Аирганеры Томска

AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: KirOFF on 04.10.07, 09:34:54

Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 04.10.07, 09:34:54
обнаружил в закромах родины акваланг, типа "Украина" там два баллона по 7 литров. Я так понимаю хорошие баллоны высокого давления просто так не валяются, прибрал ;)
Как аппарат для подводного плавания он уже не подойдет, слишком дорого заказывать новый редуктор и маску со шлангами. А как два баллона, в самый раз :)
Просвятите пож-та какие качества должны быть у баллона чтоб его можно было использовать для ПЦП ?
П.С. Слышал как то один мужик использовал баллоны от аппарата для накачки резиновой лодки :) заправки одного баллона хватало грят на 6 заправок лодки :)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Андрей on 04.10.07, 09:56:40
Качества баллона выбиты около горловины.Пример:Р-250 П-375.Р-рабочее давление,П- проверочное.Должна быть дата в цифрах 03,03,10 .следующей опрессовки.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 04.10.07, 10:04:36
Quote from: Андрей
Качества баллона выбиты около горловины.Пример:Р-250 П-375.Р-рабочее давление,П- проверочное.Должна быть дата в цифрах 03,03,10 .следующей опрессовки.
Ок, спасиб вечером  в гараж схожу посмотрю что там написано.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Dugus on 04.10.07, 10:14:32
Обычно балоны от акваланга имеют маркировки Р200-П300.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 04.10.07, 10:34:25
есть аппараты разного давления, в редукторе потом все равно получится одно.  И объемы там разные..  но эти вроде семь ...
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Kream on 04.10.07, 12:08:07
Аппарат открытого цикла «Украина».

 

Этот воздушный аппарат разработан для спортивных целей в 1958 году конструктором А.И. Гнаммом и является единственным отечественным аквалангом не имеющим редуктора. Такая конструкция является опасной для применения. Неоднократные несчастные случаи  ограничили его применение. Помимо этого материал баллонов выбран   неудачно, многие из них  не выдерживали периодических гидравлических испытаний. Однако конструкция акваланга оригинальна и  выбранные конструктивные решения являлись новаторскими для своего времени.  

 

Технические характеристики

 

Рабочее давление – 150 ати или 200 ати

Безредукторный аппарат

Предохранительный клапан  - отсутствует

Общий запас воздуха в баллонах - 1500 литров

Резервный запас воздуха - 300 литров при 30 ати

Вес аппарата с пустыми баллонами - 14 кг

Вес с полными баллонами - 15,8 кг

Плавучесть в пресной воде:

- с пустыми баллонами  - отрицательная -1,2 кг

- с полными – отрицательная  - 2,2 кг.

Максимальная глубина погружения  - 40 метров.

 

Аппарат (рис.1) имеет два воздушных баллона (7), тройник(4), дыхатель­ный автомат (10), мундштучную коробку (2) с трубками вдоха (1) и вы­доха (3). Части аппарата скреплены при помощи панели и хомутов (4), к которым прикреплены плечевые (5) и поясной ремни (6).

Воздушные баллоны имеют емкость 5 л каждый и рассчитаны на давление 150 ати. Первоначально на аппарате «Украина» устанавливались баллоны емкостью 4 и даже 2 л с рабочим дав­лением 200 ати. На каждом из баллонов установлен запорный вентиль. Корпус вентиля (9) ввернут на свинцовом глете в горло­вину баллона (рис.2)

***************************************************

****************************************************
Рекомендации. Аппарат  компактный, удобный для непродолжительных погружений на водоёмах и в бассейне. Существенным недостатком является увеличение сопротивления дыханию по мере расходования воздуха и уменьшении давления в баллонах. Использование в заводском исполнении из-за конструктивных недостатков и  старости имеющихся аппаратов не рекомендуется.

Возможно применение в качестве источника воздуха с использованием переходников для установки более современных редукторов и легочных автоматов. Однако перед использованием в таком варианте баллоны должны пройти освидетельствование из-за неудачно выбранного материала для их изготовления.  Хорошо зарекомендовал переделанный редуктор АВМ-1М с дыхательным  автоматом от  Украины-2. При изготовлении соответствующих переходников возможна эксплуатация импортных редукторов и дыхательных автоматов.

Литература:

1). . И.В.Меренов  Легководолазное дело. Издательство «Транспорт», Москва – 1969.

 

Александр Якшин

 
Оригинал:
http://www.tch2.narod.ru/html/ukraina_san.htm
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 04.10.07, 12:12:26
пля ...  это не украина :))  Это точно семи литровые баллоны. Я их просто по весу помню... нада срочно идти в гараж а то весь вечер буду мучаться :)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: ADF on 04.10.07, 12:34:53
без редуктора и без предохранительного клапана - жесть :mad:
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Komandor on 04.10.07, 13:15:57
я бы в такой фигне нырять не стал... ;-) хотя может просто избалованный... ;-)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Kream on 04.10.07, 17:21:34
Quote from: Komandor
я бы в такой фигне нырять не стал... ;-) хотя может просто избалованный... ;-)
Хм... А в чем бы ты стал нырять?
Просто интересно.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 05.10.07, 02:44:24
Украину просто я наверное даже и не видел. В Афалине наверное были типа "Украина-2" потому что редуктор всегда был  ет я точно помню.
А нырять можно и без аппарата хорошо :)  особенно в наших краях :) У нас глубину то больше 6ти метров редко где найдешь. А если и найдешь  то видимость с фонярем все равно  больше метра не получится. Так что некуй там делаь: ) Есть правда несколько озер прозрачных но они не так уж близко да и холодно там.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: ADF on 05.10.07, 05:20:26
как нистранно и у нас ныряют активно, более того - подводной охотой умудряються заниматься!

при таком "качестве" местных водоемов и такой "видимости" в них я сам удивляюсь - тем не менее это существует. Больше, правда, ничего не скажу - кроме того, что есть.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: strelok on 05.10.07, 11:43:26
Есть правда несколько озер прозрачных но они не так уж близко да и холодно там.
интересно где у нас водоемы с видимостью более 2х метров.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Игорь on 05.10.07, 15:11:35
Вокруг Ширы
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: ADF on 05.10.07, 15:29:34
В бассейнах еще видимость хорошая :)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Андрей on 05.10.07, 15:59:35
Приколисты млин.надо что-бы рядом с городом,недалеко.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Komandor on 05.10.07, 16:02:43
2Креам: у нас в службе были американские аппараты, с редуктором и  тд т тп... баллоны не помню на сколько, но легкие... просто в тот момент меня ТТХ не интересовали... однако "прелести" безредукторного погружения вполне представляю...
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 08.10.07, 07:26:33
хим дым(нефтехим) нормальное для погружения озеро. Собственно там болше всего и ныряют, именно потому что близко. Говорят даже раки есть, правда мелкие. Можно и на лесные озера но былизко я не знаю.
Да и нырять на незнакомых озерах не рекомендую. Это может быть опасно. Топляки разные самоловы, умельцами поставленные, сетки затопленные и ещё много много разных сюрпризов. И конечно же никогда не стоит нырять без страхующего рядом человека.
Просто теперь дайвинг становится все  доступннее и популярнее и от  этого ИМХО больше неподготовленных людей начинают им заниматься.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 11.10.07, 16:55:02
притащил домой  баллоны стер пыль. Оказалось аппарат всетаки Украина-2 1972 года :) Баллоны опрессованы были последний раз наверное в 76 году.  рабочее давление 150 проверочное  225.
Вот такой вот динозавр получается :)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: ADF on 11.10.07, 17:04:54
опасно... и не особо нужно.

разьве что углекислоту в них заливать.

(если для оружейных целей)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 11.10.07, 17:08:07
Quote from: ADF
опасно... и не особо нужно.

разьве что углекислоту в них заливать.

(если для оружейных целей)
что там опасного то ?  наружняя часть абсолютно цела, краска тоже. Резиновые колпаки на дне.  Если опрессовать можно смело использовать даже для погружения если достать редуктор и приблуды к нему.
Только мне  не надо погружаться. я думаю что  скоро прийдет время переходить на ПЦП :)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: ADF on 11.10.07, 17:31:58
Опрессовка - это просто проверка.

Проверяют давлением, как минимум в 1.5 раза выше рабочего.

Даже если этот старый баллон и выдержит проверочные 225 Атм, забивать в него выше 150 при эксплуатации категорически опасно!

Большинство ПЦП винтовок работают на начальном давлении 200 Атм. Т.е. в баллоне, из которого их заправляют, должно быть >200 атмосфер.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Komandor on 12.10.07, 13:43:38
так и есть... или прессовать до 300... что они врядли выдержат... либо оставить как память о прошлом! ;-)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: ADF on 12.10.07, 15:58:36
Алексей, даже если он чудом выдержит опрессовку на 300, задувать туда на постоянку 200 я бы не рискнул!!

в процессе опрессовки баллон может чуть-чуть раздуть, раз, два - при длительном хранении ВД прочность корпуса также не возрастает, а может только ухудшатся. Попросту говоря - это бомба замедленного действия!

А вот СО2, пожалуй, вполне можно хранить. И опрессовать достаточно на 150, хватит за глаза.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Komandor on 12.10.07, 16:19:52
Сашь ты бредишь... ведь не зря при опрессовке береться полутороный запас по давлению... и видимо ты не совсем представляешь себе сам процесс... если уверен что баллон может "раздуть" и это останется незамеченным....
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: ADF on 12.10.07, 16:42:42
Я не брежу.
И не стану опрессовывать старый баллон давлением, превышающим то, которым его опрессовывали ранее!

В самом-самом начале раздутия его можно не засечь. А геометрия и прочность уже будут нарушены.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 13.10.07, 03:52:13
баллоны изготавливаются из специальных сталей, они очень прочны к нагрузкам но не особо к механическим воздействиям. Поэтому  их не стоит ронять на  бетонный пол. А насчет того что его может раздуть 2АДФ, об этом вы зря беспокоитесь. Если материал слаб на такую работу он просто не выдержит опрессовки. Я просто не могу дождаться  когда приедут знакомые водолазы чтоб спроситть до какого давления они забывали аппараты Украина-2. Емли они пользовались 200 атм  то все таки  это возможно :)
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: ADF on 13.10.07, 04:03:46
Возможно, ни секунды не сомневаюсь.

На заре использования томичами ПЦП многие использовали баллоны, переопрассованые более высокими давлениями.
К счастью, ни у кого ничего не взорвалось, но к настоящему времени почти все такие самоделки распроданы или выкинуты и заменены нормальными баллонами ВД.

Потому, что есть очень много возможностей, чтобы баллон взорвался!
Например попадание под прямые солнечные лучи либо сгорание внутри небольшого количества масла, попавшего туда по неосмотрительности! Баллоны с запасом прочности выдерживают возникшее превышение давления, а когда запаса прочности нет или он недостаточен? :/
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Komandor on 13.10.07, 04:36:57
так вот опрессовка и выявляет есть запас прочности или нету его!
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Ded_V on 13.10.07, 05:32:14
купи тут не парься, цена хорошая:
http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=323
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: KirOFF on 13.10.07, 08:47:30
не могу я внешку читать, заблокирована она у меня :(  сколько  это немного и что ет за девайс  ?
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Gin on 13.10.07, 08:54:31
Quote from: KirOFF
не могу я внешку читать, заблокирована она у меня :(  сколько  это немного и что ет за девайс  ?
Quote
баллон вд 7 литров, EXTRA-5 PTS производства австрия, рабочее давление 300 атм, проверочное 450. опрессовка до 2012 года. цена 5000.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Ded_V on 13.10.07, 09:24:42
думаю многим понравится. и цена хорошая.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Паханыч on 13.10.07, 15:21:37
какие красавцы!! :rolleyes:
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Homer on 13.10.07, 15:27:20
Quote from: Gene
Quote from: KirOFF
не могу я внешку читать, заблокирована она у меня :(  сколько  это немного и что ет за девайс  ?
Quote
баллон вд 7 литров, EXTRA-5 PTS производства австрия, рабочее давление 300 атм, проверочное 450. опрессовка до 2012 года. цена 5000.
Где  пиши
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Андрей on 13.10.07, 16:26:00
У Эдуарда,цена и в правду хорошая.
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Gin on 13.10.07, 18:16:46
Quote from: Homer
Quote from: Gene
Quote from: KirOFF
не могу я внешку читать, заблокирована она у меня :(  сколько  это немного и что ет за девайс  ?
Quote
баллон вд 7 литров, EXTRA-5 PTS производства австрия, рабочее давление 300 атм, проверочное 450. опрессовка до 2012 года. цена 5000.
Где  пиши
А вот здесь ;)
Quote from: Ded_V
купи тут не парься, цена хорошая:
http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=323
Правда это не совсем у Эдуарда...
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Ded_V on 13.10.07, 18:46:15
и вовсе совсем не у Эдуарда, там перессылка на ганзы: http://talks.guns.ru/forummessage/25/175838-16.html
Title: баллон от акваланга 7л
Post by: Андрей on 14.10.07, 05:02:20
Не смотрел.