Аирганеры Томска

AirGun => Пистолеты => Topic started by: Паханыч on 02.04.08, 16:25:49

Title: иж-53
Post by: Паханыч on 02.04.08, 16:25:49
итак, данной темки по ремонту и апу ещё вроде не было... итак, расскажу про свой образец:
год выпуска: 1993
казённик и задник металл(силумин по всей видимости)
скорость 64 м\с турецким аццтоем.
состояние.... ех, убитое.... мушка приварена к л\х, ствол можно вытащить руками... фото позже... посмотрим, что можно нехорошего с ним сделать...;)
Title: иж-53
Post by: Андрей on 02.04.08, 17:21:11
Не мучай ты его,препарируй ствол на нужды,и всё.:rolleyes:
Title: иж-53
Post by: Homer on 02.04.08, 17:33:13
50 руб. кто меньше ))
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 02.04.08, 17:33:56
не, мне его ствол не нужен :rolleyes: будем припарировать, итак в полумёртвом состоянии :( кстати, чем 53 от 53м отличается?
Title: иж-53
Post by: ADF on 02.04.08, 17:40:39
м- модифекализированый: колодка ствола из плястика, корпус мушки - из плястика, задница - из плястика.
Title: иж-53
Post by: Fenix on 03.04.08, 03:13:17
Quote from: ADF
м- модифекализированый: колодка ствола из плястика, корпус мушки - из плястика, задница - из плястика.
мдя...лучше бы не модифицировали

Кстати если пошариться где то у меня есть 53 ежик(лет 20 ему наверое), только у него взводная тяга лопнула... надо найти и починить
Title: иж-53
Post by: Сергей on 03.04.08, 06:14:28
Quote from: ADF
м- модифекализированый: колодка ствола из плястика, корпус мушки - из плястика, задница - из плястика.
Странно.. Вот у меня стоит "ИЖ-53М", а все вышеперечисленные детали из металла (силумин похоже). Брался такой сразу с магазина, правда давно. Сдается мне, что дело там в другом. Может детали спускового механизма поменяны.? может ложе эргономичное?, у меня под правую руку, а вот у пистолетов недавних выпусков вроде под обе руки.
Title: иж-53
Post by: ADF on 03.04.08, 07:42:24
По факту, года примерно с 2001-2002 ежики сплошь в пластике; металлических на прилавках просто нет. Еще появились с говенной рукояткой нового типа - она большая и уродская, только разнорукая.

По объему компрессора и логике работы (и потенциалу разгона) от металлических вроде не отличается...

Так что если кто-нибудь разберет этого ежа, что с металлом, и обфотает - заранее +1 ;)
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 03.04.08, 09:11:05
сегодня-завтра будет. ход ремонта буду фотками дополнять. уже сегодня купил 2 новые манжеты и пружинку от мурки.
задумался идеей установки необрезанной пружинки от 512ой, с вынесением задника.
Title: иж-53
Post by: ADF on 03.04.08, 11:07:42
длиная пружина практически ничего не дает.

кстати, ущипни штангелем, каков диаметр проволоки этой мурочной пружины?
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 03.04.08, 14:18:50
Quote from: ADF
длиная пружина практически ничего не дает.

кстати, ущипни штангелем, каков диаметр проволоки этой мурочной пружины?
ты, имхо, не прав. она даёт замену пружины без её обрезания, что само по себе лучше и легче.
через пару часов будет маленький фотоотчётик.
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 03.04.08, 14:21:39
фото.что ещё нужно?
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 03.04.08, 16:04:51
итак, первые вопрос:
1)как очистить (чем?) цилиндр до металла, чтобы всё вычистить? похоже, прийдётся заливать припоем канавку :(
Title: иж-53
Post by: ADF on 03.04.08, 16:47:12
В нем тоже конавка есть?? :o

офигеть...

Метал можно много чем отмачить, хоть автомобильным растворителем ржавчины, но он воронение тоже есть: т.е. лить только внутрь цилиндра.

Сам цилиндр можно зачистить стальной щеткой, надетой на вал бормашинки... только удлинитель хитрый сообразить, чтобы можно было внутрь сие просунуть - учитывая высокие обороты задача непростая! Хотя, помниться, делал так: проволока стальная Ф=2мм, просовывал ее в трубочку от антенны телескопической, на один конец - насадку, другой конец проволоки - в бормашинку, держал все это за корпус антенны.

Quote
она даёт замену пружины без её обрезания, что само по себе лучше и легче.
Пружину менять раз в год, а таскать пистолет с торчащей на лишние N см задницей - постоянно. А ведь ежик ценен именно своей относительной компактностью! :cool:
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 03.04.08, 17:09:58
Quote from: ADF
В нем тоже конавка есть?? :o

офигеть...

Метал можно много чем отмачить, хоть автомобильным растворителем ржавчины, но он воронение тоже есть: т.е. лить только внутрь цилиндра.
воронение будет новое делаться, химическое, на горячую. опыт уже был(надульники) всёравно кучу деталей воронить надо, и его заодно... получится правда, и внутри воронение... но я думаю, сторётся быстро ;) сегодня залил 2 манжетки, надо будет с перепуском играться. батя посоветовал жидкость "2000", говорит, должно отмыть. убрал сегодня с 53его сварку и прицельчик стрёмный, стоявший на нём. щас всё гуд. завтра буду штифтом фиксировать стволик, болтающийся там... и зачем его вытаскивали-не ясно.
Title: иж-53
Post by: ADF on 03.04.08, 17:37:14
проволоку мурочной пружины замерял?

они разные бывают, если проволока тонкая - едва 130 м\с на еже дает :|
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 03.04.08, 17:53:56
Quote from: ADF
проволоку мурочной пружины замерял?

они разные бывают, если проволока тонкая - едва 130 м\с на еже дает :|
под рукой штангеля нет, но проволока толще, чем на родной ижевской пружине.
Title: иж-53
Post by: ADF on 03.04.08, 18:06:26
ну то, что она толще чем родная ижиковская - это ежу :) понятно. Меня абсолютное значение интересует, ну или в сравнении с другими мурочными пружинами (разные бывают).
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 04.04.08, 14:32:05
думаю,какой перепуск делать 3.2 или 2.6-2.7мм? хотя, нужно отстреливать и настраивать уже в сборе....:/
сегодня отмывал копрессор: в нутри как будто резина была, самзка старая, ужос:mad:
Title: иж-53
Post by: ADF on 04.04.08, 15:53:34
перепуск однозначно надо подбирать: опыт, описанный в статье, сравнительно недавно повторить не удалось: сую втулку - скорость падает, вынимаю - на 8-10 м\с выше... В общем, надо будет снова как следует за ежа взяться - тем более уже сезон на носу.
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 04.04.08, 15:58:58
Quote from: ADF
перепуск однозначно надо подбирать: опыт, описанный в статье, сравнительно недавно повторить не удалось: сую втулку - скорость падает, вынимаю - на 8-10 м\с выше... В общем, надо будет снова как следует за ежа взяться - тем более уже сезон на носу.
думаю ставить перепуск 2.6мм
Title: иж-53
Post by: ADF on 04.04.08, 16:32:55
пробуй, потом расскажешь.
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 04.04.08, 18:00:24
Петруха уже рассказывал ;) выложу его отчёт. и вообще, ППП системы при грамотной и долгой настройке должны показывать неплохие ТТХ, имхо.
Title: иж-53
Post by: ADF on 04.04.08, 18:33:54
В том то все и дело, что параметры перепуска нужно долго и вдумчиво согласовывать со всем остальным!
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 05.04.08, 07:39:15
Quote from: ADF
В том то все и дело, что параметры перепуска нужно долго и вдумчиво согласовывать со всем остальным!
я бы сказал, что ППП системы нужно давольно точно настраивать, только тогда она покажет хорошие ТТХ и отсутствие неоправданной отдачи.
Title: иж-53
Post by: ADF on 05.04.08, 07:50:00
Не понял, кто-то разьве не согласен с этим мнением? ;)
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 05.04.08, 07:52:36
уточнил просто:rolleyes:
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.04.08, 10:34:31
значит купил сегодня в Оружии свежее пружинко для 512.

Ф=2,8мм, полная задница..... :/
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 07.04.08, 16:48:20
Quote from: ADF
значит купил сегодня в Оружии свежее пружинко для 512.

Ф=2,8мм, полная задница..... :/
ага, и не нашёл в элко 20 грамм паяльной пасты;) убежал ты, не показал я тебе даже задник от 53его, с собой был.
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.04.08, 16:58:05
хм. а таки ты там обитаешь? :) офигеть, всюду слежко! :lol:

пружину обмерил еще раз в разных местах - все-таки не 2.8, а целых 2.9мм. насколько помню, это все равно меньше, чем у мурочных пружин в былые времена, поменяли, видать, производство :/ Потихоньку обрезая и пробуя установить в ежа, с тем расчетом, чтобы сжималась до самого упору, в конечном итоге получил скорость 115-117 м\с вместо 100 на старой, севшей пружине. При следующей разборке посмотрю, что там с манжетой, похимичу с перепуском. Но по ощущениям взводится легко - т.е. пружинка явно не той мощности, что нужна для 145-150 м\с....
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 07.04.08, 17:01:27
Quote from: ADF
хм. а таки ты там обитаешь? :) офигеть, всюду слежко! :lol:
ага, ты ушёл а они: ничё, аж 20 грамм заметил, мол.
p.s. большой брат смотрит за нами ;)
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.04.08, 17:06:16
Дык ты там работаешь или как я - мимо пробегал? ;)

А то б йа распросил, где они такую лажу берут!

Ps: реально, паяльная паста нужна - йух знает, где в Томске достать....

PPS: на самом деле там даже 20 грамм нету, прошлая упаковко на весах 10 с копейками показывала :rolleyes: :)
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 07.04.08, 17:08:53
Quote from: ADF
Дык ты там работаешь или как я - мимо пробегал? ;)

А то б йа распросил, где они такую лажу берут!

Ps: реально, паяльная паста нужна - йух знает, где в Томске достать....
ты забирал, а я только подошёл. мне для хрона индикацию надо, тоже днём с огнём не сыщеш :(
off: Магазины радиодеталей
1) ООО <Элко>, г. Томск, пер. 1905 года, 18;
тел. 51-45-25, 511-243; http://elco.tomsk.ru; elco@tomsk.ru
2) М-н "Дивайс", пл. Ленина, 8 (Дом молодёжи);
тел. 51-58-44; device@post.tomica.ru
3) М-н <Электрон-Маркет>, г. Томск, ул. Усова, 15;
тел. 56-37-69, 55-95-73; http://www.eximer.net
4) М-н "Радио", пр. Ленина, напротив магазина <Искра> - через арку направо;
тел. 51-16-51 (ООО <НПО НИКОС>, ул. М. Подгорная, 3; тел. 77-69-21, факс 42-50-60); http://nikos.city.tomsk.net; nikos@post.tomica.ru
5) <Смарт-Электроникс>, пр. Ленина, 1, офис 043 (Гостиный двор, вход слева, 4-й этаж);
тел. 42-00-92, 41-99-68; http://www.smartelec.ru; sales@smartelec.ru
6) Фирма <Триггер>, г. Томск, ул. 19-й Гвардейской дивизии, 11, оф. 5;
тел. 41-33-28; http://www.trigger.ru; trigger@tomsk.ru
7) SDD, пр. Ленина, 2а, корпус 11в;
тел. 419-150, 416-935, 419-222; http://www.sdd.ru; sdd@sdd.ru
8) М-н <Карповский>, пер. Карповский, 3;
тел. 515460
9) М-н <Техническая книга>, ул. Нахимова, 15;
(фирма <77>, тел. 412892)
10) М-н <Моделист-конструктор>, пр. Ленина, угол пер.1905 года;
(фирма <77>, тел. 412892)
11) М-н <Каскад-сервис>, пер. Тихий, 20а;
тел. 403316
12) М-н <Планар>, ул. Елизаровых, 22, тел. 41-38-44
(фирма "Планар", пр. Ленина, 2а, корп. 17, оф. 34; тел. 42-39-43;
13) ООО <СибТэк>, ул. Ф. Лыткина, 3-б, оф.509;
тел. 41-25-04; info@sibtec.tomsk.ru
14) Отдел радиотоваров в маг. "Фарадей" (быв. "Муж. одежда"), пр. Комсомольский
Title: иж-53
Post by: Андрей on 07.04.08, 17:10:38
Для хрона скоро будут фотодиоды и транзисторы в Элко.Я заказал 30 штук,но откажусь.
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.04.08, 17:11:57
в техкниге кстати тоже небыло, напротив "искры" и в карповском вообще ни разу паяльную пасту не видел... по остальным местам - обязательно гляну ;)
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 07.04.08, 17:12:35
Quote from: Андрей
Для хрона скоро будут фотодиоды и транзисторы в Элко.Я заказал 30 штук,но откажусь.
мне индикация нужна,всё остальное есть :(
кстати, где новосибирские пули по 30рэ за 250 штук купить можно?
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 07.04.08, 17:13:39
http://oagc.ru/article/print-20.html по выносу задника.кое-что по апу интересное.
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.04.08, 17:15:30
а именно они нужны?

последнее время, из дешевого дерьмица, чаще покупаю "бетта"...

О, вспомнил! Ацтои (самые классические, в серых пластиковых баночках) регулярно видел на срынке центральном - южнее пер. Капровского на углу мужик открывашками и всякой фигнеф торгует, у него же пули видел. И еще видел в магазине карповский на втором этаже видел, среди всякого хлама типа видеокассет и приемников китайских.
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 07.04.08, 17:18:26
Quote from: ADF
а именно они нужны?

последнее время, из дешевого дерьмица, чаще покупаю "бетта"...

О, вспомнил! Ацтои (самые классические, в серых пластиковых баночках) регулярно видел на срынке центральном - южнее пер. Капровского на углу мужик открывашками и всякой фигнеф торгует, у него же пули видел. И еще видел в магазине карповский на втором этаже видел, среди всякого хлама типа видеокассет и приемников китайских.
да, надо на притирку манжеты. грусно конечно, но те уроды,что варили ижик, проварили его насквозь :( пришлось прикладывать руки и дрель для убирания сего безобразия изнутри.
кстати, какой внутренний диаметр пружины? в "сложенном" состоянии сколько проужина по длинне(на взводе)
Title: иж-53
Post by: Андрей on 07.04.08, 17:21:28
Quote from: Паханыч
Quote from: Андрей
Для хрона скоро будут фотодиоды и транзисторы в Элко.Я заказал 30 штук,но откажусь.
мне индикация нужна,всё остальное есть :(
кстати, где новосибирские пули по 30рэ за 250 штук купить можно?
На Энергетической есть магазин Охота_Рыбалка,там Диаболо новосибирские по 25 рублей.
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.04.08, 17:22:32
Проварили насквозь?? :mad: даже представить не могу, как это так?... !

Насчет ссылки, про вынос задника: статья на уровне скромного личного мнения, да еще и сильно теоретическая. Так что я бы не стал сильно на нее ориентироваться, так как те данные, что там приведены, в любом случае придеться уточнять-подбирать самому: к примеру, место под сжатую пружину указано, но совершенно забыли уточнить, что для взведения пружины надо еще 2-3 мм свободного хода, хотя по числу витков информация правдоподобная.

у меня пружина 2.9мм, её влезло ровно 30 витков (сначала 31 пытался всунуть - пришлось два раза отпиливать по пол витка, пока начало взводиться).
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.04.08, 17:25:22
Сааапсем народ а*уел! мою статью спер, а авторство не опубликовал :|

http://oagc.ru/article/read/up_remont_ih53m_2.html
Title: иж-53
Post by: ADF on 08.04.08, 03:59:51
возникла еще одна довольно простая идея по повышению кучности.

традиционный подход, который я на протяжении вот уже 5 лет проталкиваю - это массивный надульник на морде. А ведь можно облегчать и сам поршень! ;) конечно, на КПД и энергии это скажется отрицательно, но как говориться "лучше слабо попасть, чем сильно промазать". даже если еж проиграет при этом 10-15 м\с, но станет стрелять ощутимо кучнее - затея весьма, на мой взгляд, оправданна!

на самом деле не отпускают мысли об установке в ежика ГП, с которой он де показывает 165 полуграммом. Но дело это не скорое, требует времени и вдумчивого подхода: покупать готовую ГП, которая в 2-3 раза дороже самого ежика, слишком жирно, надо делать самому.
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 08.04.08, 16:47:24
ага,заделывать проточку,заливать манжету, менять пружину,переделывать перепуск.... и потом облегчить поршень, вернув его к родной мощи... оригинально.:/
Title: иж-53
Post by: ADF on 08.04.08, 16:56:15
ну к прежней мощности он никак не вернется, ибо из коробки он едва 90 м\с показывает, а бывает и 70 :/

нужно еще оценить, каков будет прирост кучности: если его не будет, так утяжелителем вернуться к прежним показателям без проблем!

***

Сегодня более основательно перебрал ежа. Вынул поршень - манжета с залитой канавкой, совершенно нормальная на вид, компрессию почти не давала. бормашинкой сделал в ней плавное углубление ближе к краям, чуть чуть подточил на конус торец поршня под грибком, чтобы манжету лучше распирало. еще раз прошелся абразивным диском обновил все фаски, "причесал" насадкой со стальной щеткой до состояния почти полировки. Проехался такой-же щеткой внутри цилиндра, все как следует промыл и смазал запахом ружейного масла. Компрессия вернулась, а после сборки пистолет показал довольно стабильные 130 м\с полуграммом. Хуже, чем в былые времена, но уже в пределах нормальных для ежа показателей! :cool:
Title: иж-53
Post by: Komandor on 08.04.08, 17:04:14
у меня "из коробки" (после удаления лишней смазки) 107 м/с гамо матчем... )) было...
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 08.04.08, 17:06:02
Quote from: ADF
ну к прежней мощности он никак не вернется, ибо из коробки он едва 90 м\с показывает, а бывает и 70 :/

нужно еще оценить, каков будет прирост кучности: если его не будет, так утяжелителем вернуться к прежним показателям без проблем!
70? нда, п-ц... пробуй, если есть лишний поршень. от каких ижей подходит? от 512 не подходит, от 6х?
Title: иж-53
Post by: Komandor on 08.04.08, 17:07:21
если радикально облегчать то надо самому точить... титановое что нить...
Title: иж-53
Post by: ADF on 08.04.08, 17:26:40
во-первых поршня к/от иж-53 элементарно продаются в магазине.

во вторых, у стрелка их склад никому не нужных.

в третьих - о радикальном облегчении речи нет, для ощутимого эффекта достаточно облегчения в 1,5-2 раза - а это можно элементарно сделать путем прорезания отверстия и обтачивания штатного поршня: не несущего мех. нагрузку мяса в нем дофига.
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 08.04.08, 18:00:57
Quote from: ADF
во-первых поршня к/от иж-53 элементарно продаются в магазине.

во вторых, у стрелка их склад никому не нужных.

в третьих - о радикальном облегчении речи нет, для ощутимого эффекта достаточно облегчения в 1,5-2 раза - а это можно элементарно сделать путем прорезания отверстия и обтачивания штатного поршня: не несущего мех. нагрузку мяса в нем дофига.
у Сергея я в курсе. надо будет попробовать, взять на эксперементы.
Title: иж-53
Post by: Сергей on 10.04.08, 05:16:49
Немного не в тему. Не подскажете, нельзя ли на ИЖ-53М поставить оптический прицел или коллиматор? Кстати, чем они отличаются? я так и не пойму.
Title: иж-53
Post by: pAnk on 10.04.08, 06:26:40
Quote from: Сергей
Немного не в тему. Не подскажете, нельзя ли на ИЖ-53М поставить оптический прицел или коллиматор? Кстати, чем они отличаются? я так и не пойму.
можно, проблемка в коротковатом ластохвосте! Лучше коллиматор, слегка не удобно с оптикой на 53ем, имхо, уже пробовал! Если грубо: каллиматор - обыкновенный прицел в виде хитрой линзы с прицельной маркой, не имеет паралакса, но и ничего не увеличивает(у дешевых - проблемой может являться слишком жирная прицельная марка)!
Честно говоря коллиматор трогал только раз, явно не дешевый, с оффигенной просветленой линзой и тонкими сменными марками разных конфигураций, на гладкостволе стоял!
Title: иж-53
Post by: доцент1 on 05.12.08, 15:21:37
срочно нужен модер на ежа! а то меня охрана палит, когда я в кабинете стреляю!!!

сам изготовить не могу по причине полного отсутствия оборудования и даже знакомых, имеющих таковое (не в той среде вращаюсь)
Title: иж-53
Post by: Андрей on 05.12.08, 15:23:22
У вас там пружина с поршнем бахает,а не "выхлоп".Замотайте ежа в тряпку,и папа будет спокоен!:cool:
Title: иж-53
Post by: KirOFF on 05.12.08, 16:23:22
Quote from: Сергей
Немного не в тему. Не подскажете, нельзя ли на ИЖ-53М поставить оптический прицел или коллиматор? Кстати, чем они отличаются? я так и не пойму.
Можно ставить и то и другое. Я ставил все хорошо стоит.
Только вот зачем ему оптика? Он ж на 10-15 метров работает. Гораздо приятнее стрелять с него открытым прицелом. Вот если приспособить на него светящиеся целик и мушку, это будет очень добрым делом ИМХО :)
Title: иж-53
Post by: TwoMan on 05.12.08, 17:48:20
Quote from: доцент1
срочно нужен модер на ежа! а то меня охрана палит, когда я в кабинете стреляю!!!

сам изготовить не могу по причине полного отсутствия оборудования и даже знакомых, имеющих таковое (не в той среде вращаюсь)
та же фигня!!! :-))))))
Я охранникам пострелять дал и все вопросы отпали! Правда у меня 651...
Title: иж-53
Post by: ADF on 05.12.08, 18:09:46
Если ТБ при стрельбе соблюдена - то все мычащие идут нах.

Тем более деяние сие, т.е. стрельба из пневматики в помещении - НЕ является преступлением!

Пневматика, особенно пуколки типа Иж-53, для того ведь и предназначены, чтобы в квартире да в офисе стрелять.

Но, правда, как уже сказал - при этом обязательно блюсти ТБ.
Title: иж-53
Post by: Komandor on 06.12.08, 07:02:42
Саша, ты наверное давно не общался с доблестными представителями охраны...

а вариант дать пострелять наверное самый разумный... ) если конечно охрана не бабушки далеко запенсионного возраста...
Title: иж-53
Post by: ADF on 06.12.08, 08:13:01
Согласен, не владею конкретной ситуацией...

Однако тот факт, что стрелять МОЖНО - он как бы универсален. По крайне мере на объектах, где НЕ можно - обычно "ствол" через КПП просто не пронести ;)

А в остальном - даже буржуи в своих офисах вовсю из пневматики стреляют. Заодно и буржуйская уборщица не зря зарплату получает :)
Title: иж-53
Post by: TwoMan on 06.12.08, 10:07:00
Quote from: ADF
Согласен, не владею конкретной ситуацией...

Однако тот факт, что стрелять МОЖНО - он как бы универсален. По крайне мере на объектах, где НЕ можно - обычно "ствол" через КПП просто не пронести ;)

А в остальном - даже буржуи в своих офисах вовсю из пневматики стреляют. Заодно и буржуйская уборщица не зря зарплату получает :)
Кабинет мой, поэтому с хранением вопросов не возникло. Срачь сам не люблю, есть пулеулавливатель.
Title: иж-53
Post by: KirOFF on 06.12.08, 11:52:01
Чтобы негромко точно и красиво в офисе нужен крыс 1377 РСР :)
Title: иж-53
Post by: TwoMan on 06.12.08, 11:59:30
Quote from: KirOFF
Чтобы негромко точно и красиво в офисе нужен крыс 1377 РСР :)
Ага! Это на 5-7 метров, в качестве отвлечения от бурной деятельности! и пару Бутылок от акваланга под стол...
Title: иж-53
Post by: Андрей on 06.12.08, 12:25:23
Чтобы негромко точно и красиво в офисе нужен крыс 1377 РСР
Под это хорошо подходит Иж 46.:)
Title: иж-53
Post by: KirOFF on 06.12.08, 14:40:13
Quote from: TwoMan
Ага! Это на 5-7 метров, в качестве отвлечения от бурной деятельности! и пару Бутылок от акваланга под стол...
Совсем не обязательно. У меня литрового баллона хватает на 8-10 заправок, каждая примерно по 30-40 выстрелов. Не так уж мало :))
Title: иж-53
Post by: доцент1 on 08.12.08, 10:43:47
не, крыс-мультик еще туда-сюда, но пцп для кабинета --- это я первый раз такую шутку слышу.

а че, правда в ежике поршень основной звук дает? я лично замечал, что звук зависит от пуль. сильнее всего бахают "торнады", ваще дрянь, какие пули самые тихие --- не помню, но звук разный. отсюда как-то делаю вывод, что модер тут будет не лишний. заодно послужил бы утяжелителем, а то сильно прыгает этот гад

о 46-м давно мечтаю, но денег не предвидется :(
Title: иж-53
Post by: tolyator on 21.02.09, 21:49:47
Здравствуйте. Приобрёл недавно иж 53 м. Чуток с ним поработал, но пока только внешне.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 21.02.09, 21:52:37
И если можно - вопрос от новичка сторожилам.  Покупал пульки, вроде гама магнум - нормально, а вот купил премьер - нифига до конца не вставляются. Подскажите - в чём прикол? Выкладываю фото коробки от премьера...
Title: иж-53
Post by: ADF on 22.02.09, 04:04:47
Премьер - это название целой линейки пуль. Хорошие только "премьер ультра-магнум", все остальные вовсе не обязательно показывают нормальную кучность и являются хорошего качества.

Из из-53 с его низкими энергиями резонно стрелять обычными "gamo hunter"-ами. Пули значительно дешевле любых премьеров, но показывают вполне адекватную кучность, намного лучшую, чем обычно может стрелок.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 22.02.09, 07:24:34
Quote from: ADF
Премьер - это название целой линейки пуль. Хорошие только "премьер ультра-магнум", все остальные вовсе не обязательно показывают нормальную кучность и являются хорошего качества.

Из из-53 с его низкими энергиями резонно стрелять обычными "gamo hunter"-ами. Пули значительно дешевле любых премьеров, но показывают вполне адекватную кучность, намного лучшую, чем обычно может стрелок.
Я имел ввиду почему пульки изображённые на фотографии не входят до конца в пистолет?
Title: иж-53
Post by: Андрей on 22.02.09, 07:29:20
Они длиннее обычных,и своей башкой встают на нарезы,приложите бОльшее усилие.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 22.02.09, 07:41:14
Quote from: Андрей
Они длиннее обычных,и своей башкой встают на нарезы,приложите бОльшее усилие.
А на кой их длиннее делают? Для винтовок? Я попробовал их позапихивать - на двадцатой палец устал запихивать, да и, возможно, поэтому летят как попало. А купил то аж пятьсот штук. Предполагал, что если одного калибра то уж полюбому нормально будут входить...Ладно, пойду другие возьму. Ещё хотел спросить: вот лёгкие пульки ТОРНАДО и светошумовые в пластиковой упаковке - они ствол загаживают, или нет?
Title: иж-53
Post by: Андрей on 22.02.09, 07:42:51
Нормально входят пули одного примерно размера в длинну,эти длиннее.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 22.02.09, 07:43:57
Quote from: Андрей
Нормально входят пули одного примерно размера в длинну,эти длиннее.
Ну я не знал, что они длиннее...
Title: иж-53
Post by: Komandor on 22.02.09, 08:17:32
пластик ствол не загаживает, но обычные "торнадо" летят как попало... "Блики" вещица прикольная, только дорогая в последнее время...
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 22.02.09, 09:13:11
пробуй пульки доталкивать плоскостью ногтя. летят как попало- это из-за формы.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 23.02.09, 11:18:37
Quote from: Ded_V
пробуй пульки доталкивать плоскостью ногтя. летят как попало- это из-за формы.
Да выкинул я нафиг эти пульки. Купил GAMO MAGNUM. Отлично входят и летят. Ещё блик прикупил, не разу ими не пробовал. Сегодня попробую...
Title: иж-53
Post by: Komandor on 23.02.09, 11:28:22
ну насчет магнума это ты оптимист конечно, траектория полета из ижика у них просто минометная... не та энергетика...
Title: иж-53
Post by: ADF on 23.02.09, 11:31:49
гамо разные бывают, но в целом они все из мягкого сплава, так что из ежа наверняка летят куда лучше премьеров.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 23.02.09, 19:21:22
Quote from: Komandor
ну насчет магнума это ты оптимист конечно, траектория полета из ижика у них просто минометная... не та энергетика...
Ну, а какие тогда предложения для спортивной стрельбы на 15-20 метров хотя бы? Сегодня отстрелял пулек двести магнума - вполне меня удовлетворяющий результат, стрелял приемущественно по пробкам от пластиковых бутылок, да по авторучкам, но по ручкам уже с 10 метров.
P.S. Попробовал блик. Бахают прикольно, но, похоже летят куда хотят...
Title: иж-53
Post by: Komandor on 23.02.09, 19:55:22
блик да, летит куда хочет... как и торнадо... посему стреляем им на близкие дисстанции и не прицельно...

а для ижика наверное гамо-хантер или гамо-прохантер.... хотя это лишь мое личное мнение... ))
Title: иж-53
Post by: ADF on 23.02.09, 21:07:46
Quote from: tolyator
...для спортивной стрельбы на 15-20 метров хотя бы?
Иж-53 частично пригоден для тренировок, но никак не для спортивной стрельбы!
Title: иж-53
Post by: tolyator on 26.02.09, 13:41:24
Ну, я имел ввиду стрельбу не по живым целям.
Title: иж-53
Post by: ADF on 26.02.09, 13:45:32
Так это называется "бабахинг", либо на буржуйский манер "плинкинг" ;)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 27.02.09, 11:46:22
Ну, пусть бабахен, не люблю буржуев...
Title: иж-53
Post by: tolyator on 03.03.09, 12:05:58
Ещё хотел спросить: что бы вытащить манжету, обязательно ось шептала, по моему, выбивать, или как то можно извратиться без выбивания?
Title: иж-53
Post by: ADF on 03.03.09, 13:04:12
зачем ее выбивать? ось просто вытаскивается... ;)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 03.03.09, 19:05:03
Quote from: ADF
зачем ее выбивать? ось просто вытаскивается... ;)
Что-то у моего агрегата не вытащилась. Может какая хитрость есть? Или слово заветное?
Title: иж-53
Post by: ADF on 03.03.09, 20:38:19
ну по первости молоточком слегка стукнуть через гвоздик таки можно ;)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 04.03.09, 11:07:10
Понятно.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 06.03.09, 20:26:41
Сегодня установил пружину обрезанную от мурки. Поставил перепуск 3 мм, установил утяжелитель поршня 20 грамм. Пульками Gamo Hanter стало стрелять 115 метров в секунду  (по маятнику, надеюсь точно замерил). При стрельбе без перепуска (3 мм) либо без утяжелителя поршня скорость только падает. Была установлена кожаная манжета от иж 38, так как разобрав и вытащив поршень нашёл маленькую запресованную пластинку мажду поршнем и корпусом (днище). Эта пластинка закасячила кромку манжеты. В магазине не оказалось родной манжеты - поставил кожанную. Смазал всё ШРУСом. Пестоль 2008 года. Дальше пока не знаю куда копать для увеличения скорости. Пластиковую бутылку этими пульками не пробивает.
Title: иж-53
Post by: ADF on 06.03.09, 20:38:46
Еще раз внимательно осмотреть дно цилиндра - если канава кольцевая есть, ее следует убрать, чем-либо залив. Обычно такой аномально-большой недобор мощности именно из-за этой канавы.

Манжету - доехать до магазина и купить пластиковую, кожаная создает более высокое сопротивление движению поршня и также может быть причиной недобора мощности.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 06.03.09, 21:37:35
Quote from: ADF
Еще раз внимательно осмотреть дно цилиндра - если канава кольцевая есть, ее следует убрать, чем-либо залив. Обычно такой аномально-большой недобор мощности именно из-за этой канавы.

Манжету - доехать до магазина и купить пластиковую, кожаная создает более высокое сопротивление движению поршня и также может быть причиной недобора мощности.
Дно цилинра пока не исследовал. В случае канавки, как от туда полностью масло убрать? Да и заливать боязно - вдруг на стенку попадёт...
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.03.09, 05:04:43
масло - сначала водой с фэйри основную массу вымыть, можно в шприц одноразовый набирать и мощной струей туда брызгать много раз, затем - растворителем, потом спиртом/водкой (чтобы самого растворителя не осталось), и затем как следует просушить. Даже если что-то останется от масла - мешать уже не будет.

не стенку попадет - не страшно, стенки гладкие, от них эпоксидка легко отваливается. А вот боковые стенки и дно канавки - шершавые, там смола хорошо держится.
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 07.03.09, 05:28:45
боковые стенки перед нанесением эпоксидки можно смазать ШРУСом или другой густой нетекучей смазкой. тогда прилипнуть у эпоксидки шансов совсем мало будет :)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 07.03.09, 06:29:27
Дадно, спасибо за советы, поеду куплю пару манжет, да буду клеить...
Title: иж-53
Post by: TwoMan on 07.03.09, 07:53:55
Я сделал так, как где-то было написано... а именно:
Взял полоску писчей бумаги (отрезал вдоль полоску от альбомного листа), Свернул в трубочку, погрузил в цилиндр, отпустил(при этом бумага вплотную прижалась к стенкам)...
Затем взял пустой тонкий стержень от авторучки и тонкую спицу (при сборке это как шприц получается). Подрезал свободную часть стержня по подобию канцелярского пера... Далее - всё просто!
Развёл эпоксидку, подбираю этой приблудой, опускаю по покрытой бумагой стенке до дна и "выплёвываю" с помощью спицы.
Эпоксидка хорошо растекается если "постукать шприцом" по эпоксидке, что уже находится внутри канавки.
Когда поймёшь, что смеси достаточно, ВЫНИМАЙ бумагу и загоняй смазанную чем-нить старую манжету до конца (она края равномерно выровнит)

Это, собственно, и даёт основное приращение мощьности!
Не забудь об утяжелителе на ствол - бросать будет ОЙ как! ;-)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 07.03.09, 15:15:27
Quote from: TwoMan
Я сделал так, как где-то было написано... а именно:
Взял полоску писчей бумаги (отрезал вдоль полоску от альбомного листа), Свернул в трубочку, погрузил в цилиндр, отпустил(при этом бумага вплотную прижалась к стенкам)...
Затем взял пустой тонкий стержень от авторучки и тонкую спицу (при сборке это как шприц получается). Подрезал свободную часть стержня по подобию канцелярского пера... Далее - всё просто!
Развёл эпоксидку, подбираю этой приблудой, опускаю по покрытой бумагой стенке до дна и "выплёвываю" с помощью спицы.
Эпоксидка хорошо растекается если "постукать шприцом" по эпоксидке, что уже находится внутри канавки.
Когда поймёшь, что смеси достаточно, ВЫНИМАЙ бумагу и загоняй смазанную чем-нить старую манжету до конца (она края равномерно выровнит)

Это, собственно, и даёт основное приращение мощьности!
Не забудь об утяжелителе на ствол - бросать будет ОЙ как! ;-)
Способ интересный, думаю, сегодня им воспользуюсь. Пестоль помыл, жду когда высохнет. Вот манжету старую на работе оставил...:( Всёж таки не пойму. Ну и что, что там канавка? Ну, да, некоторый мёртвый объём получается. Но он же небольшой совсем по сравнению с рабочим. Засчёт чего при заливке скорость то повысится?
Title: иж-53
Post by: Botanic on 07.03.09, 16:21:58
Quote from: tolyator
Но он же небольшой совсем по сравнению с рабочим. Засчёт чего при заливке скорость то повысится?
Что значит небольшой? :) Относительно рабочего оъема смысла особого нет мерить мне кажется. Было, к примеру, МО 100мм^3, а уменьшите до 50 - во сколько раз увеличится пиковое давление?
Я когда начинал АП мурке делать и вникать во все это, сначала долго голову ломал отчего у меня скорость получилась далека от ожидаемой... А дело было в том, что АП я делал по статье, где в поршень вкручивался утяжелитель. Т.е. в центре под манжетой отверстие с резьбой, но вместо утяжелителя с резьбой, я поставил обычный "болт". Дык вот когда я разобрал винтовку - то на манжете красовалась отметина прямо напротив резьбового отверстия. Я вырезал из тоненькой жести прокладку под манжету - наивно думал что поможет :) Но манжету вместе с "прокладкой" вминало при выстреле (можно сказать надувало как шарик, тока ессено в мелких масштабах, получалось как будто на жесть поставили шарик ~6мм диаметром и ударили молоком :)) В жести вмятина на 1\3 диаметра шарика. Вкрутил я винт в это отверстие и к скорости прибавило почти 15м\с. А обьема это "вмятие" манжеты прибавляло казалось бы всего ничего, ну пусть 20мм^3 - относително рабочего ничтожная величина...
П.С. то что получено из нее на данный момент - тоже не дотягивает до желаемого и думаю что дело все в томже отверстии - манжету теперь вминает гораздо меньше, но след всеравно есть (от мелких канавок резьбы). Как разгребусь с ложей, попробую новый поршень.
Title: иж-53
Post by: Игорь on 07.03.09, 16:31:29
Я сёдня забрал у друга, которому дарил ИЖ 53, год назад. Померил 120 выдает, он им , сознался и в холостую бахал(неплохо). Щас буду дорабатывать.  :)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 07.03.09, 18:07:28
Всё, залил канавку на пестоле. Так же залил на манжете герметиком. Завтра пробовать буду...
Title: иж-53
Post by: ADF on 07.03.09, 18:09:56
Quote from: Игорь
...Померил 120 выдает...
Пистолет базовый, ничего в нем не менялось?

Для изкоробочного ежа - это очень хороший результат! Если полуграммовыми пулями конечно, а не колпачками ;)

Обычно 90-100 м\с дают из коробки...
Title: иж-53
Post by: Игорь on 08.03.09, 04:20:59
Коробочный, ни чё не делалось. полуграммовками
Title: иж-53
Post by: tolyator on 08.03.09, 08:00:32
Собрал. Gamo Hanter банку нескафе не пробивает, но вмятины приличные. Скорость не мерил. Или лёгкими должен пробивать? Особо не дёргается. Или привык...
Title: иж-53
Post by: ADF on 08.03.09, 08:04:47
Жестяная банка и неизвестно какие пули (пробивная способность зависит далеко не только от массы) - это конечно мега-точный инструмент! ;)

Наверняка сказать нельзя ничего... С такими исходными данными скорость может быть любая от 60 до 140 м\с...

Попробуйте, чтоли, снова в маятник баллистический пострелять! Банки и бутылки - это не дело. Максимум - в сравнении можно изменение мощности оценивать: стреляя в одну и туже банку ДО и ПОСЛЕ доработки.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 08.03.09, 08:25:13
Ну, пули я выше постом назвал. В баллистический маятник может после праздников стрельну. В квартире не хотелось бы. Как-нибудь может хронометр соберу, если время будет...
Title: иж-53
Post by: tolyator on 08.03.09, 12:13:52
Всё-таки повесил дома маятник.  С учётом погрешностей получилось примерно 120 м/с Gamo Hanter 0,49 грамма.
Title: иж-53
Post by: ADF on 08.03.09, 17:54:39
Вообще, доводка любой ППП - процедура комплексная. При этом нужно оптимизировать каждый фактор, влияющий на процесс выстрела - так как каждый из них может быть причиной резкого снижения мощности.

тут и герметичность манжеты, и герметичность перепуска, и диаметр перепуска, и мертвые объемы, и качество боковой поверхности цилиндра (может создавать избыточное трение, если недостаточно хорошо обработана), и тип используемой смазки. Качество и геометрия пульного входа тоже оказывают влияние на энергию выстрела.

Т.е. для получения максимального результата надо неторопясь и на совесть испытывать и дорабатывать каждую значимую деталь, и обязательно иметь прибор, позволяющий после каждой доработки максимально точно оценить мощность.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 09.03.09, 18:37:01
Могу только ещё добавить, что теперь поправку по высоте при стрельбе с дистанции 10 и 15 метров не делаю. Отстрелял сегодня двести пулек, в семидесяти процентах случаев с пятнадцати метров с рук (без упора) в крышку от пластиковой бутылки попадаю. Но, тут, руку, конечно нужно набить. Заметил, что нужно крепче теперь держать - иначе промах. Нужды в надульнике на данном этапе пока не вижу - не сильно брыкается.
Title: иж-53
Post by: ADF on 09.03.09, 19:20:50
вверх пули совсем не уводит? Очень странно.

По опыту меня и других пользователей с просторов интернета, после установки правильной пружины колбасня такая, что как крепко не держи за рукоятку - ежа очень сильно брыкает вверх, и решений этой проблемы, кроме как установить массивный надульник, нет.

У меня лишь предположения, что или пружина у вас не та (более слабая), или, как вариант, перепуск между цилиндром и стволом сильно зажат, замедляя движение поршня и уменьшая силу отдачи. Или, божет мыть, пружину сильнее чем надо подрезали? В сжатом состоянии виток в витку сжимается?
Title: иж-53
Post by: tolyator on 09.03.09, 19:29:16
Ну, так. я и говорю, что по маятнику 115-120 метров в секунду, если конечно, правильно измерил. Пружина 2,9 мм. Взвод стал туже. Пружину, думаю, правильно отрезал. Я отрезал сразу 4 витка. Потом когда устанавливал утяжелитель, в виде заклёпки с плоской шляпкой (по форме, всмысле) то шляпа у него была миллиметра 4. Пистолет взвести не удалось. Сточил шляпу до 1 мм - тогда взвёл. Насчёт перепуска...Вставил стержень от гелевой ручки длинной 10 мм. Медной трубки пока нет. Стержень внутри 3 мм. А если смазки чуть больше чем надо? Как повлияет? (смазка ШРУС 4М).
Насчёт увода. Фиг знает, уводит, нет. Я пестоль собрал, прицл нацепил, в тир пришёл, скорректировал. Ну, и как бы всё.
Title: иж-53
Post by: ADF on 09.03.09, 19:35:38
Попробуйте перепуск откатить, т.е. оставить в нем только заводскую резинку. И в таком виде пострелять - в маятник и по мишеням.

Насчет смазки - любой смазки в цилиндре должно быть минимум, только чтобы совсем на сухую не терлись детали. И чтобы после выстрела из ствола не валил черный дым.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 09.03.09, 19:39:53
Quote from: ADF
Попробуйте перепуск откатить, т.е. оставить в нем только заводскую резинку. И в таком виде пострелять - в маятник и по мишеням.

Насчет смазки - любой смазки в цилиндре должно быть минимум, только чтобы совсем на сухую не терлись детали. И чтобы после выстрела из ствола не валил черный дым.
Попробую с перепуском. Но я уже пробовал, правда с кожаной манжетой. Дым не валит, я так понял, ШРУС не подвержен дизелированию. Запарился маятник разбирать-собирать. Не подскажите, сколько у Вас в городе стоят сейчас самые дешёвые хроны? Может кто самодельные делает, или бы может без корпуса ...
Title: иж-53
Post by: ADF on 09.03.09, 19:42:30
Самодельные делают, в основном для себя, но кто-то продавал... Что-то в районе 1000 или 1500р за хронолайт просили.

Может я в будущем освою хроностроение, нужно кое-каких деталей недостающих прикупить, пока руки не дошли.
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 10.03.09, 00:13:23
Quote from: tolyator
.... Не подскажите, сколько у Вас в городе стоят сейчас самые дешёвые хроны? Может кто самодельные делает, или бы может без корпуса ...
попробую Пашу днём поймать, спросить.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 10.03.09, 05:23:08
Quote from: Ded_V
Quote from: tolyator
.... Не подскажите, сколько у Вас в городе стоят сейчас самые дешёвые хроны? Может кто самодельные делает, или бы может без корпуса ...
попробую Пашу днём поймать, спросить.
Хорошо. Буду ждать информацию.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 11.03.09, 12:21:37
Что-то мне не понравилось как я залил канавку. Сегодня дополнительно залил. Завтра буду пробовать...
Title: иж-53
Post by: tolyator on 11.03.09, 12:22:08
Quote from: Ded_V
Quote from: tolyator
.... Не подскажите, сколько у Вас в городе стоят сейчас самые дешёвые хроны? Может кто самодельные делает, или бы может без корпуса ...
попробую Пашу днём поймать, спросить.
Удалось спросить?
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 11.03.09, 14:39:44
пока нет. как свяжусь, сразу напишу.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 11.03.09, 18:55:51
Quote from: Ded_V
пока нет. как свяжусь, сразу напишу.
Понял.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 12.03.09, 10:09:40
Всё, собрал. Скорость GAMO HANTERом померил. 155 М/С. Так что, считаю всё нормально. Банку nescafe прошивает насквозь с 7 метров. Стеклянную банку из под майонеза разбивает. Скоростью я удовлетворён. Особого брыкания ствола не заметил. В крышку от пластиковой бутылки попадаю с 7 метров легко. На большие расстояния на выходных отстреляюсь.
Title: иж-53
Post by: ADF on 12.03.09, 15:22:22
Очень неплохой результат!

правда, до сих пор с трудом вериться, что пистолет совсем не колбасит. Рукоятка нового или старого образца?
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 12.03.09, 16:04:30
tolyator, чем замерил? :)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 12.03.09, 17:07:52
Замерял маятником. Поэтому, конечно приблизительно. Но всё вымерял точно. Пистолет конечно дёргается, но я не чувствую разницы до и после. После повторной заливки канавки точка попадания на расстоянии 7 метров ушла вверх на 8 см. Стреляю с прикладом. Может без приклада колбасня хорошо почувствуется? Попробую в тире на 10 и 15 метров пострелять. Рукоятка, я так понимаю, нового образца, пистолет 2008 года.  Фото было выше. Видел сегодня пружину магнум для МР-512, я так понимаю, не стоит её в ИЖ-53 пихать, или всё-таки стоит?
Title: иж-53
Post by: ADF on 12.03.09, 18:05:53
Quote from: tolyator
...Стреляю с прикладом. ...
В этом и есть разница. С прикладом его вообще не колбасит!

Правда, тут вылезает филосовский вопрос: а нафига оно с прикладом? По мощности ни разу не винтовка, а по габариту - не пойми что... Если у 512 ствол до 20 см обрезать - она и тогда будет стрелять гораздо мощнее ежа...

Quote
...я так понимаю, не стоит её в ИЖ-53 пихать
прироста скорости скорее всего не ощутите, а колодку ствола или спусковой механизм - запросто сломать...
Title: иж-53
Post by: tolyator on 12.03.09, 18:28:23
Quote from: ADF
Quote from: tolyator
...Стреляю с прикладом. ...
В этом и есть разница. С прикладом его вообще не колбасит!

Правда, тут вылезает филосовский вопрос: а нафига оно с прикладом? По мощности ни разу не винтовка, а по габариту - не пойми что... Если у 512 ствол до 20 см обрезать - она и тогда будет стрелять гораздо мощнее ежа...

Quote
...я так понимаю, не стоит её в ИЖ-53 пихать
прироста скорости скорее всего не ощутите, а колодку ствола или спусковой механизм - запросто сломать...
А нафига оно без приклада? Целиться и стрелять гораздо удобнее, тем более, хоть и с плоховастой, но с оптикой. Снимается и ставится быстро. Да, даже с прикладом габариты меньше, чем у МР-512. Мне хотелось что-нибудь малогабаритно-разборное для пострелушек. С энергией около 5 Дж. Ну, вот, в результате получился такой полукарабин, с 5,5 Дж. Иду по проторенному пути - посматриваю на МР-512 и её апгрейд изучаю.
Title: иж-53
Post by: Komandor on 12.03.09, 18:30:33
мне даже кажется я знаю чем этот путь закончится... )) но не будем спешить... след шаг мурка! )
Title: иж-53
Post by: ADF on 12.03.09, 18:47:35
мурка с обрезанным прикладом и складным в бок прикладом - будет куда лучше! еще проще - мр-514 взять и слегка доработать ее на тему стабильности (не мощности). Отличная малогабаритная винтовка малой мощности!

иж-53 все-таки интересен именно как самодостаточный пистолет; карабин и винтовку желательно иметь в виде отдельных позиций.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 12.03.09, 19:02:14
Quote from: Komandor
мне даже кажется я знаю чем этот путь закончится... )) но не будем спешить... след шаг мурка! )
Видимо, да! Как обычно...
Title: иж-53
Post by: tolyator on 12.03.09, 19:03:30
А можно малость пооффтопить? Кто-нибудь что-нибудь может сказать про пистолеты Hatsan? Ну или на форум подходящий заслать?
Title: иж-53
Post by: tolyator on 12.03.09, 19:07:03
Quote from: ADF
мурка с обрезанным прикладом и складным в бок прикладом - будет куда лучше! еще проще - мр-514 взять и слегка доработать ее на тему стабильности (не мощности). Отличная малогабаритная винтовка малой мощности!

иж-53 все-таки интересен именно как самодостаточный пистолет; карабин и винтовку желательно иметь в виде отдельных позиций.
Да, мне как-то на данном этапе нравится мой ИЖ-53. В транспортировке удобен. Приобрёл чехол от, кажется, сайги 410. Чехол малогабаритный, туда и снятый приклад, и шомпол с отверткой для прицела входят, и карманы для пулек есть...Постреляю без приклада, посмотрю как и что. Может кто ссылку подкинет на всякий случай, как можно просто воронить? Если вдруг надульник затею сделать...
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 13.03.09, 00:23:23
про пистолеты хатсан
http://talks.guns.ru/forummessage/96/327594.html
http://talks.guns.ru/forummessage/96/150847.html
Title: иж-53
Post by: tolyator on 13.03.09, 03:57:28
Quote from: Ded_V
про пистолеты хатсан
http://talks.guns.ru/forummessage/96/327594.html
http://talks.guns.ru/forummessage/96/150847.html
Спасибо.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 13.03.09, 19:06:49
Отстрелялся сегодня.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 13.03.09, 19:07:54
Крышка
Title: иж-53
Post by: tolyator on 13.03.09, 19:11:25
Стрелял Gamo Hanter и Gamo Pro Hanter. Хантер про всё это шьёт с 10 метров. А просто хантер и с 15 метров. Дальше отойти в тире возможности не было. Банку из под майонеза оба вида бьют с 15 метров. Без приклада действительно подколбашивает. Не мог попасть с 10 метров в пробку от бутылки. С прикладом другое дело, с 15 метров без особого труда.
Title: иж-53
Post by: ADF on 13.03.09, 19:33:12
Он точно без дизеля так стреляет?

Даже не вериться, на удивление неплохой результат для ежа! ;)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 13.03.09, 19:43:35
Quote from: ADF
Он точно без дизеля так стреляет?

Даже не вериться, на удивление неплохой результат для ежа! ;)
Дизеля не увидел. По началу смотрел в ствол после каждого выстрела. После десятого надоело. Отстрелял пулек 70. Смазывал всё ШРУС 4М. Она ж вроде не дизелит?
Title: иж-53
Post by: ADF on 13.03.09, 19:55:29
дизелит любая смазка - просто некотрые дизелят сильнее, некоторые - слабее... ;)

Но по идее, если вы не заливали ее в цилиндр, а именно смазали (слегка-слегка трущиеся поверхности) - то дизеля быть не должно. Да и после 70 выстрелов "топливо" обычно кончается, даже если дизель и был.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 13.03.09, 19:58:10
Quote from: ADF
дизелит любая смазка - просто некотрые дизелят сильнее, некоторые - слабее... ;)

Но по идее, если вы не заливали ее в цилиндр, а именно смазали (слегка-слегка трущиеся поверхности) - то дизеля быть не должно. Да и после 70 выстрелов "топливо" обычно кончается, даже если дизель и был.
Внутри я только рабочую кромку манжеты смазал. К примеру, GAMO MAGNUM эти крышки не пробивает, только сильные вмятины оставляет с маленьким надрывом. По стеклу MAGNUMом не стрелял - банок не хватило. :)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 13.03.09, 20:08:17
Можно ещё пооффтопить? :) Здесь я, как бы, кого то знаю...:) Поэтому такой вопрос:  до скольки м/с разгоняют (среднее значение) МР-512? Полуграммом? Есть при этом смысл ставить пружину от мурки МАГНУМ? Или лучше от импортного ружья? Или, будьте добры, ткните носом, где про это всё расписано...
Title: иж-53
Post by: Андрей on 13.03.09, 20:54:15
http://www.airhunter.ru/
Title: иж-53
Post by: ADF on 14.03.09, 04:54:15
http://mpmurka.narod.ru/
Практически самая полная информация про ап МР-512.

Ссылка Андрея, увы, уже не актуальна, вот что написал по этому поводу автор mpmurkи:
Quote
...тот факт, что в народе до сих пор гуляет очень много ошибочных мнений, а в старых руководствах по апгрейду, типа http:/www.mp512.h1.ru/ и http://www.airhunter.ru/ устаревшие методы и много глупостей.
Насчет максимальной скорости: без дизеля и вранья 235 м\с полуграммом. Пружины можно от 512М - но в реальности это почти всегда подделки низкого качества, которые за буквально несколько десятков сжатий усаживаются и теряют свойства. Поэтому только пружину от/для ГХ440... Ну либо ГП.
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 14.03.09, 09:33:59
предпочти сразу газовую пружину. это будет разумное вложение денег в качество убовольствия от стрельбы. :)
Title: иж-53
Post by: ADF on 14.03.09, 13:46:06
с ГП могут быть варианты при эксплуатации, тем более уже установлено, что она далеко не всегда дает больше дури, чем пружина от ГХ-440.
Title: иж-53
Post by: KirOFF on 14.03.09, 13:59:27
Quote from: ADF
с ГП могут быть варианты при эксплуатации, тем более уже установлено, что она далеко не всегда дает больше дури, чем пружина от ГХ-440.
У ГП и кроме  дури есть масса преимуществ перед ГХ-440;)
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 14.03.09, 15:39:34
ADF, дурь винтовке ни к чему, мы же это знаем! :) Меньший расколбас при выстреле, дольший срок эксплуатации с неизменным параметром усилия разжима- это не мало. конечно я не знаком с частью современный изделий авторов пружин, появившихся недавно (пойду прямо сейчас пополнять багаж знаний), но с большей долей оснований скажу, что пружина от Петрухи была предпочтительней остальных изготовителей.
Title: иж-53
Post by: ADF on 14.03.09, 16:24:42
Виталий, сейчас, по прошествию некоторого числа лет с начала массового использования ГП, накопились уже более взвешанные и объективные факты.

А именно:
1. ГП далеко не всегда мощнее витой пружины
2. Уменьшение звона и плавный взвод винтовки - не относятся к ТТХ самов винтовки
3. отличную кучность стрельбы можно получить на винтой пружине, а ГП для повышения кучности рекомендуется надувать более низкими давлениями.

Вся информация взята с ган.сру.

От себя лишь добавлю, что мурка после установки пружины ГХ440 и надульника (далеко не самого тяжелого, какой можно поставить) совершенно не изменила свою кучность стрельбы, хотя чисто по ощущениям стала дергаться ощутимо сильнее при выстреле.

При этом цена стальной пружины значительно ниже ГП и в обслуживании винтовка с ней гораздо проще.
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 14.03.09, 17:00:18
http://talks.guns.ru/forummessage/25/431907.html
а тут пишут 240 тяжёлой пулей :) и продают :)
но я бы рекомендовал брать у Петрухи ;)
Title: иж-53
Post by: ADF on 14.03.09, 17:02:22
дык и на обычных пружинах сплошь и рядом пишут, что получили 240 тяжелой или 275 полуграммом ;)
Title: иж-53
Post by: tolyator on 15.03.09, 06:26:59
Quote from: Ded_V
http://talks.guns.ru/forummessage/25/431907.html
а тут пишут 240 тяжёлой пулей :) и продают :)
но я бы рекомендовал брать у Петрухи ;)
Подскажите пожалуйста, где почитать про Петрухину пружину, и как её приобрести?
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 15.03.09, 07:43:04
так Петрухе в личку напиши. он по верхней ссылке присутствует. наши пользователи у него брали- довольны. :)
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00006169?username=Petrucha
Title: иж-53
Post by: tolyator on 15.03.09, 16:36:47
Quote from: Ded_V
так Петрухе в личку напиши. он по верхней ссылке присутствует. наши пользователи у него брали- довольны. :)
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00006169?username=Petrucha
Отписал Петрухе на мыло. Буду ждать ответ.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 16.03.09, 08:00:44
Quote from: tolyator
Quote from: Ded_V
так Петрухе в личку напиши. он по верхней ссылке присутствует. наши пользователи у него брали- довольны. :)
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00006169?username=Petrucha
Отписал Петрухе на мыло. Буду ждать ответ.
Ответ получил. Я думал он обычные пружины делает, а он ГП. ГП не хочу - дороговато...
Title: иж-53
Post by: Ded_V on 16.03.09, 11:30:58
понятно :)
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 17.03.09, 08:00:41
0.5офф:
По Хронолайтам можно мне писать.
ценник 1 тыр в наствольном варианте с возможностью подключения рамки.
Title: иж-53
Post by: Thorn on 17.03.09, 09:23:46
Quote from: Паханыч
0.5офф:
По Хронолайтам можно мне писать.
ценник 1 тыр в наствольном варианте с возможностью подключения рамки.
а с рамкой если сразу могёш!? сколько т.р.?
Title: иж-53
Post by: tolyator on 17.03.09, 20:46:29
А что за рамка? Объясните, пожалуйста популярно...
Title: иж-53
Post by: Паханыч on 17.03.09, 23:50:45
вот она, рамка.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 18.03.09, 03:29:41
Понятно.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 18.03.09, 12:08:18
Quote from: Паханыч
вот она, рамка.
Так, а как замер то происходит? Какие световые барьеры должна пуля пройти для замера? Из рисунка не совсем ясно...
Title: иж-53
Post by: ADF on 18.03.09, 12:12:17
это вид в фас, таких групп датчиков две.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 18.03.09, 13:17:57
Quote from: ADF
это вид в фас, таких групп датчиков две.
Теперь понял. Кто-нибудь к хронолайту уже такое подключал? Ну, и хотелось бы узнать подробностей. Как в такой широкой зоне пулька перекроет поток ИК излучения?
Title: иж-53
Post by: ADF on 18.03.09, 13:38:33
фотодатчики последовательно включены - это раз, а два - калибровку чувствительности никто не отменял.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 19.03.09, 03:46:26
Quote from: ADF
фотодатчики последовательно включены - это раз, а два - калибровку чувствительности никто не отменял.
Хорошо, светодиод узконапрвленно светит что ли? Или линзы ставятся?
Title: иж-53
Post by: Андрей on 19.03.09, 05:07:48
На ИБХ 713-светодиоды,на 716 уже стоит полоса защитная.
Title: иж-53
Post by: ADF on 19.03.09, 05:15:50
Quote from: tolyator
...Хорошо, светодиод узконапрвленно светит что ли? Или линзы ставятся?
Оба фактора по барабану, ибо все возможные траектории света от светодоидов к фотодиодам лежат в одной единственной плоскости.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 19.03.09, 05:23:55
Quote from: ADF
Quote from: tolyator
...Хорошо, светодиод узконапрвленно светит что ли? Или линзы ставятся?
Оба фактора по барабану, ибо все возможные траектории света от светодоидов к фотодиодам лежат в одной единственной плоскости.
Разве пуля 4,5 перекроет входящий поток ИК хотя бы на один фототранзистор? А отражение от боковых стенок куда денется? Если только она пролетит очень близко к фототранзистору...Или я что-то не понимаю?
Title: иж-53
Post by: ADF on 19.03.09, 05:26:23
по барабану.

правильная электроника засекает даже легкое изменение светового потока.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 19.03.09, 11:26:18
Кто-нибудь уже делал рамку для хронолайта?
Title: иж-53
Post by: ADF on 19.03.09, 11:59:10
Делали конечно - во внехе. Схема с ган.сру взята, говорят рабочая.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 19.03.09, 12:15:25
Quote from: ADF
Делали конечно - во внехе. Схема с ган.сру взята, говорят рабочая.
Где-нибудь подробности узнать реально?
Title: иж-53
Post by: ADF on 19.03.09, 12:24:34
Да там-же, на ган.сру.

Только я точную ссылку с ходу не приведу, Паша наверное оперативнее скажет.
Title: иж-53
Post by: tolyator on 23.03.09, 10:17:53
Quote from: ADF
Да там-же, на ган.сру.

Только я точную ссылку с ходу не приведу, Паша наверное оперативнее скажет.
Что-то не удалось найти, и Паша молчит...
Title: иж-53
Post by: tolyator on 26.03.09, 06:12:13
Вот, кстати, попробовал сделать надульник. Да, действительно, точность повысилась. Пропилил задник, теперь родную прицельную планку можно ставить не снимая задник. Так же сделал фиксатор для прицелов (что б не сдвигались назад). Первый раз воронил. Натриевой селитры нигде нет. Воронил подсолнечным маслом. Фиг знает до какой температуры нагрел, для первого раза сносно получилось. Буду ждать - когда слезет...
Title: иж-53
Post by: Komandor on 11.04.09, 08:09:07
после апов у вас поди мушки остались родные?? интересует сама пластинка подпружиненная... нужно восстановить пистолет...
Title: иж-53
Post by: tolyator on 14.04.09, 04:09:14
Quote from: Komandor
после апов у вас поди мушки остались родные?? интересует сама пластинка подпружиненная... нужно восстановить пистолет...
Выбросил я её. Дома итак хлама много...
Title: иж-53
Post by: Игорь on 14.04.09, 04:16:10
Командор. Если сама мушка от 53 , то помоему у меня где валялась. Гляну отпишусь.
Title: иж-53
Post by: Komandor on 14.04.09, 14:35:47
сама мушка... жду отписки )
Title: иж-53
Post by: Игорь on 14.04.09, 14:44:47
Млин забыл сёдня вечером. Поставил напоминалку, завтра в гараже с утра гляну.
Title: иж-53
Post by: Komandor on 14.04.09, 15:02:06
если что возьми на работу, я заеду... ))
Title: иж-53
Post by: Игорь on 15.04.09, 02:10:37
Нашел. Толко штатная спилена и вкручена шпилька. Взял с собой, можешь заезжать.
Title: иж-53
Post by: Игорь on 15.04.09, 03:04:38
Алексей. Я вспомнил, что эта мушка на силуминовом надульнике стояла, если у тебя пластиковый, то мушка другая.
Title: иж-53
Post by: Komandor on 15.04.09, 16:37:21
пистолет старый, надульник силуминовый... завтра значит заеду!