Аирганеры Томска
AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: Komandor on 31.05.16, 04:12:46
-
кто-нить знает законную свалку на том берегу реки, не особо далеко от моста? Кисловка, Тахтамышево, Калтай
-
Вороны?
-
хм, а тебе что-то запрещает стрелять их на незаконных свалках?!?! ))
-
А та законная? =D
И стрелять мне не чем,и машины нет у меня.......я голодранец. ;/
-
Андрей, меняй формат! :cool:
От таких стрельб удовольствия куда больше! :lol:
-
"одним махом троих убивахом!" ))) Костя, ты же всегда любил точную стрельбу на дальняк!!!
-
Подранки бывают?
-
я и люблю точну стрельбу на дальнаяк.
У меня сайга специательная.
На 100м стреляет в 4-5см не хуже рядовой ПСПхи.
Кто видел в тире кучки, подтвердит (на 50м 15-20мм)
Подранки?, ну если по шкуре шерканешь, конечно бывают.
На а если в мясо, то нет. Иногда фраг бывает трудно найти,
его раскидывает по веткам дерева и на землю ни чего не приземляется, а так ни чего :-))
-
жестко!!! ))
-
Это где из нарезного с веток можно каркуш стрелять? этож сцуко опасно, шпулька там далеко летит и даже на излете фтыкается.
PS: а свалки многие с гуглокарт видны. Не все, но многие. Среди деревьев только не видно (вблизи деревень мусор часто тупо в лес скидывают).
-
2ADF, у нас кругом тайга и плотность населения очень мала.
Разумеется в пригороде не стоит этим баловаться, а где то далеко за городом...
Пуля 223 кал через крону дерева не проходит. В листьях остаётся, вес маленький, скорость высокая. Сразу деформируется и теряет скорость.
Именно по этому с данного калибра разрешено стрелять птицу на дереве. А вот с 7.62 - низя выше горизонта стрелять...
-
Мелкашке дайте дорогу тогда,по сидящим птахам популять.
-
По мелкану конкретные случаи описывались - как пулька через 500-600 метров в человечье мясо втыкается. Не очень глубоко, но все-же именно втыкается.
Про 223, у которого пуля вдвое тяжелее средней мелкашечной и вылетает с охренеть какой скоростью, я бы вообще не рискнул говорить, что ей безопасно выше уровня горизонта стрелять.
-
Саша, мне не нужны свалки которые видно со спутника, мне нужно знать куда от меня официально примут мусор. А носится по всему что видно можно долго и безрезультатно
-
Тут остается верить на слово. ;/
-
В деревнях с этим проблема. Например, просто к слову, в моряковке (скажем так сильно крупнее кисловки деревня) - трахтор два раза в неделю по точкам ездил, надо было его караулить, чтобы мусор сдать. А местные жители даже не все про трахтор знали :O Помойка у них - по всему лесу по периметру деревни...
-
так вот я не хочу устраивать помойку "по всему периметру"... )) такой вот я идейный ))
-
жестко!!! ))
нормально, тока дорого!!!
-
пулька через 500-600 метров в человечье мясо втыкается. Не очень глубоко, но все-же именно втыкается.
мне кажется на такой дистанции, она достаточно глубоко втыкается!
-
К вопросу о стрельбе к горизонту.
Опасно это??! Да, конечно! А на сколько опасно?
А вот в этом надо разобраться.
Люди мы все тут взрослые, образованные, давайте обратимся к статистике.
Мы знаем много случаев, когда кто то пострадал от упавшей с неба пули?
Нет! Таких случаев очень мало! Можно сказать ничтожно мало.
На сколько я общался с криминалистами буквально несколько случаев за десятки лет по
всей России и даже СССР.
Для сравнения давайте вспомним статистику, сколько машинами сбивается пьяных на дороге,
которые выпадывают под колёса авто с тротуара, из-за столбов, переходят дорогу в
неположенном месте и и т.д.
А сколько сбивается детей на переходах, которые выбегают из-за автобусов, машин и т.д.
Таких случав докуя! За год в каждом городе несколько десятков… А по России тысячи!
Вот на одной чаще весов несколько случаев за годы попадания случайных пуль
выпущенных за несколько км, а на другой тысячи сбитый людей…
Что опасней, стрелять под углом к горизонту или водить машину??
Нам теперь не ездить за рулём, из –за боязни того, что кто то нам может попасть под
колёса?!
Ну бред же??!
Риск сбить человека, (не дай бог конечно, тьфу-тьфу-тьфу), в десятки и сотни раз
выше чем выпущенная пуля под углом к горизонту,
которая может найти через 1-2-3км какого-нибдуь пастуха или туриста-сталкера.
Это факт!
Всё в этом мире относительно.
Самый опасный вид охоты и стрельб, с точки зрения пострадавших это загонная охота.
Когда ставится линия стрелков, а ни них нагоняют зверя загонщики. Речь идёт об охоте
на лося, оленя, кабана и т.д.
И выстрел по сути происходит в сторону загонщиков. А калибры там используются далеко
не 223 или .22лр.
В лучшем случае 12кал, а обычно 308, 30-06, 9.3*64 и т.п.
Дык вот на таких охотах каждый год гибнут и получают ранения десятки людей. (в
масштабах страны разумеется!)
Я один раз в такой охоте учувствовал в роли загонщика на лосика. Больше не хочу…
Ни в роле загонщика ни в роли стрелка.
А есть любители…
Разумеется при любой стрельбе необходимы меры предосторожности!
И при стрельбе под углом к горизонту.
О них я уже сказал – в близи и в сторону населённых пунктов - ни-ни.
В разгар грибов и ягод, нужна дополнительная осторожность.
Вот как то так.
Разводить демагогию и пространственные споры я не буду.
Как здравомыслящий человек я люблю факты, цифры и статистику.
Впрочем я её привёл выше…
П.с.
Сейчас вспомнил, когда только зарождалась мода на ПСП, как лошили тех кто покупал
ВД баллоны.
Что это бомба дома и т.д. и что сейчас?
У многих баллоны, у многих ПСП, один-два взрыва в год на всю Россию и то старых не
отпрессованных баллонов,
которые уже передали на утилизацию, а кто то ушлый его заправил и поставил на балкон.
-
(в порядке небольшого оффтопа)
У многих баллоны, у многих ПСП, один-два взрыва в год на всю Россию и то старых не
отпрессованных баллонов,
которые уже передали на утилизацию, а кто то ушлый его заправил и поставил на балкон.
- Сейчас только-только подошёл порог 10-летней эксплуатации ПЦП в РФ. Как раз когда заканчивается срок службы резиков и баллонов. И самые первые эдганы, равно как и 60-пцп 10+ летней давности, всё еще в пользовании, никто их не утилизировал, резервативы на них не менял. Есть мнение, что очень вскоре статистика по разрывам буквально рванёт :rolleyes: =)
PS: про грибаков - плотность оных в казалось бы безлюдных местах - удивительно высока. Я понимаю, когда в одной руке девайс, а вон на ветке каркуша - удержаться крайне трудно. Но не надо под это какие-то "обоснованные" оправдания подгонять - они всё равно звучат как оправдания =)
-
согласен в АДФом. скоро ПЦПшники на воздух будут взлетать :mad:
-
надо значит организовать опрессовку-проверку резервуаров! )
-
Не гоните лошадей(с)
Хоть один старый эдгун бахнул?Не дождетесь,это все от лукавого.
-
Хоть один старый эдгун ба...
Андрей, сам не гони лошадей!
График нарастания случаев должен повторять график появления ПЦП на руках у людей, а ПЦП не мгновенно у всех появились. 10 лет назад, не говоря уже про 13-14, владельцы пцп в РФ были весьма малочисленны. Попрёт по нарастающей.
-
от многих факторов зависит, какой изначально запас был заложен, как ведут себя материалы в процессе эксплуатации
-
Замутить что ли опрессовщик!?
Приблуда как раз есть.
-
Как раз в тему http://forum.guns.ru/forummessage/30/117538.html
-
Как всегда…
Начали за помойки, продолжили за стрельбу под углом к горизонту, закончили как
обычно. ☺
На чёт «взрывных» времён.
Логика в словах Александра есть. Широкое распространение ПСПшки получили как раз
около 10 лет назад.
И именно тогда люди стали затариваться изделиями данной системы. Но фишка в том, что
им тогда начали затариваться не новыми, а всякими разными.
Соответственно предположить, что сейчас на это всё добро подойдёт срок… не
правильно.
Кто помнит (Гомер, Командор, Андрей) тогда в качестве баллонов ВД, что только не
использовалось…
И просроченные стальные баллоны 70-80г, и газовые баллоны и от огнетушителей и всё
что только хоть как то внешне походило на баллон.
Новые баллоны тогда покупали единицы. Лично я пару лет юзал баллон 4л с давлением
Р-150, П-225. Дули его до 230-235 и заправлял прямоточную винтовку до 180.
У неё плато было с 180 до 110.
Более того, все эти «горе» баллоны юзаются пользователями и по сей день.
Многие переосвидетельствовались и на них появились бумажки.
Так что не наступят времена, когда ресурс ВД изделий подойдёт к концу и начнутся
бабахи.
То что изделий стало больше – ясен хрен и что риск выше тоже понятно. Но массового
износа «парка техники» не будет.
По этому ожидания не сбудутся. Одиночные бабахи из оперы – «пилят бомбу два солдата,
командир увидел и орёт – что вы делаете??? Ни чего, отвечают солдаты, у нас ещё одна
есть…» были и будут всегда. Но серии, которую можно будет списать на «износ парка»
не будет!!!
Предлагаю спор ради спора не разводить.
А оперировать аргументами и фактами.
Саша и Иван, вы же сами владельцы ПСПшек, в теме не первый день и многие процессы
знаете не хуже многих?!
Эдганы и Крикеты не будут бахать точно.
Там очень приличный запас прочности.
И, при соблюдении инструкции и указаний производителя, ни чего не произойдёт.
Ну а если дуть чрезмерное давление, то… ну в общем и дуру и куй сломать можно.
-
(наукообразие ВКЛ)
Есть некая кривая роста ПЦП на руках по годам (рисовать не буду, просто представим её, пофантазировав). Охарактеризуем её лишь тем, что она идёт вверх.
Одновременно с ней, есть некая кривая частоты "бабахов", приведеная к числу ползователей, по годам.
И еще есть кривая - износ матчасти, которая повышает (несколько) предыдущую кривую. При чём, особо отмечу, срок службы матчасти надо оценивать не по запасу прочности (толщине стенок) резервуаров, а с точки зрения долговечности материалов и факторов, которые действуют при эксплуатации. Например, алюминиевые и композитные резервуары ушатывают циклы накачивания-сдувания (а не только старение от возраста!), стальные колбы - могут ржаветь. Баллон на боку хранится, образуется конденсат, жрет изнутри баллон вдоль линии будущего разрыва. В конкретно вашем баллоне конденсата нет, говорите? А у товарища Дяди Васи - есть!
В общем. С научной точки зрения, если моделировать с целью прогнозирования ситуацию, у нас имеет место быть перемножение графика роста числа ПЦП на руках и графика удельной частоты разрывов. Плюс - умножить на растущий во времени коэффициент старения. Что получится в итоге? Конкретных цифр не назову, но опишу характер получившегося графика: если очень грубо предположить, что у нас все графики являют собой линейный рост, то результирующий график будет являть собой кривую третьего порядка. Кубическая зависимость от годов.
Это значит, что ситуация "ни*уя ни у кого не взрывается" может в относительно короткий период времени превратиться "до*уя у кого взрывается". После этого, конечно, народ спешно займется обновлением матчасти, да плюс темпы роста ПЦП на руках будут замедляться. И уже после частота разрывов упроститься до зависимости первого порядка - линейной от числа владельцев. Но, боюсь, что это будет именно после взрывообразного роста случаев: пока весь зоопарк огнетушителей и кислородных баллонов на нет не сойдёт. =)
-
Как всегда…
Начали за помойки, продолжили за стрельбу под углом к горизонту, закончили как
обычно. ☺
зато общение живое началось ))
-
а я тут подумал и мне в голову пришло озарение :laugh:
я хоть технарь нулёвый и не такой гуглявый научный сотрудник как АДэФэ, но смекнул...
имхается мне други что Эдганы взрываться не будут, скорее резиночкам звезда придёт чем люминию, через них всё и выдавит, а вот баллоны.... :rolleyes: сцуко опасная уйня :O у меня в 2007 просрочен, покупал у Юры, есть свидетели, в общем вся надежда на него.
Юра, можно я у тебя свой баллон хранить буду? всё равно я живу рядом, а тебе очевидный профит, будешь халявным воздухом заправляться периодически :laugh:
-
а я тут подумал и мне в голову пришло озарение :laugh:
я хоть технарь нулёвый и не такой гуглявый научный сотрудник как АДэФэ, но смекнул...
имхается мне други что Эдганы взрываться не будут, скорее резиночкам звезда придёт чем люминию, через них всё и выдавит, а вот баллоны.... :rolleyes: сцуко опасная уйня :O у меня в 2007 просрочен, покупал у Юры, есть свидетели, в общем вся надежда на него.
Юра, можно я у тебя свой баллон хранить буду? всё равно я живу рядом, а тебе очевидный профит, будешь халявным воздухом заправляться периодически :laugh:
О править в Нск, отдать 2000 руб. И еще 5 лет спать спокойно.
Либо продать и купить новый за 9 тыс.
-
А у нас в Томске разве не переаттестовывают ?
-
А у нас в Томске разве не переаттестовывают ?
Не слышал.
-
Продать баллон, купить насос! =)
Физическая нагрузка не по нраву?! А фигле зачем же вы тогда на великах катаетесь, если физкультура не нравится? =)
-
(наукообразие ВКЛ)
.... долговечности материалов и факторов, которые действуют при эксплуатации. Например, алюминиевые и композитные резервуары ушатывают циклы накачивания-сдувания (а не только старение от возраста!)....
Саша, почитай паспорт к современным баллонам.
Там написано например так - срок жизни баллона 10 лет или 1000 циклов заправка-сдувка.
Ты представляешь, что бы аирганер выполнил 1000 циклов заправки?
я стреляю средне много и при этом баллон заправляю 2-3 раза в год.
За 10 лет это будет всего 20-30 циклов :-)))
Представим, что человек стреляет много.
ну допустим 1000-2000 выстрелов в месяц.
Это будет один -два цикла заправки в месяц. Это 20 в год.
За 10 лет получится 200 циклов.
Мы ни когда не приблизимся к ресурсу баллона по циклам заправки-сдувки.
Примерно тоже самое и с резиками на винтовка.
Где то на пендосовских сайтах натыкался на информацию, что жизнь резика
без перегрузок по давлению - 5000 циклов или 15 лет.
Так что не надо сильно париться по этому поводу.
На счёт опрессовки баллонов согласен.
Надо заморочиться... У самого просрочка на несколько лет уже :-/
-
...Мы ни когда не приблизимся к ресурсу баллона по циклам заправки-сдувки.
Примерно тоже самое и с резиками на винто...
У винтовки резик надувается на порядок-полтора чаще, чем акваланг! А запас прочности/срокслужбы у него сравним с аквалангическими баллонами.
Где то на пендосовских сайтах натыкался на информацию, что жизнь резика
без перегрузок по давлению - 5000 циклов или 15 ле...
Наши ПЦП производители вроде бы 10 лет указывают.
Да и вообще, все производители резиков - разные и резики все по разным стандартам изготовлены. В США, на всяких их кросмэнообразных ПЦП, резики очень часто стальные.
-
Андрей, меняй формат! :cool:
От таких стрельб удовольствия куда больше! :lol:
Какие то кары у тебя слишком целенькие, помню в армии из 5,45 со смещенным центром одни перья оставались от ворон.
-
Расскажите сообществу что за такие пули со смещённым центром?!
Сто раз слышал, но ни разу не видел??! =D
-
что за такие пули со смещённым центром?!
Да самые обычные. Стандартный патрон, хоть наш 5.45 хоть буржуйский 5.56 - у пули центр тяжести назад смещен, она более-менее стабильна лишь пока крутится в полёте и пока не задела ни за что. А сразу после попадания в мясо - её боком разворачивает. В свободном падении эти пули падают жёппой вперед.
-
Очень интересно!
Только вопрос один остаётся.
За чем при существовании ваших, так называемых "пуль со смещённым центром тяжести", которые наносят сильные повреждения из-за дестабилизации при попадании во что либо, были придуманы многочисленные экспансивные пули типа SP, HP, V-max, A-max и другие??!
А я скажу!
По тому, что ни какая пуля FMJ не сравниться по экспансивности с пулями, про которые я написал строчкой выше.
И не надо спросить на этот счёт... это просто гпупо.
И в кал 5.45 тоже есть экспансивки (с полостью в башке) и SP (полуоболочки).
И 5.45 ворон не разрывает ни какой пулей. (ни FMJ ни HP ни SP)
Стреляли, видели, знаем.
Вот 5.56 пулей А-мах или V-мах порвать может. Но FMJ ни когда в этом калибре.
Так что предлагаю сказки эти для школьников оставить...
-
Очень интересно!
Только вопрос один остаётся.
За чем при существовании ваших, так называемых "пуль со смещённым центром тяжести", которые наносят сильные повреждения из-за деста
1. Я с тобой не спорил, я лишь пояснил суть букв и слов ;)
2. В армии, в рамках пропоганды и потреотизма, любят раздувать байки о том, что вот именно этот автомат, который тебе выдали, самый лучший в мире, и пульки в нем самые убойные с (говорить зловещим голосом, пониженным тоном, полушёпотом) - со смещённым центром тяжести! =)
3. Плюс сам человек, рассказывая, любит приукрасить. Это нормально. Бабу ночером восемь раз подряд трахнул, щуку длиной два метра поймал, а от вороны только перья остались! :cool: