Аирганеры Томска
AirGun => Винтовки => Topic started by: Acela on 29.09.07, 17:43:29
-
Форумчане!!! Юзал ли кто из Вас сей девайс??? Что можете сказать??? Есть ли какие-нибудь подводные камни???
-
Акел, тут почитай http://talks.guns.ru/forummessage/96/165543.html
-
Подводные камни были побеждены начисто... Пристреляна на 50 метрах.... :d
Отдельное, огромное спасибо Юрию!!!
-
ты это брось!!! ;-) ты пиши в чем было дело!!
забыл дописать: ПОЗДРАВЛЯЮ с решением проблем!!!! ;-)
-
в чем дело ... :lol: это из категории есть ли жизнь на марсе....
Просто практика показала, что 240-250м\с легкой пулей и 220 м\с. тяжелой Кроссмановской (10.5 gr) мощи хватает на то, что лист 4-5 ДВП на 50 метрах шьет как бумагу, от ДСП рикошет отскакивает на те же 50 метров :rolleyes:. Куча 5 см.!!! Главная проблема над которой нада работать, это кривые руки!!! :lol: :lol: :lol:
Кароче, восторгу нет предела!
p/s/ Осетров уменьшать не буду, поскольку все вышеописанное происходило при свидетелях (Gene). :cool:
-
нормальная охотничья скорость и куча для ППП.
удачной охоты! ;)
-
Ага, ТТХ очень даже в норме!
Удачной охоты! :cool:
-
Целик с мушкой не мешает?
-
абсолютно.... нет.... где-то внизу в самом оновании сетки угадывается какое-то помутнение ....
-
целик и мушка на нориках это отдельный разговор!! ;-) мне очень понравились!!!
хотя в прицеле все равно видна тень... ;)
-
ложе- дерево?
-
Да.
-
Пристреливали Шторма вместе с Акелой. Если честно, маленько позавидовал хозяину. Винт стоящий получился. Единственно - спуск не в моем вкусе - длинный и предварительный ход (на моей Тени его после доработки нет вообще) и рабочий тоже. Но о вкусах, как говорится, не спорят.
Стреляем пока хреново - на 50м в коробочку от 9мм патронов от ПМ размером 40х40мм даже с упора попадаем с вероятностью не более 30%. Но это исправимо методом регулярных тренировок. :cool:
-
А давайте фаску сделаем от Гомера, вручную.:cool:
-
Андрей там вручную ее делать ОЧЕНЬ долго!!! изначально слишком сильно завалили выход... фрезой замучаешься снимать...
-
Тогда сделает фаску АДФ,на станке.:cool:
-
5 баллов!! ;-)
-
в процессе дальнейшей пристрелки (обстрелки) выползла очередная фича, хотелось чтобы последнаяя...
с 50 метров собирается вполне сносная куча - 3 см., .... но после около 30-40 выстрелов куча начисто пропадает... :mad: пули ложатся одна от другой на расстоянии 5-7ми см., на дрожащие руки пенять не приходиться стрелял с винтовки другой человек... результат тот же... кучи нет.
Мож кто знает, в чем собака порылась... ????
p/s/ для начала решил просто ствол почистить ... :D
-
так если тот же человек заряжал то неудивительно... надо попробовать чтоб один заряжает а второй стреляет! ;-)
-
если имеется ввиду отстрелка 30-40 выстрелов подряд, то может иметь место эффект нагрева металла пружины, его усталости, это может слегка снизить скорость вылета пули. ствол тоже самое- нагревается, пусть незначительно, но всё равно канал расширяется, сеять из-за этого может начать. это если стреляли в тепле. если в такую погоду на улице, то вероятно образование лёгкого конденсата в цилиндре. выстрел- нагрев, холод улицы- остывание, конденсат отсюда. он тоже сплёвываясь с пулей в ствол может начать влиять.
чистить сразу не стоит. надо поискать другую причину. понаблюдать за винтовкой. дать между выстрелами паузу минут 10-15, измерить скорость. а ствол загрязнить таким количеством пуль можно лишь в том случае, если они совсем грязные, в опилках свинца. после хорошей, правильной чистки ствол наоборот не сразу начинает давать кучу. а только после отстрела какого то количества пуль (для каждой количество своё).
могу сказать ещё одно, результат 3см на полтиннике для ППП это очень хороший результат с рук. те же 5см являются уже неплохим результатом с рук.
-
Нагрев ни ствола, ни пружины тут не имеет никакого значения. Если будете считать, что нагрева нету - не сильно ошибетесь!
Тремор рук действительно может влиять - даже если кажеться, что заряжать абсолютно не устал, мышцы накапливают усталость, достаточную для возникновения незаметных для глаза колебаний малой амплитуды. Коммандор верно сказал - пусть один стреляет, другой заряжает.
С другой стороны, в цилиндре ППП всегда есть смазка и та или иная степень дизеля, по мере стрельбы режим работы дизельной составляющей меняется, это как раз периоды в 30-50 выстрелов... Трудно сказать, может ли это дать описаный эффект - но по времени процесса примерно совпадает.
-
Нагрев ни ствола, ни пружины тут не имеет никакого значения. Если будете считать, что нагрева нету - не сильно ошибетесь!
вот так, лёгким нажатием клавиш было отменено пара физических законов.
С другой стороны, в цилиндре ППП всегда есть смазка и та или иная степень дизеля, по мере стрельбы режим работы дизельной составляющей меняется, это как раз периоды в 30-50 выстрелов... Трудно сказать, может ли это дать описаный эффект - но по времени процесса примерно совпадает.
легко сказать, Александр, не даёт точно. эффект тут противоположный. уходит дизель- приходит куча.
-
Надо, хронографом замерять. Вобще 30-40 выстрелов это фигня. Нагрев ствола роли не имеет.
Разница температур будет в 0.5-1градус. Вы же не как из пулемёта стреляете, а с перерывами в 10-30сек.
Причина может быть в пружине, не немного устаёт. Если стрельба ведётся на улице/в холодном помещении, то манжета грубеет, хуже обтюрация....
-
вот так, лёгким нажатием клавиш было отменено пара физических законов.
Законы физики действует всегда - причем все и сразу! (к примеру реакции ядерного распада в процессе выстрела винтовки тоже участвуют). Но у большинства физических явлений - очень слабенкие весовые коэффициенты ;)
-
Хронограф был, но не рамочный, а наствольный. Мысль замерить скорости у меня была, но Акелла не хочет снимать мушку (ну нравится ему она :) )
Тремор рук отмели сразу - поменялись винтовками и хозяин Норики тут же из моей Гамы собрал хорошую кучу.
Температурные явления тоже не при делах - стреляли на 50м при примерно +20 и перепадов внешней t не было.
Насчет нагрева ствола - это же не пулемёт ;) - темп стрельбы был весьма размеренный - не чаще 1 выстрел в мин с перерывами по 5-10 мин между сериями в 5-10 выстрелов.
Лично я грешу на прицел. Просто после первичной установки на винтовку его крепления ни разу не подтягивались.
Ствол тоже исключать не стоит - он ни разу с завода не чистился.
Кстати, по моим наблюдениям, при правильной чистке кучность приходит сразу, а не через некоторое количество выстрелов. У меня так.
Если же я поелозил ершом (даже капроновым), да ещё не строго по нарезам, то да - прощай куча.
-
вообще по хорошему конечно нужно было указать когда и при каких условиях это делалось... тем более что мушку снимать научились! ;-) кстати это первое что должен уметь делать агрессивный аирганер!
прийти в тир и отстрелять теже серии с упора... и с рук... и посмотреть...
-
.
Лично я грешу на прицел. Просто после первичной установки на винтовку его крепления ни разу не подтягивались.
Ствол тоже исключать не стоит - он ни разу с завода не чистился.
Кстати, по моим наблюдениям, при правильной чистке кучность приходит сразу, а не через некоторое количество выстрелов. У меня так.
Если же я поелозил ершом (даже капроновым), да ещё не строго по нарезам, то да - прощай куча.
если бы это был прицел, то кучи бы сразу не было, так же и со стволом. остаётся усталость пружины.
про правильную чистку ствола и подготовке пуль не плохо написано тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=3816
как недавно выяснилось, не все новички имеют представление о чистке ствола. создам отдельную тему по этому поводу, куда каждый может выложить свои методы.
-
Доказано, куча пропала из-за нечищенного ствола... :p
-
т.е. в течении 30 выстрелов грязный ствол не мешал, а потом стал? или эти 30 выстрелов были последней каплей грязи ? ;)
с 50 метров собирается вполне сносная куча - 3 см., .... но после около 30-40 выстрелов куча начисто пропадает...
P.S. МОЙТЕ РУКИ ПЕРЕД ЕДОЙ!!!
-
т.е. в течении 30 выстрелов грязный ствол не мешал, а потом стал? или эти 30 выстрелов были последней каплей грязи ? ;)
P.S. МОЙТЕ РУКИ ПЕРЕД ЕДОЙ!!!
А я бы перефразировал Вас так: МОЙТЕ ПУЛИ ПЕРЕД СТРЕЛЬБОЙ :P
-
" .... эти 30 выстрелов были последней каплей грязи ? ;)"...
... факт, есть факт!!!
-
А я бы перефразировал Вас так: МОЙТЕ ПУЛИ ПЕРЕД СТРЕЛЬБОЙ :P
именно это я и имел ввиду, а так же то что ствол тоже надо вовремя чистить ;)
... факт, есть факт!!!
ну дай бог, что бы такого не повторялось! :)
-
:( ...куча пропала опять загадочным образом.... абсолютно не логичный, но какой-то по колдовским уж постоянный разлет пробоин 5-7 см. друг от друга.... :/
Так после скольки выстрелов ствол чистить нада???
после 200 так, как будто ...мгм... ППц какой-то!!!
чего делать -та, то есть куча-то ее нет!!! У меня одного так или у кого-нибудь такая же история????
-
а может попробовать настрелять 1000-1500 и посмотреть что будет?
логичнее конечно почистить ствол и начать стрелять... и смотреть что будет получаться...
кстати чем сейчас стреляешь? и моешь ли пульки?
-
ну через 200 выстрелов по идее, ЕСЛИ ПУЛИ НЕ ЗАСРАНЫ В ХЛАМ, точно рано чистить.
-
если чок "дурной" и пули мягкие то самое то!!! засираться будт на раз-два
-
Эти винтовки без чока,совсем.Правда нонсенс?
-
да нет... не нонсенс... больше меня удивило что в статье про ИЖ-60 ПЦП прозвучала фраза "чок был отрезан и по новому была сделана фаска"... вот это меня очень озадачило!!! а то что нет чока... так может ствол изначально заужен?
-
На мурках тоже чока нет.А про зауживание ствола я-бы подумал,на своём драконе пуля шомполом просто выпадала из ствола,без всякого обжима в конце.Куча была условная,фаска не помогала,а выбирать под неё один вид подходящих пуль не улыбалось.Это и послужило причиной продажи.
-
о как... а разве на всех мурках ствол без чока?
-
Да.
-
а может попробовать настрелять 1000-1500 и посмотреть что будет?
логичнее конечно почистить ствол и начать стрелять... и смотреть что будет получаться...
кстати чем сейчас стреляешь? и моешь ли пульки?
Кроссман, 0.68 грамма... а мыть их чем???
-
фейри... только обязательно сушить феном!!!!
-
фери не канает, толку никакого... а вот силит-бенг пожалуй подойдет... ;)
-
Я мыл Фейри-в ковшичке,на дне потом опилки остаются и всё,пули не очень грязные.Речь идёт о железных банках,сушил на газете с феном.
-
силит это все-таки перебор... еще пульки растворит!! ;-)
-
Народ, не заморачивайтесь вы так с чисткой. Я на Ижаке ПСП ствол чистил раз в 500 выстрелов.
И то чисто формально, пару патчей с маслицем прогнал и насухо протёр. Куча была нормальная.
На эдгане вобще раз в 1000 выстрелов. И то потому что делать нефиг, охото с винтовкой повозиться....
Мыть пули конечно полезно, но от это куча то же может расползаться. Надо пробовать.
Чок в стволе не является залогом кучности. Стабильности добовляет, если пули имеют большёй разброс по диаметру, он их переобжимает в конце ствола, выравнивает скорости и т.д.
-
...тут это....про кучу продолжение...
получается все проще.... начал я грешить на упор в тире... стабильно куча появляется....при подкладывании сложенной вдвое вязаной шапки... :lol:
С учетом специфичной отдачи на тяжелых поршневых винтовках, упор должень быть оббит подушкой, поскольку на 50-ти метрах сказывается ощутимо. Отсюда и разброс стабильный в 5-7 см. :rolleyes:
ППЦ... а развели теорию... с 30 метров на корточках как бедуин 9-ка стабильно, то есть не более 3 см. куча. :cool:
в связи с последними событиями вопрос!
Как влияет на отдачу наличие в поршневой винтовке утяжелителя??? :/
-
Понятно, как влияет: Чем больше масса поршня и мощнее пружина, тем сильнее расколбас винтовки.
Может плохо сказаться на кучности.
-
по другому вопрос сформулирую...
Наличие утяжелителя увеличит отдачу или нет???
-
Увеличит.
-
А кучу улучшит,минимизировав колебания ствола в момент выстрела.
-
А кучу улучшит,минимизировав колебания ствола в момент выстрела.
ты же тоже про утяжелитель- надульник подумал?
а то мне показалость Саша с Костей говорят про тот что в поршень вставлен, на пружине..
Акелл, уточни:), ты о каком?
-
Тупо на кучность стреляем - смотрим, устраивает или не устраивает. Вовсе не факт, что из-за возросшей отдачи кучность тут-же пропадет.
Ps: общепринято, что утяжелитель (без уточнения) - это в поршень. А утяжелитель на ствол - надульник.
-
...пардон, что не прояснил...
утяжелитель-это утяжелитель поршня...
я просто самонадеянно подумал, что надульник он и в Африке надульник...
Как повлияет на отдачу наличие утяжелителя поршня????
-
Увеличит.
:cool:
-
Как влияет,смотрите выше,там всё правильно написано.Но если выбирать за и против,то я-за утяжелитель.Конструктора-же не дураки.:cool:
-
Как повлияет на отдачу наличие утяжелителя поршня????
САша правильно сказал: стреляем- смотрим. на каждую винтовку, под КАЖДЫЙ боеприпас выбирается разные веса утяжелителя. это признаный факт.даже при одинаковом весе пули, экспансивка, плоскоголовая, круглоголовая и остроносая полетя поразному в плане кучи. энергетика будет у одного веса пуль очень близкая. но того же производителя пули, но разного веса, могут иметь разную энергию с разницей до дух джоулей (может и больше, точнее не скажу).
сколько вес то у утяжелителя? длина хода пружины и диаметр цилиндра ствола?
-
..... :d с 50-ти метров... проблемма кирые руки, громко стучащее сердце и дыхание!!!
-
4 листа А4 ? :d
-
4 листа А4 ? :d
:rolleyes: ... один