Аирганеры Томска

AirGun => Винтовки => Topic started by: Эмин3007 on 24.12.11, 09:23:05

Title: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 24.12.11, 09:23:05
хатсан 155 булпап регулируемая газовая пружина !планируется перестволение на лв ствол !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 24.12.11, 09:25:48
как фото вставить ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 24.12.11, 09:36:06
дополнительные опции - вложение.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 24.12.11, 09:38:34
где это я не вижу ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 24.12.11, 10:00:05
нашел как отправить ? пишет сообщение оставлено пустым !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 24.12.11, 10:01:17
все понял !!! =D
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 24.12.11, 15:47:44
А может продать как есть и взять Диану?Из неё получаются буллпапы-загляденье.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 24.12.11, 16:19:16
в хатсане мяса слишком много в ложе... слишком...
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: TwoMan on 24.12.11, 17:37:24
А может продать как есть и взять Диану?Из неё получаются буллпапы-загляденье.
я вот тоже поглядываю на такую булку... НО! в первоисточнике свой ШАРМ.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 24.12.11, 18:06:47
Так кто заставляет выкидывать(продавать-дарить)стоковое ложе?Пускай остаётся,в жизни есть много моментов когда оно пригодится.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 02:44:36
родное ложе конечно осталось к тому же все родное ставится назад за пять минут изменения в механизм не внасились только тяга добавлена .еще один спусковой крючок ! этот вариант для охоты длинна 92 см ! диана понятно что лучше но хочется не переломку мощную тем более хатсан 155 тяжелый из за фальшь ствола и взводилки а это хороше для ппп. 
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 03:30:27
Какбэ, мощность хатсану не позволяет охотить более эффективно, чем диана :) У пружинных винтовок начиная от 16-20Дж определяющим для охоты становится кучность, энергии же самой пули хоть до 80-90 метров хватает - только попади по месту.
У диан с боковым взводом дури 25-28Дж при одновременном наличии хорошей кучности - лучше по эффективности только пцп, и то не любые!
Ну это так, к слову :)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 03:44:55
не понял причем тут взвод и кучность ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 04:23:27
А при чем тут вообще взвод?

Про боковой взвод было указано лишь в целях конкретизации моделей.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 04:32:17
все дело в стволах !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 04:42:04
Далеко не только: в общем качестве винтовки, в сбалансированности пружинно-поршневой группы, в спусковом механизме... Если воткнуть в хатсан матчевый ствол - он не станет дианой :)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 04:45:36
ясно а диана дорого для меня ! сколько можно щас попросить за мой хатсан подскажите ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 04:56:57
А ПРУЖИНУ ГАЗОВУЮ ПИШУТ НЕ ПОСТАВИТЬ НА ДИАНУ !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 05:07:52
А нахер она, газовая пружина, нужна?
В дешевых винтовках толк он неё сомнителен, в нормальных - не обнаруживаем.
Вайрухи с армсами напополам в ФТ в классе ППП винтовок на стандартных витых пружинах верх таблицы держат.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 05:27:50
СПОРИТЬ НЕ БУДУ ! КРОМЕ МР 512 И ХАТСАНА НИЧЕГО НЕ БЫЛО ! НУ ВСЕ ТАКИ ПОПРОБУЮ ДОВЕСТИ ДО УМА ! НУ ЗАОДНО СПРОШУ У ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ КАКОЙ ПРИЦЕЛ К МОЩНОЙ ППП ПОДОЙДЕТ МОЙ ГАМО 4-16Х50E СБИВАЕТСЯ НАНЕЙ ХОТЬ И СТЕКЛА ЖИВЫ! СОБСТВЕННО ПОЭТОМУ Я КУЧУ И НЕМОГ СОБРАТЬ ! ХОТЬ Я ЕГО И БРАЛ ЗА 3.500 Т.Р ПО НЕЗНАНКЕ !!!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 05:33:26
Из недорогих - ВОМЗы, липерсы. ВОМЗы вообще почти неубиваемые.

и еще, НЕЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ.  =)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 05:40:44
у меня капс лок кнопки нет а кавырятся болтиком напрягает  =(! спасибо за совет !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 25.12.11, 05:41:45
ВОМЗ Пилад 4х32 на моноблоке ваш выбор.Если кратности маловато,то такой:Leapers 3-9x40 (SCP-394AOMDLTS)
так-же на моноблоке.
пока набирал опередили  =D
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 05:45:16
спасибо !вы все время по существу советуете приятно и интересно общатся!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: 7054 on 25.12.11, 06:25:19
ВОМЗ Пилад 4х32 на моноблоке ... Leapers 3-9x40 ... на моноблоке ...

Вот тут линейка ВОМЗов http://www.vomz.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=1&Itemid=8&lang=ru ,кратности от 1,2 до 10, размер объектива от 20 до 56 мм, там же заказать прицел по заводской цене можно, ну а про "на моноблоке" это какбэ и не обсуждается.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: 7054 on 25.12.11, 06:48:01
... ПРУЖИНУ ГАЗОВУЮ ПИШУТ НЕ ПОСТАВИТЬ ...

Врут, всё врут, или выдают устаревшие сведения, газовые пружины на старшие Дианы ставят, линк не выдам, но поиск на ган.сру работает.

... ГАМО 4-16Х50E СБИВАЕТСЯ ... СОБСТВЕННО ПОЭТОМУ Я КУЧУ И НЕМОГ СОБРАТЬ ! ...

Удивительно не то, что сбивается, удивительно то, что не разбивается.
А вот по поводу кучи, да из Хатсана, я бы не был так категоричен, там не только от прицела зависимость есть.

Да, и Caps Lock действительно, такой моветон, даже если "нет клавиши и болтиком ковырять неудобно" нет клавиши так ты и не включай Caps, заглавные буквы из под Shift'а прекрасно получаются.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 07:28:16
прикольно про Shift не знал  =)! старшие дианы переломки !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 07:37:32
нужна не переломка первоночальный разгон 380 м.с ! получается аналогов нет !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 25.12.11, 07:57:52
Да не даст ваш Хатсан 380 километров,если только не колпачком стрелять.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 08:11:05
310 кп 10.5 гран тоже не мало ! это проверенно !пружина газовая регулируемая !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 25.12.11, 08:54:37
Бахает? =D
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 09:02:54
бахает полуграмовыми как из мелкашки ! :laugh:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 09:41:48
...получается аналогов нет!

Можно уточнить: аналогов по хреновому качеству или аналогов по долбанутости конструкции? :laugh:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 10:08:20
надо думать как это исправить ! ну не думал я что он такой когда его брал 380 м.с и все глаза загорелись после мр 512 лет 10 назад была сами понимаете ! потом надоела моща начал думать как сделать из него хоть что то поставил гп отдача уменьшилась взвод стал мягче в их системе поглощения отдачи сас поменял копролоновую втулку на резиновую удар поршня о стенку компрессора еле заметен установил рычаг перед тягой в спусковом механизме спуск мягкий стал предсказуемый булпаповское ложе теперь в перед не перевешивает когда держишь в руках и сам он компактней стал для меня само то я не из богатырей рост 165 вес 60 !дальше планирую матчевый ствол поставить!!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 10:58:48
Самое главное: куча-то какая после всех доработок стала? Эффект-то есть?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 11:06:58
щас одно из главных перествол а потом уже и на кучу отстреляем ! готовимся к лету !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 11:16:57
Лета еще полгода ждать!
Или зимой пули не летят, падают в двух метрах от ствола замерзшие? :)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Сергей on 25.12.11, 11:43:33
Человек, я так понимаю, не понял еще главного, что лучше слабо попасть, чем мощно промазать. От сюда и восторг от скорости в 310 кпхой. При этом совсем не заботит вопрос - как данная пуля на данной скорости из данного ствола летит. И матчевый ствол для котсана, имхо, это как мертвому припарка - дорого и, скорее всего, бесполезно.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 12:03:15
вот как раз и понял !поэтому и работаю над ним ! щас примерно 280 м.с настроена ! а вы где зимой стреляете ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 12:56:08
...где зимой...

Кто где, я обычно в лес хожу через дорогу :) В этом году, правда, еще не выбирался.

Мишени беру с собой в мешке, потом убираю обратно (за чистоту, типа, и все такое) :)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 13:12:00
а я в центре города живу машины нет а в маршрутке со стволом как то не совсем удобно ! да и одному в лесу скучновато будет а если лесники поймают еще и проблемы !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 13:31:46
1. А чехлы и футляры для транспортировки оружия еще не изобрели? =)
Всем пох в автобусе, даже если чехол явно оружейный (и камуфляжной окраски), а если он в виде тряпично-брезентовой елды или вовсе смахивает на картонную коробку - всем пох в квадрате! Ну и классика жанра - гитарный чехол :)
2. Какие в задницу егеря в лесу возле города?! Главное выбрать место, где лыжников нет и направление стрельбы безопасное, чтобы пули за мишенью уходили строго в землю (через сугроб) и ноусеры на заднем плане не шароёбились;
3. Да и не обязательно в лес - можно на бурик на биатлоническое стрельбище и там стрелять! Совершенно официальное, приспособленное для стрельбы место - там стрелять даже законно! =)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 25.12.11, 13:32:34
а сколько там дистанция?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 13:41:31
Биатлон по телеку видел? Ну, там где бегут на лыжах спортсмены и иногда стреляют на полтос по круглишкам =D

Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 13:42:11
1999 году ловили с мр овкой штраф выписали семсот рублей и винтовку забрали потом отдали когда штраф заплатил и квитанцию им привез на 905том точно адрес не помню но с кривым стволом видать об дерево долбили спецом !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 13:47:50
На будущее - в акте требовать писать состояние изымаемого и комплектацию (как минимум прицел и кронштейн), если возвращают некомплект или коцаное - отказываешься и пишешь телегу (куда и как не скажу, но в интернетах описано).

А географически где изымыли? Далеко от города?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 13:53:24
в самуськах в лесу 60 км от города !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 25.12.11, 14:01:28
Кхе. А я там недалеко от дачного поселка с винтовкой погулять люблю! :blank:
Есть там, ко всему прочему, любимая свалкопомойка. Вороны на ней пуганые, зато бутылок!... :cool:

В любом случае - там то угодья вполне конкретные, потому и егеря. А рядом с городом - ситуация сильно другая. Да тем более зимой, где не то, что подъехать - даже пешком подойти не всегда просто! В крайнем случае только лыжники могут быть, если лыжня есть (соответственно, выбрать место, чтобы с лыжниками не пересекаться).
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 25.12.11, 14:15:04
возле города я только в тахтамышева выбирался летом в городе не давно живу вот и не знаю мест !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 25.12.11, 14:24:31
Сашь, мне глубоко фиолетово (кстати странный выбор цвета чтоб объяснить понятное) сколько и кто стреляет на лыжах, и без... на бурике какая дистанция??
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Сергей on 25.12.11, 15:59:41
А я на даче в сторону леса, траектория упирается в землю в приделах видимости, но это летом.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 25.12.11, 16:09:51
на бурике какая дистанция??
Там разметка по линиям через каждые 10 метров до 50 по моему,но место мёртвое-народу атас.И само стрельбище мягко говоря своеобразное.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: TwoMan on 25.12.11, 16:59:01
Подтверждаю. на Бурике 50 метров, только страхно быть перелыжаным... хотя... я б там пострелялся. и Немочку выгулять и себе развлечение, апосля в плане пончики или пиФФко. вот только одному не хочется, а так... ну вот когда кто сможет?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 25.12.11, 17:11:45
апосля в плане пончики или пиФФко
Ну это смотря сколько народу с помощью Дианы "попросишь" одолжить немного денежек. :cool:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 26.12.11, 02:59:49
Поперек самого стрельбища лыжники не бегают, лыжня таки проходит позади огневого рубежа. В прошлом годе стрелял там из винта - лыжники едут мимо, им пох :cool:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 26.12.11, 03:23:08
а где находится этот бурик ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 26.12.11, 04:02:46
Спроси на ФТР (http://forum.tomsk.ru/forum/), потом сюда ссылку дай на тему с вопросом - нам тоже интересно! =)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 26.12.11, 04:35:20
Спорткомплекс на 19 гвардейской дивизии,район Южки.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 16.02.12, 04:44:49
подскажите стоит ли уменьшить вес поршня хатсана щас он  более 400 гр ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 16.02.12, 05:45:22
Точно 400? :O
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 16.02.12, 07:03:10
437 ! ПО ЭЛЕКТРОННЫМ ВЕСАМ !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ГОА on 16.02.12, 07:48:31
Ух ты!!!
Поршень весом в полкило!!
Да у этого хатсана калибр наверное не меньше 15мм.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 16.02.12, 10:45:47
нет 4.5 !! это обычный 155 хатсан !!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 16.02.12, 11:47:01
а какая скорость? кучность? то есть зачем уменьшать?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 16.02.12, 12:55:25
кучности нет ! ее дергает сильно когда стреляешь и потом как кувалдой по дну компрессора поршень херачит ! я думал вначале что ствол коротковат для такого компрессора ствол 430мм объем компрессора 84 кубика в 2 раза больше чем у мурки хотя у нее ствол 450 мм! скорость любую могу настроить пружина газовая ! сколько грамм весит поршень дианы ?у них ход поршня одинаковый только у дианы модель не знаю компрессор 28 мм против 30хатсана !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 16.02.12, 13:41:01
не забываем прибавить часть веса газовой пружины туда же. Пружина обычная из стойки?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 16.02.12, 14:22:17
нет от кармэна вот такая http://talks.guns.ru/forummessage/25/517264-0.html  штоком вперед стоит !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 16.02.12, 16:45:51
наверное, лучшая из всех пружин, которые я видел.
Ну да за дурь кучностью не редко платят. Попробуй скорость опустить до 16 Дж. Потом расскажешь про кучность. Будем думать.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 16.02.12, 18:32:51
я заказал токарю новый поршень но без утяжелителя все дело в том что утяжелитель в хатсановском поршне это одно целое ! потом его взвешу и постепенно думаю увеличивать вес шайбами как посоветовал ADF ! Но вначале попробую длинный ствол cz 580 мм  к такому выводу пришел примерно сравнив компрессоры  вот если при объеме мр в 40 кубиков советуют ствол 300 мм значит при хатсановских 84 нужен ствол 600 мм то есть в 2 раза длиннее !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 16.02.12, 22:33:59
Увеличивая вес шайбами, ты не будешь уменьшать ход поршня?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 17.02.12, 03:03:00
...вот если при объеме мр в 40 кубиков советуют ствол 300 мм значит при...

Тебе уже сто раз говорили и повторят еще: в пружинно поршневой пневматике длина ствола - имеет крайне второстепенное значение.

Вот замена самого ствола на более качественный - может дать эффект, и то лишь при условии, что проблема кучности была в стволе.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 17.02.12, 03:23:32
какой вес поршня у диан ? со стволом посмотрим не понравится обрежем все ровно они по одной цене были и короткие и длинные ! всем доброго утра !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 17.02.12, 03:42:00
Поршень пневматической винтовки Diana (Диана) 48, 52, 54
Габариты 180 мм (длина) Х 30 мм (максимальный диаметр).
Вес 300 г.

Поршень пневматической винтовки Diana (Диана) 350M
Габариты 240 мм (длина) Х 28,4 мм (максимальный диаметр).
Вес 390 г.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 17.02.12, 03:43:39
Поршень пневматической винтовки Hatsan (Хатсан) 155, 150, 105X, 100X Torpedo в сборе (с пластиковой манжетой).
Габариты 206 мм (длина) Х 28 мм (максимальный диаметр).
Вес 250 г.
Где-то весы гонят. ;/
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 17.02.12, 03:46:46
Андрей огромное спасибо именно это я и не мог узнать лазил по инету второй день в поисках ! думаю что и для хатсана поршень 300 гр самое то плюс вес штога гп !!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 17.02.12, 03:47:55
это новые поршни на хатсане у меня старый !!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 17.02.12, 03:50:28
Поршень пневматической винтовки Hatsan (Хатсан) 135 в сборе (с пластиковой манжетой).
Габариты 207 мм (длина) Х 30 мм (максимальный диаметр).
Вес 480 г.
Получается так.
Размеры своего поршня в студию!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 17.02.12, 03:54:43
да такой ! только почему тот 480 у 437 в больнице на весах электронных мерил !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 17.02.12, 12:07:09
сегодня поршень еще раз перемерил уже в ларьке продуктовом весы тоже электронные но большие показали 474 г!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 17.02.12, 12:23:48
Купи себе продуктовые электронные весы с пределом взвешивания 2 Кг. И набор гирь (мерных, а не спортивных!), чтобы их хотя-бы грубо поверить.

Вообще ценв вопроса с доставкой из Китая ~500р, правда ждать надо месяц-два.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 19.02.12, 06:33:46
добрый день вот еще подскажите нужен ли чек на стволе ? читал форумы но к определенному ответу не пришел ствол предлагают и счеком и без какой взять х.з беру чезетовский через интернет поэтому осмотреть лично не могу !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 19.02.12, 07:13:06
В законодательстве Российской Федерации ничего и нигде не сказано ни о чеках на стволы, ни о каких-либо документах на отдельные стволы вовсе. Кроме случаев, если ствол является деталью огнестрельного оружия - но от наличия или отсутствия чека это не зависит, а зависит от интереса конкретных сотрудников и заключения экспертизы.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: RGrey on 19.02.12, 07:13:45
добрый день вот еще подскажите нужен ли чек на стволе ? читал форумы но к определенному ответу не пришел ствол предлагают и счеком и без какой взять х.з беру чезетовский через интернет поэтому осмотреть лично не могу !
Чек - это в Банке, а в стволе - чОк.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 19.02.12, 07:37:52
ОК ! спасибо ну вы же поняли про что я !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 19.02.12, 07:40:44
меня интересует сужение ствола в дульной части !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 19.02.12, 07:59:22
С ним менее требователен к пулям. Чуть-чуть.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Сергей on 19.02.12, 08:18:08
Однозначного мнения по поводу этого вопроса нет. Почитай книгу Кардью и Кардью "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени", глава 9 "Ствол". Там же кстати можно прочитать по поводу длины ствола для ППП.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 19.02.12, 08:20:37
спасибо почитаем нашел ее в нете !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 19.02.12, 08:34:06
Однозначного мнения по поводу этого вопроса нет...

Есть :) Поговори со спортсменами. С книги Кардью прошло достаточно много времени, к тому-же он не имел возможности и не исследовал некоторые вещи, хотя его труд без сомнения является классикой.
Мое мнение - для хатсана однозначно ствол с чеком. Без чока нельзя рекомендовать ко всему подряд с массой заранее неизвестных переменных, когда ствол с чоком - более "всеядный".
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 23.02.12, 11:36:09
сегодня к празднику получил свой ствол ! он внутри тоже вороненый надо его отмывать и чем если надо ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Андрей on 23.02.12, 16:21:12
Просто вдумчиво почистить,если чизовский,на сверчках люди их замачивали на ночь чуть-ли не с керосином.Потом чистка-полировка,и великолепные кучи.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 23.02.12, 16:24:02
Сначала на винтовку установить, не закосячив, пострелять. Чистка-промывка - это еще сто раз можно будет сделать. Пока можно ограничится протиркой от консервационной смазки, которая там может быть.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 24.02.12, 01:37:11
да чизовский ! а зачем вообще его воронят внутри ? и нужно ли это воронение ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 09.03.12, 15:52:51
добрый вечер !! всетаки не могу определится с поршнем при каком куча будет лучше легком или тяжелом если газовая пружина низкого давления от кармена не из стойки  сто тем перечитал но к определеному мнению никто так и не пришел ! у кого какие соображения ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 09.03.12, 16:05:25
Куча всегда лучше с легким поршнем, других вариантов нет и быть не может. Вайрухи 97, модифицированые для победы в ФТ, имеют в 2 раза облегченный по сравнению с заводским поршень. Хотя винтовка и в заводском виде офигенно кучна.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 09.03.12, 16:30:32
спасибо ADF теперь сомнения развеялись ! ну и еще вопрос к специалисту какой вес поршня  вы бы посоветовали ? диаметр компрессора 30 мм ход поршня 180 мм !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 09.03.12, 18:39:33
а какая масса поршня сейчас? =)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 10.03.12, 02:47:33
всем  доброго утра ! 474 грама он весит ! можно облегчить но до скольки грам  примерно чтобы комфортно стрелять было? я пока думаю до 250 плюс штог гп будет примерно 300 - 320 как у дианы но с ние я не стрелял поэтому не знаю ни о ее кучи ни комфорте ! ну и с гпнд ни нашел статьи кто бы ставил все гпвд только облегчали там отзывы только хорошие  !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 10.03.12, 04:59:37
Чем писать, ты бы уже половину железа с поршня сковырять успел =)

только не стоит наивно думать, что из-за одного лишь уменьшения массы поршня винтовка сразу начнет стрелять "как диана". Требуется обширный комплексный подход с контролем и ковырянием всего.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 10.03.12, 05:17:43
так чтоб сковырять надо подумать сколько ! вот я и прошу ваше мнение ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 10.03.12, 07:12:31
хз. для начала 50-70 грамм хотя-бы снять и посмотреть, как изменится результат.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 17.03.12, 12:29:35
сегодня собрал с новым стволом cz 580мм пострелял! скорость пульки упала с ним примерно на 45 м.с удар поршня о дно компрессора стал мягче с тем же усилием пружины но приятно удивила куча не знаю из за длинны ствола толи качество его повлияло! у хатсана 430 мм был ствол !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ioann on 17.03.12, 14:02:40
хм, как бы это... кучу  тоже было бы интересно посмотреть в фото... ;/
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 17.03.12, 14:12:16
ну если только на 13 метров щас могу отстрелять? больше квартира не позволит !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Сергей on 17.03.12, 15:57:26
Лучше все ж хотя бы на 25 метров (хотя б где на природе без ветра) и фотку с линеечкой, тогда можно будет говорить, что куча удивила.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 29.03.12, 14:45:28
подскажите какой прицел лучше взять липерс 3-9-40или липерс 4-16-40 с подсветкой?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: TwoMan on 29.03.12, 15:35:26
на вкус и цвет...
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 29.03.12, 15:47:34
ну липерс жить будет на хатсане?и как насчет подделак у них? вроде написано чехия цена 3-9-40 3800р .
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 29.03.12, 16:17:36
как насчет подделак у них? вроде написано чехия

 =D =D =D :laugh: :laugh: :laugh:

Вот это100% подделка. настоящие липерсы делают только в Китае.

PS: опасайтесь дешевых чешских подделок  :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 29.03.12, 16:22:19
ДОРОГИХ чешских подделок! )
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 29.03.12, 16:31:23
ну брать его или нет? я не понемаю вас честно!лежат в оружие на розочке и на ленина!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 29.03.12, 16:46:32
если есть время то не бери!  закажи с китая, те же яйца - вид в профиль, но дешевле
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: IoGun on 29.03.12, 16:51:46
да тут вообще как то советовать лично мне не удобно как то.
насоветуешь, потом крайним останешься :laugh:
те у кого был липерс, скажут нет, я тоже. у меня был.
те у кого не было, скажут бери.
хотя бери с таким винтом они друг друга компенсируют =) нормальный в принципе прицел для начинающих.
ЗЫ: имхо конечно, если ты фанатеешь по стрельбе, то через некоторое время сам выкинешь липерса, если не фанатеешь, то останешься довольным.... какое то время :laugh:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 30.03.12, 02:07:56
Есть еще вариант - выкинешь винтовку, увидев как пули облетают центр перекрестия :laugh:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Homer on 30.03.12, 02:21:08
Вот выбирай, эти все выдержат http://www.maksnipe.ru/shopcategory14
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: IoGun on 30.03.12, 12:26:03
я бы макснайпа взял, у АДФа он на диане живёт(а может уже и не живёт  :laugh:).
у меня на матадоре :laugh:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 30.03.12, 14:00:54
http://airgun.tsk.ru/smf/index.php?topic=2194.0   о этом  прицеле что посоветуете  ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: IoGun on 30.03.12, 15:33:54
на хатсан бери
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 01.04.12, 03:48:32
есть пружина от хатсана ослабленная новая диаметр 19мм 3 сотки толщина проволоки 2мм 7 соток 40 витков ! куда может подойти ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 01.04.12, 04:34:33
Запросто влезет внутрь мусорного ведра  =D
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 01.04.12, 04:50:43
.. 2мм 7 соток ..
это 2,07?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 01.04.12, 16:51:04
да !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 01.04.12, 16:53:49
как вы сообщение копируете перед тем как ответить ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Spas13K on 01.04.12, 17:46:27
как вы сообщение копируете перед тем как ответить ?
Если так, то нажимаешь "цитировать" в правом верх. углу сообщения
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 02.04.12, 05:02:06
как вы сообщение копируете перед тем как ответить ?
Если так, то нажимаешь "цитировать" в правом верх. углу сообщения
пробую !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 02.04.12, 12:44:29
как вы сообщение копируете перед тем как ответить ?
Если так, то нажимаешь "цитировать" в правом верх. углу сообщения
пробую !

Но не злоупотребляй! =D
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 02.04.12, 16:32:17
облегчил поршень !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 02.04.12, 16:34:02
фото
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Сергей on 02.04.12, 16:41:53
Тьфу блин, из далека показалось - бигуди..
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 02.04.12, 16:46:07
с этой бигуди винтовку меньше колбасит и скорость выросла ! щас 400 гр весит  !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ioann on 02.04.12, 16:53:19
а не треснет?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 03.04.12, 02:41:57
посмотрим !новый 900 р стоит !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 04.04.12, 04:14:20
А в баллончик от краски нормально попадает?  =)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 04.04.12, 07:13:34
А в баллончик от краски нормально попадает?  =)
какой баллончик и расстояние до него ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 15.04.12, 10:19:10
какую длину ствола посоветуете на компрессор объем 84 кубика хатсан 155 ? 430 мм родной ствол! поставил 580 мм чз без чока скорость упала ! и перепуск стоит ли заузить с  4 мм до 3.5 ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 15.04.12, 10:49:41
упала со скольки и до скольки? что стало с кучностью? если цель скорость, то надо не ствол с нарезами а трубу гладкую, и масла в цилиндр! )
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 05.06.12, 17:46:10
подскажите плиз какой боеприпас выбрать легкий или тяжёлый скорость нужна 280 настроить и на ту и на ту пулю не проблема а вот что будет с кучностью износом винтовки и оптики с разными по весу пулями?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 05.06.12, 18:31:04
Про износ вообще данных нет, нормально работающая винтовка в принципе на любых пулях в штатном режиме (опасно лишь без пуль стрелять).

А вот кучность - величина измеряемая и теоретические рассуждения не приемлет =)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: SAM on 06.06.12, 06:28:46
Мне тяжелые больше нравятся 10.5 ака 0,68. =)
С ними грохота намного меньше,да и энергию тяжелые дольше сохраняют,чем легкие,к примеру 0,49 ;/
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 06.06.12, 16:38:26
sam если стрелять тяжелой пулькой при маленькой скорости то она будет недостобелезирована в полете в следствии плохая куча поэтому мне нужно 280   285 темболие с хатсана выжать не проблема сам 320 кп 10.5 гр выжал а вот что с оптикой и винтовкой будет через 300 выстрелов?а вот легкой пулькой можно без перегрузок 280 настроить вот и думаю каких взять!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: SAM on 06.06.12, 16:51:13
если найдете-премьер 7,9 (0.51).но их вроде больше не делают :\ есть еще поинтед.Это из наиболее доступных.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 06.06.12, 16:51:59
не надо теорий! брать разные пульки и стрелять с разной скоростью на кучность!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 06.06.12, 16:52:54
если найдете-премьер 7,9 (0.51).но их вроде больше не делают :\ есть еще поинтед.Это из наиболее доступных.
да их не делают довольно давно ( но есть и замена этим пулям
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 06.06.12, 17:53:59
sam если стрелять тяжелой пулькой при маленькой скорости то она будет недостобелезирована в полете в следствии плохая ку...

Еще раз говорю: тут не надо теоретизировать, тем более с вашим явно очень "обширным" опытом стрельбы из разных винтовок разными пулями на разных скоростях... Берете несколько банок разных пуль (что КП легких нет - не бяда, ведь есть легкие JSB и продаются в Томске - на попробовать банку взять можно) и стреляете в мишень на кучность. Несколько мишеней. В каждую не менее 10 выстрелов. Желательно в закрытом тире, но можно и на улке в штиль.

С раздалбыванием оптики вес пуль не связан никак.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: SAM on 07.06.12, 06:02:30
Если интересно,то Здесь (http://forum.guns.ru/forum/135/340847.html) и здесь (http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_38.htm) подробный обзор пуль.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: SAM on 07.06.12, 06:08:37
...в баллончик от краски...
Кстати,весело ставить баллончики от дезодаранта или от заправозных для зажигалок рядом с костром (http://s14.rimg.info/8025a396245a677b5045d17741a72719.gif) (http://smayliki.ru/smilie-861697383.html)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 07.06.12, 06:21:49
Весело - это когда вновинку. А я из пневматики с 2000 года шмаляю - меня сложно чем-то удивить =D
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 07.06.12, 14:15:22
чем больше вес пули тем злее качаем пружину чтоб получить 280 в следствии сильнее удар поршя винтовку колбасит куча хуже оптику ломает заряжать тяжелее износ двойной я правильно понемаю?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ГОА on 07.06.12, 16:13:35
чем больше вес, пули тем злее. качаем пружину, чтоб получить 280. в следствии сильнее удар поршя. винтовку колбасит куча, хуже оптику, ломает заряжать, тяжелее износ, двойной. я правильно понемаю?
проверьте,я правильно знаки пунктуации расставил?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: lenja on 07.06.12, 16:23:32
чем больше вес, пули тем злее. качаем пружину, чтоб получить 280. в следствии сильнее удар поршя. винтовку колбасит куча, хуже оптику, ломает заряжать, тяжелее износ, двойной. я правильно понемаю?
проверьте,я правильно знаки пунктуации расставил?
:laugh: :laugh: :laugh:(http://smiles.kolobok.us/user/aleksey_01.gif)правильно,садись пять
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 07.06.12, 17:02:46
выстрелили легкой от малейшего ветра отклоняется. энергии меньше.выстрел громче.что делать?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 07.06.12, 17:22:55
чем больше вес пули тем злее качаем пружину чтоб получить 280 в сле...

1. Почему ты решил, что при 280 раздалбывать что-то будет? Это же супермагнум, это для него совершенно штатный режим работы.
2. И с чего вообще в эти 280 уперся? На средних дианах тяжелые в районе 240 на выхлопе имеют и по кучности дадут просраться любому хатсану.

выстрелили легкой от малейшего ветра отклоня...

1. Дистанция стрельбы?
2. Чтобы сравнивать, в тех-же условиях в этот же день попеременно пострелять тяжелыми и вообще разными другими. Чтобы с удивлением узнать, что ветер носит в стороны ЛЮБЫЕ пули. Разница, конечно, между тяжелыми и легкими есть - но проявляется в определенных условиях стрельбы определенным образом. Углубляться не буду - мне все-таки интересно, чтобы ты сам, в процессе отстрела и личного опыта, до этого дошел.

энергии меньше.выстрел громче.что делать?
С громкостью понятно; а энергия - по хронографу или догадки?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 17.06.12, 15:42:56
какую скорость для пули
 жсб посоветуете?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 17.06.12, 16:48:41
ээээ, какбэ, жсб - это не пуля, это брэнд, под которым много разных пуль =)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Сергей on 17.06.12, 16:56:02
А кроме того, есть понятие кучной скорости ствола. Это та скорость, на которой из данного ствола летят данные пули с максимальной кучностью. Подбирается экспериментально. Это помимо того, что по идее в ППП с ростом скорости увеличивается расколбас винтовки => кучность падает (кучность всей системы, хотя ствола может быть и растет).
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 18.06.12, 17:48:48
об ентом я не подумал!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: stronger on 19.06.12, 15:38:08
а какая гп лучше? с азотом или воздухом?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 19.06.12, 16:36:43
а какая гп лучше? с азотом или воздухом?
А чем колёса авто лучше закачивать- воздухом или азотом? :)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Слесарь on 19.06.12, 16:38:41
Воздух на 80% состоит из азота. Так что - практически однохренственно. Зато, если берешь обслуживаемую воздушную ГП - можешь сдувать и надувать ее без проблем скокахочешьраз подряд.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ГОА on 19.06.12, 17:38:55

А чем колёса авто лучше закачивать- воздухом или азотом? :)
аргоном
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 21.06.12, 12:06:52
еще вопрос при твисте ствола 450 скорость пули какая кучнее? И у чз стволов какой твист?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 21.06.12, 12:23:50
Это на 100% абсурдный вопрос, как и другие вопросы о кучной скорости пуль в этой теме!

Почему? - Потому, что кучная скорость пуль - один из последних пунктов в списке мероприятий по достижению кучной стрельбы!
Заикаться о кучной скорости и влиянии шага нарезов можно лишь после того, когда все прочие мероприятия по улучшению кучности выполнены, но итоговая кучность почему-то несколько не дотягивает до предельной, достижимой на других образцах оружия такого-же типа.

Говорить же о кучной скорости и влияния шага нарезов не выбрав пули, не приступив к настройке винтовки и не отстреляв ни одной мишени - это дележка шкуры не убитого медведя. Потому, что сначала как минимум предстоит разобраться с влиянием дикой отдачи, определиться с маркой пуль и пристрелять прицел (убедившись, что пристрелка держится и не ползет; прицел не разваливается).
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 21.06.12, 15:22:56
а что будет если в гп масло под давлением вместо воздуха заправить?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 21.06.12, 15:32:00
будет сломанная при первом же взведении ГП, если сил конечно хватит взвести
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 21.06.12, 15:51:09
Ставлю 100 рублей, что при попытке взведения первая дриснет винтовка :)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 21.06.12, 16:38:29
ставлю 200 что первым "сломается" взводящий! ))
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 22.06.12, 02:33:52
СТАВЛЮ 10000000 после ваших ставок так делать не буду!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 23.08.12, 12:25:25
думаю ход поршня побольше сделать . ваше мнение стоит ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 23.08.12, 12:39:34
0. А чем не устраивает штатный ход поршня?
1. Делают что-либо с винтовкой не потому, что с ней можно что-то сделать, а исходя из определенной цели или проблемы.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 23.08.12, 12:46:18
думаю ход поршня побольше сделать . ваше мнение стоит ?
каким образом? :) Сделать тоньше переднюю стенку цилиндра, ту, что с перепуском?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 23.08.12, 12:51:09
если больше компрессор  по идее мягче пружину ставим значит отдача меньше будет . новый поршень хочу выточить !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 23.08.12, 13:08:21
То есть ход увеличится за счёт уменьшения длины поршня? (я чего то не пойму)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 23.08.12, 13:16:35
сам поршень короче сделать ! переднею его часть !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 23.08.12, 13:35:41
в хатсане 80 внизу цилиндра есть проточка, подрычаг взведения. Она заканчивается почти в том месте, где манжета начинает свой ход.  Если сделать поршень короче, то манжета будет при взведении выходить на этот паз. Ничего хорошего для манжеты это не даст. И работать на сжатие поршень будет только после прохождения паза манжетой, ибо в него воздух выходит. Прироста в "рабочем" ходе будет минимум. Погляди, у тебя так не получится? Для этого взведи винтовку и загляни в паз взведения. Опять же, насколько далеко от выступа взведения поршня находится у тебя толкатель рычага взведения (который взводит винтовку). Более короткий поршень будет в цилиндр глубже входить. Даст ли ему это сделать зацеп?
Длину поршня заводского ведь, в принципе, не дурни расчитывали, его же не спроста такой длины сделали. :)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 23.08.12, 13:53:23
примерно 1.5 см до паза от манжеты ! вопрос в другом больший объем лучше или хуже я ведь и сам выстрел затягиваю этой переделкой ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 23.08.12, 13:58:26
да не на много ты его задержишь. :) На 1\10, 1\15 от сечасошнего времени?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 23.08.12, 14:06:25
ну это хорошо ! ну а по компрессору хорошо ли что он больше будет на что это еще влияет ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 23.08.12, 14:10:38
воздуха больше будет идти. Со всеми вытекающими. Практически, как ПЦП, главное, чтобы не было отрицательных моментов перерасхода. Должно хватать длины ствола, громче звук, расколбас пули, и всё такое.
Пробуй! Опыт- дело наживное! ;)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 24.08.12, 14:18:31
как посчитать будет перерасход или нет ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 24.08.12, 17:04:09
Какой нафиг перерасход? в ППП такого понятия просто нет!

Ну, с точки зрения повышения мягкости выстрела - да, смысл имеет. Правда все промерить надо досконально прежде, чем делать. Ограничение не только по расстоянию от края паза до края манжеты во взведенном состоянии, но также расстояние от конца взводящей тяги до края паза (или выступа) в поршне - в спущенном. Иначе при первом же выстреле рычаг взведения жалобно звякнет и отсоединится от винтовки.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 28.08.12, 14:04:58
все померил ! можно добавить ход  в 1.5 см ! делать или не стоит ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 28.08.12, 14:13:06
какой объем будет если трубка 30 мм ход поршня 135 мм? щас 120 мм .
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 28.08.12, 15:10:35
ух ёптеть, ну посчитай! Формулу объема цилиндра - изучают в школе. =)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 28.08.12, 15:32:54
381703.50741116 получается по формуле ! или я что-то неправильно делаю ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: RGrey on 28.08.12, 15:53:12
какой объем будет если трубка 30 мм ход поршня 135 мм? щас 120 мм .
95425,87685 КУБИЧЕСКИХ МИЛЛИМЕТРОВ.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 28.08.12, 15:54:42
Поясняю:

Радиус в квадрате умножаем на число Пи и на высоту цилиндра (ход поршня).
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 28.08.12, 16:14:19
а "Пи" с какой точностью после запятой берете??
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 28.08.12, 16:17:26
Да с любой, лишь бы не число Е  =D
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 29.08.12, 11:26:22
ООО!! Саша, ды ты "Е-числофоб"!! ))
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 29.08.12, 12:48:19
95.4  получается !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Komandor on 29.08.12, 13:08:47
так это еще вчера написали!!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 15.09.12, 14:51:12
еще можно переделать затвор ! тогда винтовка будет без перепуска  фактически задняя часть пули будет дном компрессора ! и давление воздуха будет давить сразу на всю заднюю часть   пули ! это   хорошо ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Spas13K on 15.09.12, 17:41:57
Сомневаюсь, что хорошо. Пуля будет страгиваться раньше, чем наступит рабочее давление. как то так
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: RGrey on 15.09.12, 20:04:21
Сомневаюсь, что хорошо. Пуля будет страгиваться раньше, чем наступит рабочее давление. как то так
Для ППП: НЕТ начального рабочего давления.
Динамика процесса более сложна и изменяется как с НУ (начальными условиями) так и с изменениями динамики в процессе движения пули по стволу.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 16.09.12, 04:00:32
доброе утро всем ! я  думал про мертвый объем, не считая юбки пули его не будет так как нет перепуска ! как у pcp ствол и сразу в дно пули давит воздух по всей задней площади пули !
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Ded_V on 16.09.12, 05:40:06
а в ППП что давит в дно юбки? Тот же воздух. В  ПЦП тоже имеются перепуски. :)
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Spas13K on 16.09.12, 16:26:03
Сомневаюсь, что хорошо. Пуля будет страгиваться раньше, чем наступит рабочее давление. как то так
Для ППП: НЕТ начального рабочего давления.
Динамика процесса более сложна и изменяется как с НУ (начальными условиями) так и с изменениями динамики в процессе движения пули по стволу.
А где я писал про начальное давление?
Ведь мы все знаем, что при отсутствии перепуска мощность винтовки снизиться к минимуму.
Взять ту же мурку, определили, что наибольшая мощность при д. перепуска 3-3.5мм, которая напрямую связанна с моментом страгивания пули. Или я где то ошибаюсь?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: RGrey on 16.09.12, 16:39:45
"мощность винтовки снизиться к минимуму"
Эт как?!   :O
Кстати, в данном контексте в слове "снизится" НЕТ мягкого знака.
А в слове "связана" вторая "н" лишняя.  :mad:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 16.09.12, 18:12:18
Момент страгивания - в ППП такая же абстрактная и неконкретная фигня, как давление. Потому, что эту величину нельзя измерять в цифрах и нельзя нормальным образом контролировать.

Параметры перепуска завязаны на ряд параметров, как и все в ППП. Сводить свет клином на именно "моменте страгивания пули" - в корне некорректно.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 18.09.12, 12:30:29
вот как написано в книге от спускового до мишени !Если удастся сконструировать винтовку, в которой казенник ствола будет сразу же выходить в цилиндр - это было бы наиболее оптимальным решением, при котором воздушный поток сразу же устремлялся бы в ствол и  разгонял пулю, а не тратил бы энергию на протекание через перепускное отверстие.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Слесарь on 18.09.12, 15:42:47
А возьми, и представь себе, что у тебя в руках - именно такая винтовка. Пофиг, как это устроено, как она заряжается, главное - юбка пули стоит на срезе цилиндра, в наиоптимальнейшем, вроде бы положении... И что это дает? Как только пуля стронется с места, это найоптимальнейшее положение перестанет быть таковым: за хвостом пули образуется тот самый перепуск, от которого ты так стремился избавиться. Выигранные этим способом 1-2% объема воздуха, дадут прирост аж 0,0 и скока-то десятых % к мощности винтовки! И главное - книга права: выигрыш-то налицо, а его размер - дело третье... 
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 19.09.12, 13:59:08
кто нибудь делал ?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Слесарь on 19.09.12, 16:06:21
Лично мне такая инфа не встречалась, да специально и не искал. А вообще, конструктив именно 155 хата достаточно близок к этому - всего-то: просверлить переднюю стенку компрессора и увеличить ход ствола, чтобы казенный срез вставал в нужное положение.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 19.09.12, 16:36:14
Запирание злейшее делать придется + очень четкое и злое уплотнение.

Говорят, пиковое давление в супермагнумах - под 400 очков. В пересчете на площадь среза ствола, там 600+ Кг ударно давить будет. Даже если ствол не вылетит - может отойти на долю ММ - и вот сразу мертвый объем.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 20.09.12, 14:46:27
слесарь поможете сделать?
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Слесарь on 20.09.12, 16:25:27
Запирание злейшее делать придется + очень четкое и злое уплотнение.

Запирание - по типу огнестрела: заход боевых выступов затвора в пазы/за выступы ствольной коробки при его (затвора) повороте вокруг оси. Уплотнение - диано-вайрауховского типа: конус.

2Эмин: помочь, к сожалению, не очень могу. В настоящее время у меня на работе имеются некоторые проблемы административно-реорганизационного характера, создающие не шибко творческую обстановку, так что придется подождать до утрясания оных...
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: ADF on 20.09.12, 17:01:24
административно-реорганизационного

Вот черти, все-таки дотянулись своими мохнатыми лапами?! :mad:
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Слесарь on 20.09.12, 17:16:10
 =(
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 21.09.12, 13:37:41
я думаю просверлить дно цилиндра в затворе сделать паз под резиновое  кольцо будет как у ижей только кольцо больше от санкрана подобрать.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 21.09.12, 13:44:00
как оптимальную длинну ствола просчитать для компрессора 95 кубиков? я думаю 35 см хватит!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Слесарь on 21.09.12, 13:58:02
я думаю просверлить дно цилиндра в затворе сделать паз под резиновое  кольцо будет как у ижей только кольцо больше от санкрана подобрать.
Конструкция не  должна создавать мертвых объемов, иначе в них уйдет весь ожидаемый выигрыш от удаления перепуска. Еще надо учитывать износ уплотнения при повороте и продольном скольжении затвора при его открывании и закрывании. Ну, и если уж точно решился пилить и сверлить, стоит сначала доскональнейше замерить все доступные измерению характеристики, чтобы после завершения работы можно было объективно оценить результат.
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Эмин3007 on 21.09.12, 14:23:07
а как все учесть только путем проб и ошибок! насчет мертвого объёма пока в голову только эта идея пришла!
Title: Re: хатсан 155 булпап
Post by: Слесарь on 21.09.12, 14:46:27
а как все учесть только путем проб и ошибок! насчет мертвого объёма пока в голову только эта идея пришла!
Кури Ганзу! Там рассеяна КУЧА идей: в теории - с обсираниемсуждением, в металле - с расчетами отчетами. При работе методом тыка слишком низкий КПД, и слишком высокий % брака.