе на тему про эти пули, хоть и слышал раньше, но интерес был сильнее и пришлось прочитать много букв =D =D =D Описания в основном про дедский калибр, но и для любимого папского тоже нашёлся конструктив. А именно предлагается в юбку ЖСБ калибра 0.22 вклеить суперклеем шарик (пулька для шаромётов) калибра 0.177, описаная "по применению" экспансивность данных пуль в силу распада при попадании в кость биоцели сильно возрастает по сравнению с первоначальной ЖСБ. Но в теме не было ответов на интересующие меня вопросы:
1. Возможно ли повреждение ствола, нарезов или модера от применения данных пуль???
2. Что делается с кучностью, при стрельбе за сотню, поражение биоцели становится фантастикой или никаких проблем???
Поскольку тема достаточно старая обращаюсь к старожилам Томского аирганерства- поделитесь опытом с новичком! ;/
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: ADF on 16.02.11, 16:34:38
про такую хрень читали, и даже для 4.5мм калибра, но сам лично не пробовал и тут на форуме не помню, чтоб ко-то пробовал.

если шар не выпадает при выстреле - вероятность повреждения нарезов минимальна. А даже если и выпадает - то он недалеко за пулей летит. А если шаром вперед стрелять - вообще не должен выпадать никуда!

также есть вариант - не стальной шар, а свинцовую дробину 00 вставлять. Эффект у неё мало уступает стальному шару, но она тяжелее и точно не повредит ствол!

Ну а насчет кучности - тут никто ответа не даст, только стрелять самому и смотреть... Но за сотню главный враг любой пневмы - ветер. От массы пуль тут мало что меняется, величина сноса не сильно уменьшается (а порой и вовсе не уменьшается...).
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 16.02.11, 18:32:14
Ну чё коллеги бывалые, неужто никто не пробывал???????????????
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: ADF on 16.02.11, 18:47:09
эээ, ну в целом конечно разная херня пробовалась на заре увлечения, лет N тому взад, но именно такой херней вроде никто не занимался, а сейчас уже не интересует :)

Пробуй сам, тока со свинцовыми шарами! И нефиг спрашивать :)
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 16.02.11, 19:15:37
Боюсь ствол испортить
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Spas13K on 16.02.11, 19:48:49
написали же свинцовыми шарами., чё там испортить то можно?
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Сергей on 17.02.11, 01:17:28
Максимум модер покоцкать, но это не такая дорогая потеря. Зато будет красочная статья и первый опыт на томской земле.  :cool:
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 17.02.11, 01:59:31
Ну тогда значит - эксперимент :cool:
Title: "Волчья пуля" что это????
Post by: Dugus on 17.02.11, 04:35:34
А зачем такая пуля???
Если шар в хвосте, то пробивной способности он не прибарит. Если надо утяжелить пулю, дык проще взять Барраку 1.37г или ен-джин. Экспансивности то же не даст т.к. скорости не те что бы что то там раскрылось, а о косточки свинцовая пуля и так помнётся сильно.

Вобщем я не вижу смыла в этом. Надо отталкиваться от задач.
Если возникает потребность волка/собачку прибрать, дык лучше накрутить мощи и пальнуть барракудой.
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Gin on 17.02.11, 05:44:11
Вобщем я не вижу смыла в этом.

+500.

Хотя... граблей на всех хватит  =)
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: ADF on 17.02.11, 06:03:11
с другой стороны, а какой вообще смысл в пнечматике? балофство ведь. А кто каким способом дрочит - не принципиально :)
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 17.02.11, 07:06:30
Пробивная способность и не нужна нужна экспансия с точностью, у ЖСБ и так достаточно пробивной способности, выезд на природу показал - 83м попадание в грудь на вылет, кара взлетает и летит метров 150-200 потом падает, а так не охота чтоб взлетала, а то както прохо получается когда дохлые ракы летают :lol:
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: RGrey on 17.02.11, 07:09:04
с другой стороны, а какой вообще смысл в пнечматике? балофство ведь. А кто каким способом дрочит - не принципиально :)
Баловство- это с Муркой и пистолетиками. А РСР5,5 - это уже оружие.
А насчёт "волчьих" Константин абсолютно прав.
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: ADF on 17.02.11, 07:31:56
Баловство- это ... А РСР5,5 - это уже оружие.

Чушь!

1. Оружие - все. Блюсти ТБ строжайше надо даже с иж-53!
2. Охотиться при желании можно даже с эйрсофтом (было опыт) - разняца лишь цели и дистанции.
3. Сама суть покупки что мурки, что дианы, что волшебной надувной булки - развлекать себя. Цена и мощность никакого значения не имеют.
    3.1. Тем более, что народ и огнестрел, по большей части, для развлечения покупает - ибо не для пропитания путем охоты.

Так что не надо пяткой в грудь бить: что де вот игрушки, а вот - серъезная, профессиональная =D, жизненно важная n0е6е№ь! =D
Title: "Волчья пуля" что это????
Post by: Dugus on 17.02.11, 07:49:38
Пробивная способность и не нужна нужна экспансия с точностью, у ЖСБ и так достаточно пробивной способности, выезд на природу показал - 83м попадание в грудь на вылет, кара взлетает и летит метров 150-200 потом падает, а так не охота чтоб взлетала, а то както прохо получается когда дохлые ракы летают :lol:

А ты думаешь, что пуля с шариком в юбке на 83м будет иметь лучшую экспансивность чем обычная??? Спешу тебя огорчить... А вот в точности потеряешь точно!
Что бы не было подранков надо попадать по "месту". А если по месту мешает попадать ветерок или техническая кучность это занчит что наступил предел дистанции поражения...
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: RGrey on 17.02.11, 07:56:53
Баловство- это ... А РСР5,5 - это уже оружие.

Чушь!

1. Оружие - все. Блюсти ТБ строжайше надо даже с иж-53!
2. Охотиться при желании можно даже с эйрсофтом (было опыт) - разняца лишь цели и дистанции.
3. Сама суть покупки что мурки, что дианы, что волшебной надувной булки - развлекать себя. Цена и мощность никакого значения не имеют.
    3.1. Тем более, что народ и огнестрел, по большей части, для развлечения покупает - ибо не для пропитания путем охоты.

Так что не надо пяткой в грудь бить: что де вот игрушки, а вот - серъезная, профессиональная =D, жизненно важная n0е6е№ь! =D
1.За базаром следи!

2. 0хотиться можно и с бабушкиным чугунным утюгом и орать, что это страшное секретное оружие.
3. Про цену и мощность - рассказывай у себя в песочнице.
Ты стреляешь по бутылкам, мне этим летом довелось завалить озверевшую кавказскую овчарку в присутствии хозяина. Это-оружие, мурка - баловство.
4.Не надо говорить, что мне делать, а что-нет. Будешь иметь возможность идти туда, куда тебе нужно, а не туда, куда пошлю тебя я.
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: ADF on 17.02.11, 08:24:50
...

Повторяетесь!

Что мурка, что пцп 5.5 требуют блюсти ТБ одинаково строго!

Оружие - делает оружием не дохлая собака. А то можно и слона, заваленого из .50 BMG, в пример привести и на основании этого настаивать, что эдгунь 5.5 - игрушка.

И точно также цель покупки всей этой (и дургой) пневматики - развлечение себя. В этом нет ничего плохого или зазорного - это просто констатация факта! =) С точки зрения психологии - это все игрушки. С точки зрения опасности - все является оружием.
Title: "Волчья пуля" что это????
Post by: Dugus on 17.02.11, 08:48:11
2 ADF, RGrey. Спокойно, горячие финские парни!!!
Давайте от темы хендМэйД пуль уходить не будем.

По делу есть что у кого сказать, пока ПухПух себе модератор стальным шаром не вынес?:-)
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: RGrey on 17.02.11, 09:05:02
2 ADF, RGrey. Спокойно, горячие финские парни!!!
Давайте от темы хендМэйД пуль уходить не будем.

По делу есть что у кого сказать, пока ПухПух себе модератор стальным шаром не вынес?:-)
Костя, как только появилась та тема на Ганзах - я попробовал эту технологию здесь. Всё правильно, коэффициент аэродинамического сопротивления у таких пуль меньше, соответственно и БК больше, и теряют высоту они медленнее. Но кучность хуже. Сравнивал с JSB5,5 1,03 грамма, которые мне Шульц прислал непосредственно из Чехии (точнее-Павел Колебяк, мы с ним общались). Стрелял на 100 метров. Уже не помню точно, но кучность волчьих была хуже раза в 2,5. С Барракудой не сравнивал - у меня их нет.
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: ADF on 17.02.11, 09:15:36
Гораздо интереснее опыт отдельных людей - по штамповке и литью полностью своих пуль. С увеличением массы требования к точности формы несколько снижаются, поэтому сверхтяжелые самодельные боеприпасы неплохие кучки показывали. Правда зачастую требуется особо мощный девайс, чтобы запускать их с адекватными скоростями, да и муторность изготовления ограничивает практическое применение.
Но лично мое мнение - если технологию кк следует продумать и воплотить - такой подход вполне может оказаться приемлемым для изготовления боеприпасов для себя!
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 17.02.11, 11:40:22
Эксперимент проведён, фот не будет извиняйте, а вот результаты следующие:
Дано:
1. Сравниваются Эдгун тяжолые 1,18г и JSBjumbo1,03г+вклеиный омеднённый шарик ЗМС Томского производства весом 0,35г=1,38г
2. Эдгун настроен на 76м/с тяжолыми
3. Растояние до цели 2м
4. Цель 6шт брусков оконной замазки (12см) за целью книга с твёрдой обложкой.

Результаты:
1.Нарезы на обычной и на волчьей чёткие, шарик на "волчьей" нарезов не касается (ствол не портится).
2.Отстрелено 20шт "волчьих" не одного отделения шарика не произошло.
3. Эдгуны стабильно прошивают 4 куска замазки в пятый кусок входят не далее 1/3 т.е. около 8,5 см, "волчья" прошивает все шесть кусков замазки+обложку книги, т.е. убойная сила волчьих на короткой дистанции сильно превысила обычные.
4. Пулевой канал у волчьи уже чем у обычных.

Вывод:
1. Ухудшение экспансивности пули.
2. Возрастание убойности пули.
3. Считаю улучшение поражение целей срупнее птицы на меньших дистанциях.
4. При стрельбе на дальние дистанции возможны трудности за счёт увеличения БК и развесовки пули.
6. Для каров менее пригодны чем обычные.

Тем кто хочет пострелять кучу вечером принесу.
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: RGrey on 17.02.11, 11:49:23
Вывод:
1. Ухудшение экспансивности пули.
2. Возрастание убойности пули.
3. Считаю улучшение поражение целей срупнее птицы на меньших дистанциях.
4. При стрельбе на дальние дистанции возможны трудности за счёт увеличения БК и развесовки пули.
6. Для каров менее пригодны чем обычные.

Тем кто хочет пострелять кучу вечером принесу.

Ты чо токашо сказал?!!!   :O
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Андрей on 17.02.11, 12:03:27
Купите кроумагнум,и вклейте спереди шарик,очень удобно.Такая пуля пробивает бочку 250 литров(одну сторону)а обычная жсб нет.Рецепт не мой. =D
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 17.02.11, 12:08:10
RGrey - русскими словами- с 20м пробить череп лисы шансов у неё больше, с 30м сквозняк вороне- гарантировано с головы в жопу, а вот попасть в ворону на 100 - не проверялось!
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: stronger on 17.02.11, 12:12:56
http://www.youtube.com/watch?v=d9-TqVVKW7c&playnext=1&list=PLE2B1DBF52F614565     автор это имел ввиду?
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Сергей on 17.02.11, 12:47:51
Исследование считаю не полным.
1. Нужна фотка извлеченной пули дабы выяснить характер деформации.
2. Нужен отстрел на кучу на 50 м (и на 100 было бы хорошо).
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 17.02.11, 13:02:54
На кучу- пожалуста, кто хорошо стреляет- вечером в тир, стреляные уже выбросил, щас ещё разок стрельну а вечером выложу фоту.
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 17.02.11, 13:07:54
кому посмотреть прострел пластилина- с того пластелин в тир
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Gin on 17.02.11, 13:57:16
Quote
При стрельбе на дальние дистанции возможны трудности за счёт увеличения БК
кхм...
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: ADF on 17.02.11, 14:03:42
Трудности из-за увеличения БК? =D

Там трудности с кучей возникнуть могут. БК лишь таблицу поправок выгнет (или наоборот, загнет).
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: 7054 on 17.02.11, 14:10:58
Ой, я дико извиняюсь, а вот это http://gamo.com/Controller?_objid=69860&pAction=_factory&_fp=preview&idPortlet=11441&_fb=sishm и вот это http://gamo.com/Controller?_objid=31085796&pAction=_factory&_fp=preview&idPortlet=11441&_fb=sishm из каталога Gamo из вот этой темы http://airgun.tsk.ru/smf/index.php?topic=1132.0 не те "мегапули" о которых тут говорится? Так про эти пули сразу честно пишут "High speed and penetration", ну на предмет "High speed" сомнительно, а вот "High penetration" точно будет. А вот про экспанисив другие пули http://gamo.com/Controller?_objid=69857&pAction=_factory&_fp=preview&idPortlet=11441&_fb=sishm , про них пишут  "Maximum expansion in 5.5 (.22) caliber".
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: ADF on 17.02.11, 14:23:28
Дико извиняюсь, но это совсем не то, это херня подкалиберная, которая изначально не кажет ни кучности, ни волшебных БК. Хотя у гамовских с пластиковым обтекателем - идея сперта у патронов .17 HMR, где так были охрененно экспансивные пули сделаны с хорошим БК, но там они еще и летели кучно, имея массу около 1,5 грамм и скорость 2М ;)
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Komandor on 17.02.11, 14:31:28
 вот не могу понять что за спор... вроде в достатке и пуль и шариков всяких разных... даже тир есть!! )) эксперементируй по самое не хочу!!!
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 17.02.11, 18:18:37
Да так =D =D =D Перетерают пацаны кто страшных слов больше знает =D =D =D А спору тут нет :lol: :lol: :lol: :lol:
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 17.02.11, 18:24:32
Обещаные фото, но к моменту последнего вечернего отстрела шестой кусочек замазки уже выпросили, на последней фотке одна не стреляная а вторая прошедшая через пять брусочков замазки и обложку книжки. Вообще если чесно то считаю данные пули просто чепухой, извиняйте если кого обижу, но мне интересен был сам эксперимент :lol:
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Сергей on 18.02.11, 01:41:26
А если крестиком насечку на бошке сделать, тогда раскроется?
Title: "Волчья пуля" что это????
Post by: Dugus on 18.02.11, 04:42:44
Вобще народ занимался подобными вещами, когда не было других пуль кроме ЙСБ. А хотелось что то потяжее и помощнее. Вот и .... Потом появились барракубы и кро-магнумы. Эти пули перекрывают все задачи.

Для проверки экспансивности надо стрелять не на 2-3м, а хотя бы на 50. Уж не знаю зачем экспансивность на 2м :-) На 50-70м не раскрывается ни одна ПСП пуля, ни кро-магнум ни крестиком надрезанные ни в попу укушенные.
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 18.02.11, 05:17:10
Костя, ну что ты делаешь, подольёшь масла в огонь, а народ столько страшных слов навспоминает, и опять тёрки =D
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: puhpuh on 18.02.11, 05:24:14
Кстати в ходе экскремента обнаружил ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНУЮ ВЕСЧЬ у кого есть маленькие дети тот знает что такое красный и зелёный пластилин на ковролине :O :O :O а замазка светлая - следовательно менее заметная!!!!!!!!!!!!
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: Андрей on 18.02.11, 05:33:36
Линолеум на балконе лучше =D
Title: Re: "Волчья пуля" что это????
Post by: TwoMan on 18.02.11, 13:37:15
Шарик в юбке - бред!
Я стрелял пульками в 5.5 с углублением в "башке", вот туда шарик ЗМС 4.5 и вклеивал. жестянки и доски - образцово-показательно портило, по "биоцелям" с такой хрени не стрелял ибо смысла не находил...