Аирганеры Томска

AirGun => Пистолеты => Topic started by: Duego on 21.07.07, 06:23:17

Title: Mp 651
Post by: Duego on 21.07.07, 06:23:17
Подскажите сколько стоит пистолет МР 651?
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 21.07.07, 06:38:18
1400-1700 если новый
Title: Mp 651
Post by: Duego on 21.07.07, 06:42:31
А пистолет сам так нормальный?
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 21.07.07, 07:05:30
да вполне хорош, хороший ствол, что дает пульками весьма недурную кучность. Мощности конечно маловато, но есть вполне большое поле для АПа...

только нужно представлять зачем он вам нужен...
Title: Mp 651
Post by: Duego on 21.07.07, 07:09:03
Это хорошо что он неплохой а то уж сильно приглянулся:),а так нужен для развлекательной стрельбы.
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 21.07.07, 07:16:40
развлекательной стрельбы по..
а вот по чему как раз и скажет- будет он на эти цели годен или нет :)
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 21.07.07, 07:52:18
по бумажкам-банкам вообще вне конкуренции! учитывая стрельбу шариками которых много влазит... бутылки колет не все... (с разумных дистанций конечно)...
Title: Mp 651
Post by: Duego on 21.07.07, 07:57:25
А так по качеству как?
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 21.07.07, 08:54:36
По качеству,это смотря с чем сравнивать,можно взять Аникс или скиф,они мощнее.
Title: Mp 651
Post by: Duego on 21.07.07, 08:56:30
Я маленько про другое.Я имею в виду его надежность.
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 21.07.07, 09:02:10
как мне полтора года назад в "браконьере" ответили на вопрос о надёжности 514-ой: "это же Российские ружья!".. "вот в том то и дело"- парировал я. через два дня сдал её родимую взад ;)
Title: Mp 651
Post by: Duego on 21.07.07, 09:05:45
Да этим прадовцам лиж бы впарить товар!
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 21.07.07, 09:47:47
Надёжность 651 не вызывает сомнения,только не роняйте его,там не везде к сожалению металл,есть и силумин.:rolleyes:
Title: Mp 651
Post by: Duego on 21.07.07, 09:52:48
Значит пистолет стоит взять?
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 21.07.07, 10:25:55
мне кажется стоит
Title: Mp 651
Post by: Duego on 21.07.07, 11:05:08
Ну все тогда спасибо за совет :)
Title: Mp 651
Post by: ADF on 22.07.07, 15:29:39
Все хором забыли упомянуть, что от образца к образцу бывают дефекты и браки - хотя сам пистолет и надежный, запросто может оказаться уродом от рождения.

В любом случае - после его покупки крайне желательно приложение рук с целью доводки и устранения определенных типичных недостатков.

А вот насчет силумина категорически согласен: обращаться аккуратно, на пол не ронять, гвозди не забивать, поджимной винт баллона затягивать только руками и только слегка, без применения силы.

В остальном - проверенная временем техника. После доработки ;)
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 02.11.08, 15:35:12
У меня 651-й давно был, я тогда его продал из-за габаритов (в кармане не по-носишь)...
Приобрёл снова, для развлекательной стрельбы... под Кросмановские баллоны доделал - мило дело!
Нравится, что прицельная планка регулируется!!!
Спуск мягче сделал, ход курка бы сократить (!), а доделывать более и не требуется, меня на 5-10 метров мышек-полёвок стрелять устраивает!
Рекомендую!
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 02.11.08, 20:47:48
а как под 12и гр. баллончики переделывал?
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 02.11.08, 20:55:04
Quote from: Паханыч
а как под 12и гр. баллончики переделывал?
А чего там, поди, переделывать? Есть же модификации под эти баллоны. Там, если не ошибаюсь, только устройство прокалывающее другое, а его купить можно, наверное, или выточить.
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 02.11.08, 22:34:00
устройство прокалывания отдельно не купить :( только в сборе с клапаном. у нас в томсе это 300рублей где-то. :/ махнулся с кем-нить 8 на 12 грамм.
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 03.11.08, 05:32:06
Quote from: Паханыч
устройство прокалывания отдельно не купить :( только в сборе с клапаном. у нас в томсе это 300рублей где-то. :/ махнулся с кем-нить 8 на 12 грамм.
Махнуться наверника никто не захотит...
Самый дешёвый клапан в "Оружии" на Розочке, 320р. кажется...
Там же в магазинчике у ребят спроси - подскажут.
Да! и про винт поджимной не забудь! чтобы свой не отпиливать...
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 03.11.08, 07:13:34
Кстати, вопрос. На много ли увеличивается количество выстрелов? С 8ми граммового получается около 30-35, а с 12и граммового? В том плане, что стоит ли менять, ведь почти везде 12гр. стоят в два раза дороже.
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 03.11.08, 07:37:39
Порядка 50-ти приемлимых выстрелов (две обоймы), далее уже пульки видно как летят...
...а, учитывая, что для перезарядки баллона необходимо разобрать всю рукоять... ЭТО ПЛЮС.
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 03.11.08, 08:34:58
так это... как переделывал то?
к барыгам в оружие не хочу, отдавать 1\3 стоимости пистолета за клапан. я тогда лучше с аиргунмод закажу камеру под 12и гр. баллоны с узлом прокалывателя.
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 03.11.08, 09:09:02
Quote from: Паханыч
так это... как переделывал то?
к барыгам в оружие не хочу, отдавать 1\3 стоимости пистолета за клапан. я тогда лучше с аиргунмод закажу камеру под 12и гр. баллоны с узлом прокалывателя.
Выбил штифт, удерживающий клапан, извлёк, собственно, сам клапан, вставил новый, закрепил, сменил поджимной винт и фсьо...
Теперь вот думаю как потерю СО2 в месте крепления барабана убрать...
Title: Mp 651
Post by: ADF on 03.11.08, 09:15:01
Меня вот другое заинтересовало:

Quote from: TwoMan
Порядка 50-ти приемлимых выстрелов (две обоймы)
Стало быть, ты из него шариками стреляешь? :)
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 03.11.08, 09:22:17
для стрельбы по мишени - пульки-полуграмовки, для мышек - шарики...
Title: Mp 651
Post by: ADF on 03.11.08, 09:23:41
Стало быть мышек - много? если не секрет, где стрелял?

(давно мечтаю на ночную засидку на крыс или мышей - в местах их массового обитания!)
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 03.11.08, 09:29:42
Quote from: ADF
Стало быть мышек - много? если не секрет, где стрелял?

(давно мечтаю на ночную засидку на крыс или мышей - в местах их массового обитания!)
Там же, в полях... Тайга, 20км от ближайшей деревеньки.
Кстати, если кто соберётся в Хакасию - принеприменно возьмите, рекомендую!
Title: Mp 651
Post by: ADF on 03.11.08, 09:31:55
коллеги по заболеванию из москвии и Питера в черте города такие места находят... За одну ночь, по разным рассказам, счетчик порой на сотни идет!
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 03.11.08, 09:35:54
Думаю, в Томске такие турниры по спортивному отстрелу грызунов ещё не планировались!
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 03.11.08, 09:52:17
Наша Охота в тайге проходила так:
на летней кухне открыли шуршащую пачку с жаренным арахисом. После опустошения смяли и бросили к печке. Сидим, общаемся... ШОРОХ!
654-й лежал на столе, стреляли "на звук" - ранили, добили... аминь...
но было прикольно. Я принёс второй пистолет (МР-651КС). Дабы уровнять шансы стрелков заменил полусферу на сферу... За этот вечер было выписано путёвок в Лучший мир трём экземплярам. и это на пустую хрустящую пачку!
Потом то же самое проделывали в избушке, уже "из-под фонаря".
На третий день к нам никто не вышел...
Как-то в обед, пока бобрятинка "доходила" убил мышку в поле.
Вот это было прикольно!
Два идиота среди тайги бегали с пневмопистолями по поляне и расстрелливали этих пушистиков...
Это гораздо интересней, чем соек и сорок на помойках отстрелливать...
Вот подобраться к вороне в пустом голом лесу мне так и не удалось! ...но это уже не про пистолет...
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 03.11.08, 10:53:16
тьфу! неспортивно это. я то думал что переделали родной узел прокалывателя. :/
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 03.11.08, 11:01:01
Согласен, как есть...
Зато сразу!
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 03.11.08, 15:59:03
кстати, народ! кому надо чего с АГМ (http://airgunmod.com/) ? себе хочу камерку заказать.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 03.11.08, 16:00:31
чеита мне лениво туда идти; скажи сколько шток клапана для дрозда стоит? (с учетом доставки)
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 03.11.08, 17:15:20
400  клапан выходил. где-то так.
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 03.11.08, 19:07:53
to Паханыч
А чего с АГМ? Скооперироваться дешевле? Мне бы тоже камеру расширительную на 3,5 кубиков.
to TwoMan А мышек не жалко? Они же маленькие и беззащитные. Ну там сороки ещё понимаю, они сами как хищники, крысы тоже, бобров есть можно или там ещё чего, а мышки? Не разделяю восторга по поводу убитых.
to ADF Я вот тоже шариками стреляю, т.к. основная мишень банки, бутылки, а шарами хорошо колятся и дешево, хотя для ствола конечно не очень.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 03.11.08, 19:13:20
ИМХО, термины "жалко" или "полезно" к охоте неприменимы.
Даже отстрел вроде бы безоговорочно вредных ворон, которые расплодились сверх меры на отбросах людской цивилизации, на самом деле не является средством борьбы с вредителями. На место одной убитой вороны прилетают две новые... Способ борьбы только один: убрать и/или сделать закрытыми все помойки, где вороны питаются.
Так что не морща задницу можно рассматривать только интересно охотиться либо неинтересно. Опять-же, под каждый вид мишеней есть свое оружие, задача попадания из которого может быть нетривиальна. Попасть из шаромета в мышку - как раз нифига не просто.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 03.11.08, 19:15:53
Quote from: Сергей
Я вот тоже шариками стреляю, т.к. основная мишень банки, буты...
Стрельба шариками - не то, чем силен 651. 651 привлекает как раз кучной стрельбой свинцовыми пулями! В конце концов можно гамо-раунды в него зарядить: получится кучность практически нормальных пуль + стеклобойность практически как у стальных шаров. Естественно, что 651 минимально апнут.

А для шаров куда логичнее и правильнее держать дрозд. И мощность (среди шарометов) и относительно емкий магазин, и автоматическая стрельба! Вот уж где король бабахинга! ;)
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 03.11.08, 19:22:59
Quote from: ADF
Quote from: Сергей
Я вот тоже шариками стреляю, т.к. основная мишень банки, буты...
Стрельба шариками - не то, чем силен 651. 651 привлекает как раз кучной стрельбой свинцовыми пулями! В конце концов можно гамо-раунды в него зарядить: получится кучность практически нормальных пуль + стеклобойность практически как у стальных шаров. Естественно, что 651 минимально апнут.
Про гамо-раунды согласен, но 100р против 30р довольно не мало, хотя впрочем не о том речь.

Quote from: ADF
А для шаров куда логичнее и правильнее держать дрозд. И мощность (среди шарометов) и относительно емкий магазин, и автоматическая стрельба! Вот уж где король бабахинга! ;)
Ну не интересна мне длинная очередь, не совсем это спортивно. Тогда уж WaltherCP 99Compact. Быстро жмешь на курок - и мне кажется тот же дрозд, не в плане кучности, а в плане скорострельности.
А мышек все равно жалко..
Title: Mp 651
Post by: ADF on 03.11.08, 19:32:21
Quote from: Сергей
Быстро жмешь на курок...
Не курок!! А спусковой крючок.

Насчет гамо раундов - в 651: думаю, можно более менее ровную "00" зарядить: вот она даже подешевле стальных шаров выходит, а результативность стрельбы будет однозначно выше! ;)

А мне кошек жалко :/ И тем не менее в некоторых странах и регионах их считают за вредителей не меньших, чем бездомные собаки, крысы и т.д. и, соотвественно, с энтузиазмом отстреливают.............
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 03.11.08, 19:49:34
да, кошек жалко. :(
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 04.11.08, 04:44:58
По мышкам стрелял как раз "00" (по тексту "сферы").
Прикол охоты на мышек сводится к тому, что голом поле на шорох стрелять не бдешь... Ждёшь пока появится и время для стрельбы с момента появления носа мышинного ограничивается первым выстрелом! Потом она в истерике бежит в ближайшую норку и если не попал сразу - засыпай свинцом!
...и опять выслеживай и жди.
Мышки в доме - паразиты, мышки в поле - достойная мишень!
Title: Mp 651
Post by: доцент1 on 05.11.08, 06:27:18
а я бы бродячих собак всех перестрелял. при мне 2 раза на маленьких детей нападали!
Title: Mp 651
Post by: ADF on 05.11.08, 07:16:04
Не только на детей, на стариков и молодых девушек также нападают. На всех, кого посчитают реальным завалить и схавать :/
...Хотя тема уже сто раз обсуждалась, лень заново мусолить.
Title: Mp 651
Post by: доцент1 on 05.11.08, 10:54:34
согласен, мусолить --- не мужское занятие
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 21.11.08, 17:25:46
Короче, не могу найти. Тут где-то было как в архивчике как дядька пределал 651й на сжатый воздух. Вопрос: будет такая схема работать на углекислом газе?
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 21.11.08, 18:25:15
Quote from: Сергей
Короче, не могу найти. Тут где-то было как в архивчике как дядька пределал 651й на сжатый воздух. Вопрос: будет такая схема работать на углекислом газе?
Ай, маладетс!!!
и я так хотел. только балон вместо шарикового магазина поставить...
Title: Mp 651
Post by: ADF on 21.11.08, 19:12:46
мне больше вот такая самоделка понравилась (сперто с ган.сру):
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 22.11.08, 08:04:02
Алё! Народ! :) Это не я сделал. Схема не плохая, но я спросил, будет она работать на углекислом газе? Не возникнет проблем с сечением трубочки? Просто есть один проект, я хотел баллон под низ рукояти, а он длинный, в приклад упирается, ну и баланс не очень будет, думаю под цевье сделать, но хочу на СО2 оставить. Будет такая схема работать?
Title: Mp 651
Post by: ADF on 22.11.08, 10:00:37
А с почемуев не будет-то??
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 22.11.08, 10:58:43
Ну не знаю, там СО2 в виде жидкости, сечение трубки ни как не влияет? Потом он на уровне клапана примерно, жидкой фазы не будет?
Title: Mp 651
Post by: ADF on 22.11.08, 12:08:58
может и будет - если выше уровня горизонта целить.
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 22.11.08, 16:11:48
Да-а-а.. Сайт "Эйрганеры Томска" превратился в "Эдганеры Томска".. На вопросы интересно отвечать осталось только Adfу.. Я в печали. Спасибо Adf.
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 22.11.08, 17:15:54
Александр у нас всегда в поиске,а мы своё уже нашли.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 22.11.08, 18:06:36
Стрелять только из эдгана и только по черно-белым мишеням - та еще скукотища! :rolleyes:

PS: может и вправду переназовем сайт в эдгановодов Томска? :)
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 22.11.08, 18:38:47
Quote from: ADF
Стрелять только из эдгана и только по черно-белым мишеням - та еще скукотища! :rolleyes:
и не говори!
Quote from: ADF
PS: может и вправду переназовем сайт в эдгановодов Томска? :)
нет пока реальных сподвижек. просто эдгановоды самые активные, а остальное пневматическое собратство досигло определённых вершин и почивает на лаврах. с появлением новинок- это пройдёт ;) но!.. (читай подпись.)
Title: Mp 651
Post by: ADF on 22.11.08, 18:50:24
Было бы интересно безо всяких ПЦП развить (параллельно) тему пистолетных пострелушек - учинить аналог "соревнований" по практической стрельбе и т.д., да в конце концов была одно время тема боевых двоек - один метко попадает в черно белую мишень, а второй резко подбегает к ней с многозарядным пистолетом и пытается на бегу сделать кучу в районе "десятки" ;) Но потом как то завяло, да плюс еще всякий срач развели на тему чем отличается спортивная стрельба в мишень от не спортивной и обо всякой мифической гуманности спортсменов - сведя в конечном итоге все к тому, что стрелять по мишеням надо строго издалека и строго из скоростных ПЦП.
Хотя в былые времена народ куда более простыми средствами обходился: даже из обычной Иж-60 неплохие кучки с 20 метров на столбах рисовали - и радовались успеху. А ведь может искусство стрельбы в том и заключается, чтобы удачно поразить мишень в десятку из любого оружия, а не только из супер-пупер целкого и технологичного? ;)
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 22.11.08, 18:57:52
резон есть
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 22.11.08, 22:09:46
Сергей, ответ наверное обращу к тебе, хотя конечно адресован он будет всем. Тут ведь не детский сад и никто не станет придумывать "интересные" темы и "хитроумные" вопросы. Если есть желание развивать форум и развиваться самому то нужно самому и писать! Те кого принято называть "эдгановодами" не стесняются обсуждать проблемы своего оружия и пути их решения и делают это достаточно активно, однако это не значит что вопрос по иному оружию останется без внимания. Просто есть вопросы ответ на которые можно найти в поиске, есть вопросы на которые нет быстрого ответа (как тот про баллон вместо шарового магазина и жидкую фазу СО2), так что я думаю не стоит так уж сразу переименовывать сайт ) а вот реализовать свою задумку стоит! заодно и узнаем про то нужно ли так делать или нет... ))
Title: Mp 651
Post by: ADF on 23.11.08, 14:56:09
Есть конструктивное предложение:

К сожалению не так часто, как хотелось бы - но бывают встречи в Гараже. Из винтовки удается стрелять за раз в одно, максимум в два рыло - при этом остальные должны строго блюдя технику б. прятаться в боксе и не гулять поперек коридора - тем более, что стрелять все предпочитают через всю "трубу", от конца до конца.

Но у всех в том или ином количестве есть многозарядные пистолеты. Не забывать их с собою в гараж и устраивать с ними массовый бабахинг с ~5..10 метров! Расставляются жестяные банки, пластиковые бутылки и т.д. (любые предметы, не дающие осколков и мусора) и по команде ведущего весело расстреливаются - кто чего успеет :)
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 23.11.08, 15:58:01
только пулеулавливатель невелик всё равно ;)
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 23.11.08, 16:02:51
Аирсофтеры приходили раньше,придут,насыпят полный угол клюквы,и сваливают,хозяин потом метёт.:rolleyes:
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 23.11.08, 16:33:22
можем и стали насыпать,нам что, жалко чтоли? :d
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 23.11.08, 16:46:46
Нет,не жалко,но убирать за собой,это правило хорошего тона.:|
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 23.11.08, 16:52:25
Андрей, я по этому поводу всегда вспоминаю старый добрый лозунг: чисто не там где метут, а там где не мусорят! ;)
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 23.11.08, 17:06:05
Это надо вспоминать вслух.:cool:
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 17:20:47
Quote from: Андрей
Александр у нас всегда в поиске,а мы своё уже нашли.
Об чем и речь..
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 17:23:10
Quote from: ADF
... развить (параллельно) тему пистолетных пострелушек - учинить аналог "соревнований" по практической стрельбе и т.д., да в конце концов была одно время тема боевых двоек - один метко попадает в черно белую мишень, а второй резко подбегает к ней с многозарядным пистолетом и пытается на бегу сделать кучу в районе "десятки" ...
Я за.. Вы видели практическую стрельбу, из бывшего Кадочниковского центра? Там и в прыжке, кувырке, лежа, в темноте.. Интересно, кажется.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 17:29:12
и снова слова "надо бы сделать", "надо бы организовать"... так сделайте! организуйте!! и в этот момент наступает тишина... всем некогда... у всех дела... пока погода позволяет давайте организовывайтесь! поможем, поучаствуем... )) а то только слова и все...
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 17:29:56
Quote from: Komandor
...
Все прекрасно понятно, и я сам не сторонник вопросов типа "а как?" "а че такое?" "а зачем?" и сам пользоваться вполне поиском умею. И не прошу никого репортажами заниматься, хотя не спорю про сегодня опубликованный Хатсан интересно.. Просто порою бывают вопросы, на котороые конкретные ответы не найдешь, а если и найдешь, то косвенные да и то, перелопатив кучу всякого бреда на ганзах и т.д. Так что сподручнее спросить у людей, тем более как думается более опытных и съевших пуд соли на этих делах.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 23.11.08, 17:35:40
Quote from: Komandor
и снова слова "надо бы сделать", "надо бы орга...
Алексей, не бузи ;)

Один фиг все упирается в Гараж и Юру, которые, к сожалению, не часты. Хотя лично мне круглый год не в западло на улке стрелять - но народ какой-то нынче стеснительный, даже летом из машины не выходит, из эда стреляя :)

И мое предложение, если кто-то не понял, целиком и полностью в том, чтобы в очередной и последующие "гаражи" не забывали брать пистолеты - кто какими богат (или беден) ;)

Насчет пулеуловителя и пуль: думаю из пукалок не грех и по полу мишени гонять, а насчет метлы и уборки - вопрос вполне решаем, главное вспоминать об уборке ДО ухода основной части публики, а не после того, как все разбежались!
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 17:35:44
Сергей да ведь никто не запрещает задавать вопросы... вот только не нужно ждать немедленного ответа... и уж тем более переживать в резкой форме по поводу отсутствия оного!! ))
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 17:36:55
АДФ ну соревнования особо веселые в гараже не устроишь... нужна улица... а щас как раз погода есть... )
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 17:37:15
Quote from: Komandor
и снова слова "надо бы сделать", "надо бы организовать"... так сделайте! организуйте!! и в этот момент наступает тишина... всем некогда... у всех дела... пока погода позволяет давайте организовывайтесь! поможем, поучаствуем... )) а то только слова и все...
Я например смутно представляю себе, что это может быть за практическая стрельба? Какие стволы можно использовать? Где провести все это? Да и кто пойдет? Я -легко, ADF тоже по-моему запросто. Может Павел, как молодой и DED_V за компанию.. А сотальные? Так у них же наверное кроме винтовок нет ничего? Да и как вы себе представляете людей в возрасте прыгающих с криками через что-нибудь и стреляющих в прыжке? По-моему такие предложения поступали, Даже как минимум со стороны того же ADF, когда он предлогал снайперки там какие-то замутить и т.д. Кто его поддержал? Да нет нам дома лучше... Мы из окна по воронам лучше..
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 17:39:49
собственно вот и все... а тем не менее и прыгали бы... и крики были бы... и есть на руках много чего забавного... а с таким вот жизненным кредо "никому оно нафиг не надо" ничего путнего мы и не добьемся...
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 17:40:08
Quote from: Komandor
Сергей да ведь никто не запрещает задавать вопросы... вот только не нужно ждать немедленного ответа... и уж тем более переживать в резкой форме по поводу отсутствия оного!! ))
Зря. Я не сторонник конфликтов, тем более в резкой форме.. Я констатировал факты. Раньше как-то бодрее было..
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 23.11.08, 17:40:37
Не мешайте все интересы в кучу.Так бывает очень редко,что-бы и аирсофт по выходным,и воронам свинца отсыпать от души.Домашние вопить начинают.:(
Title: Mp 651
Post by: ADF on 23.11.08, 17:41:46
Во-первых почему сразу соревнования? Просто стрельба с элементами соперничества - ибо так веселее.

Второе - практическая стрельба включает в себя адскую кучу упражнений. перечислять все не имеет смысла - практически любые ситуации, имитирующие стрельбы в тех или иных условиях. Но основа практической стрельбы - скоростная стрельба по неподвижным мишеням из неподвижного положения. Т.е. когда по сигналу надо вынуть оружие и поразить за как можно более короткое время N целей.
Опять-же, речь не идет о именно практической стрельбе (как виде спорта) - а лишь о бабахинге в стиле оной. Т.е. когда имеет значение не только неторопливое попадание в мишень, а торопливое попадание ;)
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 23.11.08, 17:44:20
Опять-же если заниматься серьёзно,это требует немаленьких трат,а пулять по людям из китайца за 200 рублей "по площадям" мало интересно.Придётся брать,а ковно мы не хотим,СВД стоит 15 косарей,а это уже неплохая ..п система.Здравый разум сильнее.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 17:46:45
не ну речь не только про аирсофт, но и про обычные хард пистолеты...
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 17:47:29
Хорошо. Следуещее воскресение, утро часов в десять. Практическая стрельба, программу пусть накидает Adf как разбирающийся. Стрельба из пистолетов. То есть шарометов и 651. продолжительность, не более часа. Место, как вам стадион Буревестник, там стрельбище есть. Теперь вопрос, кто прийдет, просьба писать сюда.
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 23.11.08, 17:49:15
Сначала поинтересуйтесь погодой на следующие выходные.:)Если тырнет не врёт,около "0"
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 17:50:19
буревестник неподходит... много ноусеров...
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 17:53:22
Кто есть "ноусеры"? По моему он для того и есть и это стрельбище тоже, в конце концов можно там ниже спуститься, а то машины не у каждого есть. Погода. Предположительно около 0, небольшой снег, 6 м/с.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 17:56:19
вот уж с машинами последнее время проблем не наблюдалось... а носеры это лишние наблюдатели так сказать... если анекдот не пересказывать...
Title: Mp 651
Post by: ADF on 23.11.08, 17:58:36
Я что, сигнал "на старт" дал??! Уже время "назначили" и место "выбрали" :|

Во-первых да - речь идет о любых пневматических короткостволах. Включая Мр-651.

Во вторых - стрельба из СО2 на холоде, либо по крайне мере без возможности греть себя и оружие в машинке - моветон. Сам я, конечно, не замерзну (есть богатый опыт правильного одевания для холода на длительное время), но как показывает практика - мерзнут все остальные. Опять же, если сам в тепле - оружие же обычно не удается постоянно держать в трусах для поддержания нормальной температуры, а стрельба из морозоустойчивых ППП с т.з. практического бабахинга не так интересна. Т.е. максимум можно учинить обычные пострелушки из обычной пневматики (кто какую притащит) - но никак не пистолетные и на скорость.

Насчет конкретно бурика - 100% моветон, особенно в субботу.
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 17:59:19
Quote from: Komandor
вот уж с машинами последнее время проблем не наблюдалось... а носеры это лишние наблюдатели так сказать... если анекдот не пересказывать...
Да плевать на них, мы там чем только не занимались и не помню, чтобы кто-то чего-то сказал. Тем более воскресенье, ВУЗовских физо не будет, а для лыж не погода и снега маловато.
Ну так что, кто поддерживает мою идею?
Title: Mp 651
Post by: ADF on 23.11.08, 18:01:38
Для конкретных решений еще рано. Сколько человек готовы стрелять? Только три "калеки" пока отметились, и то безо всякой конкретики.

и бурик не подходит в любом случае.
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 18:02:38
А чтобы не мерзнуть все и будут  стрелять на бегу, в кувырке и т.д. Да и в ноль градусов замерзнуть? Не 40 же.
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 18:04:56
Quote from: ADF
Для конкретных решений еще рано. Сколько человек готовы стрелять? Только три "калеки" пока отметились, и то безо всякой конкретики.
Об чем и речь.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 23.11.08, 18:07:34
Quote from: Сергей
все и будут  стрелять на бегу, в кувырке и
Не будут.

Мероприятие будет состоять на 95% из ватокатания и на 5% - из стрельбы. Как случается всегда во все времена.

Quote from: Сергей
Да и в ноль градусов замерзнуть? Не 40 же.
Запросто. Тем более если будет чуть-чуть выше 0 - то резко более высокая влажность воздуха со всеми вытекающими.
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 23.11.08, 18:11:16
А Komandor говорит, будут.. Короче, что и требовалось доказать.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 18:13:28
стоп стоп стоп... организовать пострелушки это не просто кинуть кличь, что типа тогда то и там то... программа есть тех самых соревнований? ну или просто стрельб? просто так конечно никто прыгать не станет... ибо нефиг...
Title: Mp 651
Post by: ADF on 23.11.08, 18:17:14
Нет никакой программы.

Повторяю - лично мое предложение пока заключается лишь в том, чтобы не забывать пистолеты на уже существующие тусовки. А дальше уже будет видно, чего, сколько и как - может и отдельно будет иметь смысл что-либо организовать.

Если же неимецо прямо щас поскорее на природу - педлагаю отдельно рассмотреть вариант зимних выездных пострелушек (не только пистолетных, а вообще). Но пистолеты в них тоже со счетов не сбрасывать, тем более у них есть одно преиммущество: их очень удобно транспортировать куда угодно, а не только в больших заметных чехлах.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 23.11.08, 18:18:55
мой 651-ый уехал в новосиб... так удобно было в кобуре таскать под зимней курткой.... ))

но я в нем разочаровался... ))
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 23.11.08, 18:20:18
В Браконьере есть пара пистолетов ГамО,по 4 с лихуем,я таких не видел,выглядят нормально.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 23.11.08, 18:49:33
Все пистолеты гамо == говно. Любая их модель. Почитайте обзоры во внешке...
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 24.11.08, 00:18:07
к великому сожалению в след субботу буду занят (поездка на кладбище :()
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 26.11.08, 10:59:27
Кто подскажет как бороться с потерей газов в районе барабана при выстреле?
Ps.: Комментарии типа "сдерживайся" и подобные интересны чуть менее серьёзных рекомендаций и советов...
Title: Mp 651
Post by: ADF on 26.11.08, 11:04:38
дык это... в практически каждой статье по апу 651 это подробно описано и обфотано.

Вот например Шам фотографии с описаниями выкладывал: http://airgun.томск.ru/forum/viewtopic.php?t=680&start=0

На этом форуме тоже, кажеться, этот материал есть - но с ходу не найду. Или в этом разделе, или в барахолке...
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 27.11.08, 05:15:35
Обычно усиливают поджатие резинки, которая перед стволом стоит, как она там, ствольная прокладка? Но не сильно, тк если будет большее усилие проворота барабана, то это может привести во-первых к недовороту барабана, во вторых к износу зацепок барабана, которыми он проворачивается, в-третьих к большому усилию при нажатии на СК. Там чего-то про нитки и клей советуют, но один дядька предложил колечко из канцелярской скрепки в выточку сразу за выступом на стволике. Я сделал - работает. Только толщину скрепки нудно подбирать.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 27.11.08, 07:09:15
Это в самом простейшем случае.

По хорошему делается так: около ~5 мм задней части ствола стачивается, в ней делается новая фаска - очень пологая и меньшего, чем родная, диаметра. Сам казенный конец ствола на станке обтачивается до меньшего диаметра так, чтобы через отверстие доставал до барабана. На утолщение ствола, которое упиралось в переднюю часть пистолета, делается втулка. И подгоняется так, чтобы ствол безо всяких прокладок был максимально плотно притерт к барабану. Торец ствола, естественно, шлифуется-полируется, как и сам пульный вход.
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 27.11.08, 07:50:28
Пасиб!
Будем пытать...
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 21.12.08, 04:02:43
Вот! Вчера, после небольшого ОПА... с указанного выше МР-651КС была успешно расстрелляна ЛОШАДЬ!
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 05.01.09, 21:31:24
Помучил сегодня немного свой 651ый:
фото клапана и штока ниже:
Title: Mp 651
Post by: Homer on 06.01.09, 05:31:56
Quote from: Паханыч
Помучил сегодня немного свой 651ый:
фото клапана и штока ниже:
Как взрослый , под подушку ложиш на ночь :D:D
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 06.01.09, 06:54:43
Где ствол в кожух входит, это контрагайка что ли? С накаткой деталь? А меня ствол не двигается закручивается туго и ни туда ни сюда, потому у меня такой нет. Как я и думал, под глушитель на пистолет так и просится резервуар ВД небольшой.
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 06.01.09, 10:41:46
Quote from: Сергей
Где ствол в кожух входит, это контрагайка что ли? С накаткой деталь? А меня ствол не двигается закручивается туго и ни туда ни сюда, потому у меня такой нет. Как я и думал, под глушитель на пистолет так и просится резервуар ВД небольшой.
да,это контрогайка с накаткой, при скручивании-закручивании модера стволик может сампроизвольно крутиться, что естественно, не гуд.
контрогаечку посильней затягиваеш-и всё пучком. :cool:
2all
нет, данный пистолет у меня с минимальными изменениями будет.
изменения во внешнем виде будет только ластохвост вместо подавателя шариков. если найду люминисцентную краску, то целик с мушкой подкаршу.
он мне и так нравиццо.
кстати, зря модер не взял. я на него заглядывался с самого момента его появления. это второй модер от Славы, экперементальный.
есть кое-какие мысле по его улучшению в плане работы.
а внутренний доводки ещё дофига, самая сложная-проточка в кожухе для фиксации ствола.
Вот Шам делал, за что ему низкий поклон.
з.ы. модер красить или оксидировать не буду, не дождётесь :)
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 06.01.09, 11:34:43
Quote from: Паханыч
...
з.ы. модер красить или оксидировать не буду, не дождётесь :)
в этом месте могла быть ваша реклама! ;) :lol:
Title: Mp 651
Post by: Андрей on 06.01.09, 16:21:43
Не надо красить-оксидировать-термоусадка закроет всё!:)
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 06.01.09, 17:39:47
Сергею фото:
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 07.01.09, 08:50:06
Колечко на шток клапана, чтобы не сифонило?
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 08.01.09, 13:46:03
Я вот думаю, как бы оптику воткнуть вместо подавателя шаров сверху? Выфрезеровать такую деталь из железа или алюминия, и чтобы срузу с ластохвостом, чтобы красиво и качественно, а не фуфлыжно на эпоксидке и соплях? А то приглянувшийся мне гамовский прицел длинный, сантиметров 25, и на место штатных прицельных приспособлений не пойдет. А шарами я все равно стрелять не намерен, чтобы ствол цел был.
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 09.01.09, 09:07:36
Quote from: Сергей
Колечко на шток клапана, чтобы не сифонило?
ага, попробуй.
фрезеровка едва ли дёшего выйдет, и ещё нужно найти, где сделать.
Title: Mp 651
Post by: BECKHAM on 30.01.09, 21:27:54
В Томске продают расширительные камеры для 651кс?или по токарям бегать надо? Ещё не могу понять как работает магазин для шаров, подаватель шаров давит так, что в барабан входит полтора шара ну и собственно барабан не критутся из-за этого.Помогите новичку.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 31.01.09, 04:33:24
клип для шариков ставишь? потому что с клипом для пулек как раз что-то подобное у меня получалось...
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 31.01.09, 06:28:00
кстати! попробовал кольцо. выдуло его.
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 31.01.09, 07:03:10
Quote from: Паханыч
кстати! попробовал кольцо. выдуло его.
А если его внутрь клапана запихать? Вообще бы конечно специальный паз в клапане под него..
Title: Mp 651
Post by: BECKHAM on 31.01.09, 08:03:16
Quote from: Komandor
клип для шариков ставишь? потому что с клипом для пулек как раз что-то подобное у меня получалось...
а как выглядят эти клипы?
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 31.01.09, 08:05:04
на клипе для шариков должна быть буква "В"... камор больше чем в клипе для пуль... кажется 10... соответственно и шаг другой...
Title: Mp 651
Post by: BECKHAM on 31.01.09, 08:19:07
Quote from: Komandor
на клипе для шариков должна быть буква "В"... камор больше чем в клипе для пуль... кажется 10... соответственно и шаг другой...
Спасибо, просто не сразу понял что такое клип.


в Томске в магазинах возможно купить клапан с расширительной камерой в сборе? сколько примерно стоит клапан с прокалывателем под 12гр?
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 01.02.09, 17:44:36
to Komandor  не путаете? Те же восемь отверстий в клипе для шаров.
to Beckham Клапан стоит примерно 400, если не ошибаюсь.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 01.02.09, 17:48:11
может и путаю... а в чем тогда разница??

ПС: пистолет уже пол года как в Новосибирске... потому проверить атк вот сходу не могу...
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 01.02.09, 17:55:23
Quote from: Komandor
может и путаю... а в чем тогда разница??

ПС: пистолет уже пол года как в Новосибирске... потому проверить атк вот сходу не могу...
Зато я проверил. Разница в форме комор. У клипа под шарики есть переход на меньший диаметр в каморах, за счет чего образуется ступенька, которая не дает шарам выпадать с другой стороны.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 01.02.09, 17:56:56
уточним... виновных накажем... )) а куда шарик то выпадет?? там же все закрыто!!
Title: Mp 651
Post by: ADF on 01.02.09, 19:01:45
там ступенька вовсе не для предотвращения выпадания шарика, а чтобы лишний шар из подавателя, что сверху (где подпружиненные шарики вряд расположенны) наполовину в магазин не залез и не заклинил его.
Title: Mp 651
Post by: Гена-крокодил on 01.02.09, 20:30:37
Кстати даже при "шаровом" барабане, дробь 00, равно как и гамо раунд из магазина нормально не подаётся - клинит через раз :(
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 02.02.09, 04:20:27
Quote from: Гена-крокодил
Кстати даже при "шаровом" барабане, дробь 00, равно как и гамо раунд из магазина нормально не подаётся - клинит через раз :(
С дробью действительно бывает...
...хотя все барабаны разные. Я с пластикового барабана баллона три расстрелял и ничего! Наверное, просто повезло...
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 02.02.09, 05:51:08
Дело в том, что для шаров которых предназначен шаровый магазин все проходит нормально потому, что они имеют меньший диаметр. Гамо раунд это пули, просто круглые, диаметр их больше чем у шариков, они и по нарезам нормально идут.. Хотя например у меня все нормально проходило.. :p
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 08.02.09, 07:46:45
В теме "661up" всплыл вопрос звона при стрельбе с 651-го.
Я практически убрал его. При этом извлёк ударник:
1. вкрутил в ударную пружину со стороны упирания в жёлоб ударника болт с полукруглой головой, что увеличило напряжение самой пружины во время работы и убралозвон прослабленной пружины при полном прослаблении после выстрела.
2. затем наклеил простой самый липучий отечественный лейкопластырь на рабочую поверхность ударника (предварительно обезжирив), которая бьёт по стержню клапана.

В итоге спуск чётче, Звук увяз.
Пробуйте, Господа...
Title: Mp 651
Post by: gys on 09.08.09, 13:08:29
есть умельцы кто в состоянии апнуть 651го за вознагрождение?
интересует программа минимум это рассверлить под 4 мм (в клапане вроде я думаю 4х мм уже так как покупал отдельно под 12гр балоны)
и программа максимум это установить ствол от мурки...
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 09.08.09, 13:14:49
целый?!?!?
Title: Mp 651
Post by: gys on 09.08.09, 13:48:58
Quote from: Komandor
целый?!?!?
кто?
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 09.08.09, 13:50:34
ствол от мурки! ))
Title: Mp 651
Post by: gys on 09.08.09, 13:56:00
Quote from: Komandor
ствол от мурки! ))
ну он ещё на мурке и стоит пока )
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 09.08.09, 14:02:35
пляяя.... )) поставить ЦЕЛЫЙ ствол от мурки??? ))

а не интересует Кроссман 357-6... ? револьвер... антуражный... стволик уже ижевский стоит...
Title: Mp 651
Post by: gys on 09.08.09, 14:13:38
Quote from: Komandor
пляяя.... )) поставить ЦЕЛЫЙ ствол от мурки??? ))

а не интересует Кроссман 357-6... ? револьвер... антуражный... стволик уже ижевский стоит...
не - хотелось бы многозарядный
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 09.08.09, 14:16:21
так он многозарядный!!! )) ты где видел однозарядный револьвер?!?!? ))
Title: Mp 651
Post by: gys on 09.08.09, 14:22:56
Quote from: Komandor
так он многозарядный!!! )) ты где видел однозарядный револьвер?!?!? ))
23 шарика в 651ом - это многозарядный а 12 или 8 это мало зарядные ))
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 09.08.09, 14:24:52
а не хочешь купить 655-тый?? )) 100 шариков!!! )))
Title: Mp 651
Post by: gys on 09.08.09, 14:26:34
Quote from: Komandor
а не хочешь купить 655-тый?? )) 100 шариков!!! )))
хачу но денег нету
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 09.08.09, 14:28:12
ну у меня он не таких больших денег стоит... )
Title: Mp 651
Post by: gys on 09.08.09, 14:29:10
Quote from: Komandor
ну у меня он не таких больших денег стоит... )
скока
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 09.08.09, 14:30:44
к MORE ищи пути по поводу перестволения.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 09.08.09, 14:30:48
3500 с настрелом около 500 шариков... доки, клип на пули, шомпол, ЗИП...
Title: Mp 651
Post by: gys on 09.08.09, 14:51:15
Quote from: Komandor
3500 с настрелом около 500 шариков... доки, клип на пули, шомпол, ЗИП...
ой дорого, да и почитал про не го - не хвалят мягко говоря

ну а мой вопрос по помощи в апе 651го остается открытым
\MORE - откликнитесь )))
Title: Mp 651
Post by: Электрик@ on 09.08.09, 15:16:14
Quote from: gys
ну а мой вопрос по помощи в апе 651го остается открытым
\MORE - откликнитесь )))
Я свой набром из http://www.airgunmod.com/ модернизировал. Расширительную камеру поставил и перезаряжаемыми 8 гр. баллонами пользуюсь. Сам потом коллиматор приделал. Про скорость сказать немогу ничо, но с 18-20 метров пластиковую бутылку пробивает гамо раундом.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 19.09.09, 13:41:26
Мужики, посоветуйте, стоит ли МР-651 брать для стрельбы по бумаге метров на 10? Кучность это позволяет? Есть ли в продаже варианты сразу под 12 г. баллоны СО2?
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 19.09.09, 13:50:53
бери! кучность более чем позволяет... сразу под 12г нету, а чем неугодили 8ми грамовые??
Title: Mp 651
Post by: ADF on 19.09.09, 13:52:45
Варианты сразу под 12г существуют, но есть ли в продаже в наших магазинах - хз.

Стрелять по бумаге - это видимо как с образцом повезет или как доработать. У меня много лет назад был вполне удачный - по бумаге однозначно можно было стрелять, претендуя на кучки 15-20мм. Может можно было и лучше - не удосужился тогда как следует проверить, а ныне пистолета давно нет (сломался нахрен...).
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 19.09.09, 14:03:24
Есть смысл "с рук" брать? Или быстро изнашивается. Интересует МР-651К (не КС).
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 19.09.09, 14:11:39
если "с рук", то могу свой предложить... так сказать неагрессивный ап... плюс некоторое количество бонусов... )) если что в ЛС...
Title: Mp 651
Post by: ADF on 19.09.09, 16:19:33
Quote from: JS-sokol
Или быстро изнашивается.
Нет, не изнашивается - если ничего противоестественного не делать с ним. Даже прокладки - и те раз в эпоху менять, остальное практически вечное.

К или КС - все отличие в 10 минутах работы напильником :)
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 19.09.09, 17:20:24
Quote from: ADF
напильником..
Скорее сверлом.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 19.09.09, 17:44:58
А в чем разница между К и КС? По паспорту разница 20 м/с.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 19.09.09, 18:32:47
дырка для газа разная.
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 19.09.09, 18:32:56
Quote from: JS-sokol
А в чем разница между К и КС? По паспорту разница 20 м/с.
в диаметре отверстия перепуска в пистолете.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 20.09.09, 05:05:28
Насколько я понял К - предназначен под 8 и 12г балоны, а КС под 8 г. Поэтому если буду покупать, то К.
Title: Mp 651
Post by: ADF on 20.09.09, 05:55:33
Нет.

КС - сертифицирован как не оружие (менее 3 Дж).
К в зависимости от погоды и настроения может выдавать до 4 Дж и сертифицирован как оружие.
Title: Mp 651
Post by: Ded_V on 20.09.09, 12:23:00
как пневматическое оружие. самому переделать КС в К недолго. материалов по апу куча. и по полному и по частичному.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 20.09.09, 12:46:55
Понял, спасибо.
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 20.09.09, 15:14:36
Лучше ищи под 12и гр. баллоны.
если самому не понравиться, смогу обменяться на 8и гр. узел прокалывателя с моей доплатой :)
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 20.09.09, 15:58:06
В последний раз, кажется где-то ближе к весне видел узел прокалывателя за 350 в "оружии" по 12гр баллон. Если взять подержанный 651 и купить узел отдельно - тоже не на много дороже получается.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 20.09.09, 15:59:14
Понял, загляну. А по поводу барабанов реально металлические достать или везде пластик?
Title: Mp 651
Post by: Сергей on 20.09.09, 16:01:44
Реально, а что нет? Правда давно не глядел, но примерно в то же время свободно взял металлический в оружии за 85 руб. Они взаимозаменяемы с 655..
Title: Mp 651
Post by: divan on 20.09.09, 16:23:13
да собсно и пластик неплохо служит.
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 20.09.09, 20:59:01
От себя добавлю: Брал ТРИ металлическтх барабана - все разные... С одним пристрелялся, его и оставил...
Сменным был пластик, отрабатывал не хуже, вот только износ был большой уже...
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 26.09.09, 16:49:50
Подскажите, у ИЖ-67 Корнет потроха сильно отличаются от 651-го? Магазина под шары нет. Ствол мертво закреплен. Ручка допотопная. По скорости вроде равен 651К. Возраст бородатый :)
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 26.09.09, 17:07:58
неа, только ствол влит в раму, т.е. лёгкая замена как на 651ом не возможна.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 11.10.09, 12:28:20
Паханыч, клапана под 12 г. баллон к 651-му есть в продаже в магазине Тайга на Ленина. Цена 400 р., отверстие в клапане диаметром 3,5 мм с магазина.
Title: Mp 651
Post by: Гена-крокодил on 11.10.09, 16:10:39
А я вот отвинтил от списанного автобуса латунную квадратную финтифлюшку, с 3-мя дырками (кажется М10) - теперь думаю куда ее присобачить. Надо где-то найти/украсть/временно позаимствовать огнекислотную углетушилку, а еще говорят в порошковых тушилках есть вышибные баллончики 0,2-0,3 л - эти 8гр. баллончики сильно-сильно поднадоели, да и дорогие заразы.
Наружный баллон сильно конешь вылезает за габарит, думаю позади рукоятки поставить типа как съемный приклад.
Title: Mp 651
Post by: Паханыч on 12.10.09, 06:25:49
Quote from: JS-sokol
Паханыч, клапана под 12 г. баллон к 651-му есть в продаже в магазине Тайга на Ленина. Цена 400 р., отверстие в клапане диаметром 3,5 мм с магазина.
да я знаю. но что то не радует отдавать за эту детальку цену половины пистолета.
уж лучше у АГМ куупить камеру расширительную, там сразу узел прокалывание 12гр.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 12.10.09, 16:28:50
Подскажите, клапан на 651-м разбирается? Как?
Title: Mp 651
Post by: Гена-крокодил on 12.10.09, 18:27:55
Латунная часть зажимается в тиски (или пасатижи) через кожанку или сложенную бумажку, черный узел прокалывателя откручивается ключем по моему на 13.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 15.10.09, 16:59:03
Владельцы 651-го, кто убирал воронку в стволе? Как эффект, на сколько укорачивали?
Title: Mp 651
Post by: ACP.45 on 16.10.09, 16:19:00
Quote from: JS-sokol
Как эффект?
существенно повышаются требования к соосности канала ствола и камор барабана (чем короче воронка - тем выше требования). при несоосности расползается куча, идут непрогнозируемые отрывы.
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 16.10.09, 16:22:29
Ясно.
Title: Mp 651
Post by: TwoMan on 16.10.09, 23:17:47
Мало того, при несоосности было замечано рассечение пульек в нескольких положениях барабана...
Качество стрельбы ухудшилось... замена барабана, расточка паза крепления ствола около барабана СУЩЕСТВЕННО снизило разброс, однако отрывы имели место быть!..
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 17.10.09, 16:17:16
Сегодня первый раз пострелял с новым клапаном под 12 г. баллон. Скорости на третьем барабане от 116 до 106 м/с, средняя 107 м/с Jsb 0,54 г. Пулю заминает, будем с этим бороться. Куча на мой взгляд посредственная, отчасти из-за отсутствия нормальных прицельных приспособлений. Вероятно будет коллиматор вскоре.
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 17.10.09, 16:20:01
а на что ты его крепить будешь??
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 17.10.09, 16:56:36
У меня Корнет, он полностью металлический, так что можно прямо на ствол (катринка ниже, не моя) но есть вариант и на ластохвост, что мне нравиться больше, над рукояткой. Как закрепить ЛХ - пока изобретаю :).
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 17.10.09, 17:01:58
имхо, он и с родных прицельных стреляет более менее... )) а вообще поговори с Сергеем (Шамом) он ласту ставил на свой пистолет...
Title: Mp 651
Post by: JS-sokol on 17.10.09, 17:04:55
Пока еще ласту не нашел :(. У тебя нет целой или куска ласты от мурки?
Title: Mp 651
Post by: Komandor on 17.10.09, 17:07:53
у меня и мурки то никогда не было... а уж ласты от нее тем более... ))
Title: Re: Mp 651
Post by: valdemar70rus on 04.01.10, 16:56:47
Понятно что надо ставить ласту, а как ни кто не подскажет. Лучше на место прицельной планки.
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 04.01.10, 17:19:23
Установка ласты - это тема для размышления  :lol:. Пока пистоль в работе. Объем работ планируется значительный, доделаю - опишу.
Title: Re: Mp 651
Post by: valdemar70rus on 04.01.10, 19:01:46
Я тут искал и нашёл только вот это
Title: Re: Mp 651
Post by: Паханыч on 04.01.10, 22:06:01
ласту очень часто ставят на подаватель шаров
Title: Re: Mp 651
Post by: valdemar70rus on 12.01.10, 16:55:56
Так а если оставить подаватель шаров (пусть будет)
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 12.01.10, 17:53:28
Мне проще, в Корнете нет подавателя шаров, там металл.
Title: Re: Mp 651
Post by: Komandor on 12.01.10, 18:06:12
для метания шаров ласта не нужна... так что абсолютно логично выбрать что нужно и развиваться в том направлении
Title: Re: Mp 651
Post by: ADF on 12.01.10, 20:10:26
Кто совсем сомневаются - ну купите себе ДВА пистолета - один извращайте так, другой - эдак ;)
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 06.02.10, 12:45:11
Нужен совет знатоков  =D. Есть пистолет ИЖ-67, и желание поставить на него коллиматор. Причем на место штатной прицельной планки (см. фото). Как это реализовать? Может стандартный вивер на это посадочное место встанет? А то присмотрел пару маленьких коллиматоров но они на вивер. Или может переходничек?
Title: Re: Mp 651
Post by: Паханыч on 06.02.10, 17:36:43
на этот скорее всего нет, а вот на 651ый на стандартное место встаёт виверовская переферия.
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 06.02.10, 18:57:48
Может кто-нибудь померить 651й? Мне кажется у них одинаковые посадочные маста.
Title: Re: Mp 651
Post by: Сергей on 06.02.10, 19:22:09
Нифига. У 67 на ластохвост похоже, а у 651 совсем другое крепление.
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 06.02.10, 19:46:25
Пробовал прицепить крон на ласту - он встал, но криво, т.к. ширина большая посадочного места.
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 05.03.10, 18:55:08
Т.к. винтовки пока нет, занялся давно отложенным пистолетом ИЖ-67. Убрана старая воронка на стволе и выполнена новая, с более плавным заходом на нарезы. Благодаря Игорю сделан кронштейн, для установки открытого прицела на ласту или колиматора (в планах) на вивер. Изготовлена расширительная камера, что позволило поднять скорость пули (Barracuda 0.67 грамм) - 113-110 м/с. Количество выстрелов - 25 с отечественного баллона.
Второй шаг - переделка системы поджима на Аниксовский вариант, чтобы можго было использовать 12г баллон и не снимать рукоятку, изготовление нормальной деревянной рукоятки, приведение внешнего вида в порядок. Короче есть куда приложить руки :).
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 08.03.10, 10:49:56
Несколько фото  :cool:.
Title: Re: Mp 651
Post by: Андрей on 08.03.10, 13:45:53
Как у него с целкостью?Струлял уже?
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 08.03.10, 14:12:30
Нормально. С упора на 5 метров дырка в дырку. Пули выходят ровные, нарезы хорошо видно. С новой высокой мушкой не стрелял, со старой сильно высил. Буду ставить коллиматор, благо теперь проблемы с установкой нет - есть кронштейн.
Title: Re: Mp 651
Post by: ADF on 08.03.10, 14:22:01
Неплохо так! А скорость стабильна, промерял?
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 08.03.10, 17:25:27
Пока не проверял стабильность. На S04 не очень удобно, а до Юры с его ИБХ я пока не добрался. Но появилось ощущение отдачи  :laugh: Переделаю поджим под 12 г баллон и займусь стабильностью. Сейчас думаю, как воплотить идею в жизнь.
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 17.04.10, 16:23:40
Попробовал на скорую руку свежекупленную воронилку. Объектом был стальной кронштейн, который есть на фотографии выше. Ниже он черненький. По впечатлениям - реактив требователен к обезжириванию и предварительной обработке поверхности.
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 30.11.10, 15:37:14
Попробовал отстрелять из тисков. Получил отверстие размером 10х18 мм на 8 пуль. Расстояние 8 м.   Это нормально? Сильно поддувает от барабана, а резинки там не предусмотрено.
Title: Re: Mp 651
Post by: Komandor on 30.11.10, 15:38:33
нормально!! имхо конечно
Title: Re: Mp 651
Post by: ADF on 30.11.10, 15:38:49
Нормально, но не идеально. Может быть лучше!

А что за пули?
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 30.11.10, 15:50:46
JSB легкие.
Title: Re: Mp 651
Post by: stingrey14 on 01.12.10, 06:11:57
мне так кажется сильный разброс смотри соостность ствола и барабана
Title: Re: Mp 651
Post by: ADF on 01.12.10, 06:20:28
Пострелять в очень глубокое ведро с тряпкой-уловителем на дне, чтобы пули не помялись. И посмотреть, что с ними стало после вылета из ствола, нет ли ассиметричных деформаций-коцок.

Вертикальная составляющая разброса от стабильности НСП зависит, хотя на практике стабильность НСП влияет и на общую кучность тоже. Такое удлинение кучи по вертикале с каких-то 8 метров - признак очень нехороший, может говорить об очень сильных изменениях скорости.
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 01.12.10, 07:17:25
Посмотрел. Пули заминает с левого края. подправлю фаску, т.к. барабан вроде симметричен.
Title: Re: Mp 651
Post by: ADF on 01.12.10, 07:38:55
тут надо не "вроде", а смотреть-замерять наверняка!

фаска на замятие пуль не может так влиять, только несоосность. Там может быть выбег 0,5мм - на глаз издалека его не увидеть (тем более что он, перекос, внутри), а пулям при переходе в ствол - надежный п-ц.
Title: Re: Mp 651
Post by: Паханыч on 01.12.10, 07:55:17
не читая. отстреляй из ствола.
если кучность из ствола лучше, то есть к чему стремиться
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 01.12.10, 14:36:56
Пули после отстрела из барабана в тряпку.
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 01.12.10, 15:47:29
Есть недоворот барабана вправо - 0,5 мм. Как это лечить?
Title: Re: Mp 651
Post by: ADF on 01.12.10, 15:55:07
Что значит вправо? :O
если с жопы смотреть - по часовой или против часовой?
Title: Re: Mp 651
Post by: JS-sokol on 01.12.10, 16:13:37
Если с жопы, то по. Т.е. если смотреть с жопы, то барабан прокручиваясь становится так, что глядя в отверстие, куда устанавливается ствол слева его чуть-чуть вибно барабан, а справа нет. Попробую сфотать.
Title: Re: Mp 651
Post by: ADF on 01.12.10, 17:33:19
пластину подгибать аккуратно, которая барабан доворачивает и фиксирует. Сначала понять, куда гнуть и затем неспеша гнуть, контролируя эффект. И чтобы поперечного люфта у пластины не было.
Title: Re: Mp 651
Post by: ACP.45 on 01.12.10, 18:07:46
недоворот - зуб пластины толкателя гнуть к оси барабана
Title: Re: Mp 651
Post by: Паханыч on 27.12.10, 18:45:44
вот думаю-думаю как соединить и передавать газ наиболее просто и надёжно?
подскажите,а то уже голову сломал. единственное, что приходит в голову-капиллярка и болтик с отверстием внутри...
но как тогда в камеру подключить?
Title: Re: Mp 651
Post by: Сергей on 28.12.10, 15:49:19
К баллончику от СО2 припаять.
Title: Re: Mp 651
Post by: ACP.45 on 28.12.10, 18:38:48
... как соединить ...?
так вроде здесь http://airgunmod.com/resiver.html уже всё придумано
Title: Re: Mp 651
Post by: Паханыч on 29.12.10, 14:52:09
старый,древний баян...
нужно под углом,чтобы уменьшить габариты и дать возможность держаться за баллон
Title: Re: Mp 651
Post by: Spas13K on 29.12.10, 14:58:13
Т.е. приблизительно как на первом фото? если так то довольно оригинально, тока угол подобрать чтоб руке не мешал.
Title: Re: Mp 651
Post by: Паханыч on 29.12.10, 14:59:48
да, именно как на первом фото. он будет соединяться 8кой с интегрированным модером(на фото не показан)