Аирганеры Томска
AirGun => Винтовки => Topic started by: pAnk on 27.02.08, 08:55:13
-
Хотелось бы узнать, есть у кого опыт установки сего устройства конкретно на эту винтовку? И оправдывают ли затраты и гемор в обслуживании полученыхрезультатов?
-
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14382
можно тут почитать и заказать. но лучше спросить у KirOFF'а, как заказать у Петрухи.
обычно отзывы сводятся к тому, что скорость прирастает не намного, но вот точность за счёт более мягкого удара пружины подрастает.
-
Вот именно боясь испортить рассеивание пуль и подумал про газову пружину! Усиленные пружины и гермитизция портят всю ее прелесть! С усиленной пружиной даже умудрился раз сломать рычаг, кот. отремонтировть уже не получилось, и манжета убиватся моментально! однако с родной пружиной взависимости от пульки скорость коеблется 110-120(это на глаз)! 150-170 мне бы вполне хватило без появления лишних вибраций!
-
У меня было 164 с простой пружиной,досылатель герметизировать надо.
-
ну про убивание манжет мощной пружиной вы неправы: раз манжета умирала - были какие-то другие причины!
Ибо стандартная ижмеховская манжета (из белого матового полимера, которая от масла со временем становится желтой) вполне себе живет на мурке с пружиной ГХ.
Другой вопрос в том, что с т.з. КПД эта манжета не самая лушая - целесообразнее ставить манжету от Петрухи или переделывать головы поршня под крепление более жесткой и более качественной манжеты от ГХ.
Герметичность системы нужна со всех сторон: если воздух будет сифонить, часть своей энергии поршень будет отдавать не разгону пули, а удару в дно - получаем два негативных фактора сразу: недобор мощности и ухудшение кучности.
-
У меня было 164 с простой пружиной,досылатель герметизировать надо.
Давным-давно(лет 6 назад) про досылатель прочитал 2 разных мнения: 1) что герметить надо - ибо ворастает давление(оно и так понятно); 2) что герметизировать не стоит, потому как за счет оттока "лишних" газов обеспечивается равномерность боя и давления в стволе, что и обуславливает стабильные хар-ки 60ки(аргументировал автор тем, что он работает с пневматическими вскими системами и ему лучше знать, куда и сколько чего сифонит)! Естественно 2ое подверг сомнению, и провеке! Тогда не было досылателейс прорезью, и предлогалось герметзировать намоткой капроновой нити, ибо долговечней резины! Сделал именно так - итог: ощутимый прирост энергии, а с ним и щутимый рост рассеивания пули(притом, что куча упала именно из-за нестабильной скорости, хронометра не было, проверялось простой сосновой доской и хорошими пульками:одни входил с утопанием, другие ровно, третьи с некоторым зазором, четвертуе умудрялись рикошетить, оставляя лишь вмятины! Снял герметизацию- пули начаи входить одинаково с зазором в 0.5мм). опыту не поверил, спустя несколько лет купил за 50р досылатель с резинкой, решив, что прошлая герметизация была отстойная! Та же херь, да и резинки той хватило не на долго, помоему их делают под пластиковые 60ки!
-
откритикуйте сей опыт, в чем могли быть ошибки и какими такими резинками от китайских зажигалок герметизируют досылатель, пробовал раз 5, резиночка из зажигалки "Ангара", рвется - не успев налезть на него! Мож термоусадкой какой попробовать!?
-
Зажимаете досылатель в дрель,и ножовочным полотном делаете пару пропилов так,что-бы резинка от зажигалки чуть торчала,всё!
А на счёт того дяденьки конструктора-гонит он,как все стреляют на большой скорости тогда?Встречный вопрос,какими пулями пользуетесь?
-
Сейчас вообще с нее практически не стреляю! А ранше стрелял ГамоМагнум(вродебы так) -остроносые с двойными тонкими ребрами на головной части, пробовал разные, но именно эти летели лучше всех! Их дико откритиковал Adf, но по-моему он их в глаза не видел! Я их тоже в наши магазинах года 2 точно не видел и с подобной формой других марок! Adf сказал, что у остроносых куча плохая! Но дело в том, что они были - одна к одной, стоили раз в 5 дороже прохантеров, около 100руб за 250шт, прохантеры тогда 30р за 500шт! прохантеры годились только для битья бутылок с 10метров, для нее они тяжеловаты и пробивная способность ниже! Крысе с 50м делали наверное только сотрясение, а магнумы насквозь прошивали(если не большую крысу)! еще были очень дешевые колпачки из г.Киров, куча,как не странно, была не намного хуже, но у них был некоторый конфликт с досылателем, отверстие в пуле идеально совпадало с иглой досылателя, и они запресовывались через одну в стволе! все остальные, так-себе! есть какие-нибудь хорошие под пока не апнутую 60ку, даже если и дорогие?
-
За 8 лет не помню ни одного случая, чтобы про-хантеры стоили 30р за 50 штук! :|
когда начали везти в Томск пули гамо - все стоили примерно одинаково. Гамо-магнумы (остроконечные с двойным пояском) стоили 50р за 250 штук. так как более качественных пуль тогда небыло, да и винтовка была совсем неподстать современным магнумам - мурка без апа - оценить кучность было сложно, тем более стрелялось в основном по банкам-бутылкам.
Вообще, пружинно-поршневая пневматика славиться очень высокой стабильностью скорости пуль от выстрела к выстрелу. Однако, при этом должны быть сведены к минимуму следующие факторы: не должно быть дизеля в цилиндре и пули должны быть качественные: с одинаковой массой и одинаковым диаметром (входят в ствол с одинаковым усилием).
Касаемо 60-к, также не раз слышал плохую герметичность заглушки дна цилиндра - которая от выстрела к выстрелу то ровно встанет, то слегка набекрень - травя воздух и обеспечивая нестабильную скорость. Т.е. мест для доводки в 60-ке очень много, и очень рано говорить о стабильной и точной стрельбе не доработав все как следует.
-
именно стока они и стоили в ижевских ружъях, как раз лет 7 назад! Два раза в неделю ездил в ту сторону на курсы в ТУСУР и всегда заходил и зависал по часу в магазине! Да магнумы стоили сначала 50р, потом как-то неожиданно 70, а потом 100! Это был жестокий удар по карману школьника, ибо с обедов в неделю получалось сэкономить рублей 60! Все таки кто-нибудь где-нибудь видел эти магнумы сейчас в томске?
-
Касаемо 60-к, также не раз слышал плохую герметичность заглушки дна цилиндра - которая от выстрела к выстрелу то ровно встанет, то слегка набекрень - травя воздух и обеспечивая нестабильную скорость.
Слышу первый раз, как это проверяется? и как сие устраняется? Чет я думаю в те годы еще не могли так накосячить! Старушка она уже, но гвозди из нее не плювал! Был у меня знакомы, которому продал иж53, застряла у него пулька, а шомпол он у меня не забрал еще, хотя жил в соседнем подъезде, дык он начал ее гвоздем выкалупывать, который естественно застрял, который он начал выкалупывать сверлом китайским! Сверло застряло и отломилось! Ржал долго над ним, пострелял он с него не больше недели! После этого осталось только из него сделать расточку-гладкоствол под 5.6мм!
-
еще вопрос! Чем защитить дульный срез, на конце ствола нет резьбы, как на последних модификациях! Или ему ниче не будет? Ведь на многих огнестрелах фазка открыта, особенно охотничьих! Правда смотриться по-уродски, стандартная мушка тоже ниче не защищает, а только мешает оптике!
-
Ставь надульник и оптику,и всё будет гуд!:cool:
-
Ставь надульник и оптику,и всё будет гуд!:cool:
дак вот и вопрос, как на нее изготовить надульник? Кто-нибудь делал на такой ствол его? И к кому можно вообще обратится с вопросом изготовления, токарей знакомых нет!? Оптика и так стоит,правда говнотаска; нашел наконец свой старый досылатель, который, как оказалось завалялся у Дивана дома, он на несколько микрон толще, и сним и без герметизации очень мало сифонит!
-
спроси сделать надульник у Моre или Стрелка.
-
Вот примерно так это всё выглядит.
-
...Все таки кто-нибудь где-нибудь видел эти магнумы сейчас в томске?
Широкий спектр пуль GAMO на розочке в "оружии", но именно магнумов (просто магнумов, не "про") там давно не видел, редко везут.
Просто учитывая общее падение качества всех марок пуль гамо - я бы крайне не советовал продолжать их покупать! К примеру не так давно купленные про магнумы на 10 метров дают непозволительный для винтовки разлет 25мм по краям пробоин, в то время как нормальные пули, даже гамо хантеры, делают в центре мишени одну дырочку диаметром 12-15мм.
К тому-же в оружии бывают пули кроссмэн - показывающие практически максимальную кучность, на которую способно оружие и стрелок.
------------
Про заглушку дна цилиндра:
Насколько помню, просто сажают ее на красный силиконовый автогерметик или эпоксидку.
Кстати совет, как проверить герметичность системы: взводим винтовку, закрываем затвор, но без пули! Затыкаем дуло - плотным деревянным чопиком (но чтобы его можно было легко вынуть), стреляем. Через пару секунд после выстрела выдергиваем чопик - должен послышаться небольшой "пук" воздуха и, возможно, как слегка брякнет поршень, доехав до дна цилиндра.
-
О Как оказалось, кросманами сейчас и стреляю! Просто не обратил внимания, выбирал на розочке поровнее- действительно были самые ровные. Не знаю на сколько хорошо они в нарезах сидят, такое ощущение просто, что они бодколиберные, ну или чуть больше! В квартире 10м не нашел, только7м. Забиваются одна в одну, но это не те расстояния, мож на 15 м у нее уже разколбас пойдет. Пока на метров хотяб 30 не проверю, не пойму. С окон стрелять не люблю, сам когда на улице слышу, что кто-то с окон палит, как-то слегка неприятное ощущения, вдруг идиот какой, мало ли. А кросманов много видов или только как у меня, типа промагнумов? О нашел еще дома пульки, остроконечные, относительно ровные, вот они в стволе хорошо сидят, нос отдельной штамповкой прессуется судя по очертаниям, банка на 500шт PREMIER super point. Написано, что для охоты. По-моему на наих тоже значок кросмана. САмое интересное, все пульки ровные, но примерно 1% пулек как-будто с разрывными головками :) имеет отверстие в носу для лучшей деформации при ударе о плоть, причем на брак не похоже, они тоже все идеальные, но я ими не стрелял ни разу, просто выкидывал! и стоила эта банка толи 200 толи 250 р в прошлом году!
-
спасибо всем за комментарии, но вопросы еще будут! :)
-
с углублениями- это кроссман премьер холлоу пойнт. действительно для деформации и передаче мишени большей разрушающей силы. летят несколько хуже, но.. кому что надо:)
-
хм.. пока положу тут. ибо был вопрос, сколько можно выжать скорость:
Стандартные пневматические винтовки ИЖ-60, ИЖ-61, ИЖ-62 (только экспорт)
Технические характеристики
Калибр, мм - 4,5
Hачальная скорость пули, м/с
- ИЖ-60 - 120
- ИЖ-61 - 120
- ИЖ-62 - 220
Материал приклада и цевья - дерево, пластик
Габаритные размеры,не более, мм - 880х210х60
Масса кг, не более - 2,9
-
вот тут про доводку до ума 60-ки:
http://home.tula.net/airguns/main2.htm
помимо прочего там имеется фраза:
.. или использования двойной пружины, когда внутри основной устанавливается более тонкая пружина с обратным направлением навивки. Так сделано в ИЖ-62, но она, к сожалению, больше не производится...
-
ИЖ-62 шла только на экспорт, видимо из-за скорости >200м/с. Основное в ней не пружина, а увеличенный объём компрессора (вроде на 30 мм). Собственно, сколько по переделке ИЖ-60 читал, всё упирается в малый объём коспрессора. Если хочется мощи, то придётся новый точить. Но проще и дешевле купить мурку или 514ю, довести до ума и бабахать :)
-
Все верно, но немножко путаете причину и следствие: иж-62 не потому шла только на экспорт, что была мощная - а была специально разработана для экспорта! Т.е. мощность - следствие того, что ее сделали для буржуев...
Сама по себе она была сделана значительно качественнее 60-к и 61-ых: качественнее детали, качественнее сборка, все хорошо подогнано... Иностранцы он нее весьма восторженно кипятком ссали! :cool:
Про пули с выемкой в голове: да, есть такие, однако экспансивность свою показывают только на мощных винтовках, с начальной скоростью хотя-бы 200 м\с. Из 60-ки, хоть с доработками, хоть без - от них толку никакого, но вот с кучностью могут быть проблемы - аэродинамика у этих пуль похуже.
Из окна, конечно-же, стрелять нельзя: и не только по причине ТБ, а например потому, что когда во дворе гопота подстрелит кого-нибудь из пневматики, менты в процессе следствия пойдут к тебе - так как все старушки хором укажут на твою квартиру :|
-
Про пули с выемкой в голове: да, есть такие, однако экспансивность свою показывают только на мощных винтовках, с начальной скоростью хотя-бы 200 м\с. Из 60-ки, хоть с доработками, хоть без - от них толку никакого, но вот с кучностью могут быть проблемы - аэродинамика у этих пуль похуже.:|
Потому я их сразу и выкидывал! Но с мелкана подобными стрелять весело, бутылки вхлам разносит, а с деревьев кору вырывает!:D
-
Вот примерно так это всё выглядит.
Вопрос! Какой способ крепления на стволе для мушки? Если резьба - оно как то проще, у меня ее нет!
-
Еще! Не появиось ли обойм для мр514 в метале? И какими пули у кого из нее лучше летят? Кросман из моих обойм чуть ли не высыпается, болтаются и зацеплются при повороте! Стреляю из нее матчами, хотя терпеть их не могу:(
-
Вот примерно так это всё выглядит.
Вопрос! Какой способ крепления на стволе для мушки? Если резьба - оно как то проще, у меня ее нет!
Поджимной болт.
-
Вот примерно так это всё выглядит.
Вопрос! Какой способ крепления на стволе для мушки? Если резьба - оно как то проще, у меня ее нет!
Поджимной болт.
а тебе эту железочку кто изготавливал, и сколько оно сейчас может стоить?
-
Зажимаете досылатель в дрель,и ножовочным полотном делаете пару пропилов так,что-бы резинка от зажигалки чуть торчала,всё!
Можно еще разок? С каких именно зажигалок резинка? С обыкновенны за 3.50р она рвется при одевании!
-
Если рвётся,делай канавку поглубже.
-
Если рвётся,делай канавку поглубже.
она рвется еще при надевании, какая-то совсем тоненькая она:(
-
у меня нормально всё одевалось и не рвалось
-
В зажигалке 2 резинки,маленькая,и ещё меньше.Берём просто маленькую.:|