Аирганеры Томска
AirGun => Остальное оружие => Topic started by: Komandor on 24.02.07, 16:37:01
-
кто-нить юзал? что-то захотелось приобресть сию вестчицу... однако разброс цен от 5 до 300 тысяч заставляет задуматься... на что у них вообще обратить внимание? вобщем весь в раздумьях...
-
Нет, покупать арбалет однозначно не надо.
Арбалет - это такая вещь, которую, помимо прочего, очень интересно сделать самому!
По материалам легко можно уложиться в тысячу рублей, или даже меньше - смотря что и где брать... 4 года назад сделал арбалет, заплатив лишь за доску для ложа (50 рублей :) ), хотя, он был не очень мощный. И потом продал его за 500р :)
Если же желать повдумчивее, с композитным луком из текстолита или пластиковых лыж, с фрезерованной алюминиевой направляющей и стальным СК - и то будет дешевле, чем купить игрушку из магазина с силой натяжения убогие 20 Кг.
Больше писать не буду - в сети есть очень подробные и толковые сайты о изготовлении арбалетов, в том числе и спортивных - умеющих посылать стрела в стрелу на 30 метров. И их тоже изготавливают самостоятельно!
-
Шурик я это все прекрасно понимаю... но есть одно большое НО! я хочу АРБАЛЕТ! а не изделие из пластиковых лыж... ;-) согласись эстетика совсем не та... ;-) чтобы сделать приемлемую самоделку нужно отработать все на 5-10 образцах... у меня нет такого жгучего желания! ;-)
-
Арбалеты, продаваемые в магазинах - это красивые игрушки, не имеющие ничего общего со спортивной стрельбой. Не вижу ни единого повода отдавать 6 т.р. за такой непонятный девайс.
Пластиковые лыжи - это сырье. Которое после обработки и покраски превращается в красивое изделие! У спортивных арбалетов, спешу заметить, луки также композитные, металл давно не используют за счет большой массы и отдачи, им вызываемой.
Кстати, недавно воодушивила информация, что в конце 19 века китайцы в числе прочих диковинных девайсов для убийства использовали небольшие многозарядные арбалеты (с быстрой перезарядкой). Вот бы сделать такой для птичек! Обойма из десятка стрел, и перезарядка подствольным рычагом...
-
...Тут еще инфа проскочила, у отца на работе дедок какой-то, арбалеты делает. Лет 40 их делает, больше сотни сделал. Арбалеты охотничье. И продает их.
Теперь пробиваю, как бы с ним встретицо-посмотреть! ;)
Вряд ли конечно он что-то супер-пупер крутое делает, но технология, видимо, отработана, опыт практический есть - наверняка есть о чем расспросить!
-
Арбалет вещь прикольная!
Пару раз стрелял... и много общался с владельцем.
Ему подарили, примерная цена 12-15т.р.
Стрелы оч. дорогие, окло 120-150р за штуку.
Хорошие до 300р.
Чел его немного проапгрейдил, с 20кг получил что то около 35-37кг.
Кучность до 4-6см на 10м.
Токарям заказывал наконечники охотничьи- зделали:-)
Хотели мы ворон пострелять но не получилось...
По его словам подранков не бывает.
Так же хорошо дикостных собак регулировать.
Вобщем стрелять по мишенькам быстро надоедает.
Для охоты надо что то под 50кг + дофига стрел + умение подходить на 20-30м
-
Да, для охоты именно 50 Кг и делают - компромисс между мощностью и возможностью быстренько зарядить руками... Хотя спортивный полевой арбалет имеет силу натяжения 120 кг и лебедку в комплекте.
Но у меня мысля другая была: ежели на ворон арбалет делать, делать его небольшим, под легкие стрелы по 10 грамм. Даже есть мысли, как нормальную кучу ему обеспечить. А усилия для него и 20 Кг может хватить, при небольшом сечении стрел вороны, при попадании, тоже никуда не полетят. Но дальше 20-30 метров стрелять, дефствительно, уже жопа.
-
Шурик а посмотри что там за изделия? а то чем черт не шутит... ;-)
-
Йа и хочу посмотреть!
Только пока еще не связался с этим старичком... В тайне, что ли, его держат? :rolleyes:
-
Не будет тайны- будет КПЗ :/
-
КПЗ – временное явление ;)
-
КПЗ-камера ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО заключения,а потом постоянное.
-
Успокойся уже, никто с тобой не спорит! :)
Кстати, по непоттвержденным данным разрешеную для не-оружия силу натяжения подняли до 43 Кг... А это уже вполне себе охотничье оружие!
-
Разрешу себе поапать тему про арбалеты.
Долго думал над Костиными словами, что арбалет, при попадании, почти не оставляет подранков. Оно, в общем-то, вполне доступно для понимания: стрела большая, наносит довольно сильные повреждения + затрудняет движения, если застревает. Да и энергия стрелы - даже у легального арбалета для плинкинга с силой до 20 Кг легко под 20 Дж может быть, не говоря уже о нормальных арбалетах - где энергия от 80 Дж и выше, на западе и 300 джоульный блочник вполне легально купить можно.
Но арбалет в изначальном понимании - устройство достаточно сложное и громоздкое. Это сильно портит достоинства бесшумной и эффективной стрельбы, а при достаточной мощности - еще и сроком светит, антимент на него не поставить!
А мысль то была проста: если, сначала чисто гипотетически, сделать некий небольшой арбалетик, посылающие легкие 5граммовые стрелы со скоростью 70 м\с, получиться довольно эффективное оружие для добивания ворон на близких дистанциях! Не удивлюсь, впрочем, если из такого можно будет даже завалить в грудак целую собаку, обшивку точно пробьет, при диаметре стрелы меньше 5мм... При этом по х-кам массы и усилия арбалет даже попадает в разряд легальных! А если еще и удастся сделать оружие хотя бы двухзарядным, эх...
Но вот незадача - по классической арбалетной схеме размах плеч лука будет не менее 30см, что сильно затруднит стрельбу из машины.
Точность изготовления стрел (которые, скорее всего, будут из сосновых реек и гвоздей - чтобы подешевле и не жалко) и направляющей для них вряд ли позволят прицельно стрелять ворон дальше 15 метров, так что малая масса и высокая скорость не самоцель. Т.е. впринципе можно согласиться на 20-30 граммовый лом, но со скоростью полета лишь 30-40 м\с. В таком случае задача резко упрощается - вместо арбалета применяется... некое подобие гарпунового ружья с резиновым боем! По рассказам отца, такие самострелы в его детстве (60-ые годы) были весьма распространенны - использовали тогдашнюю медицинскую резину с хорошей скоростью сжатия, стреляли стрелами - по параболе метров на 150 летела, а метров до 20 стреляли ими голубей и лягушек. Скорость в 30-40 м\с прямое распрямлении резины как раз даст, т.е. конструкция резко сужается в габаритах до соизмерений вытянутого в длину ружья... Или обреза. Задача многозарядности в таком случае тоже упрощается - разместить параллельно N, или даже X :) спусковых механизмов со своими резинками и направляющими - значительно проще, чем соединить вместе несколько обычных арбалетов. Да и резина подоступнее, чем луки. В теме о рогатках на ган.сру народ советовал какую-то спортивную резину, которая очень хорошо и быстро сжимается, в общем, вопрос применяемых резин вполне освоен. Кстати, на спортивных рогатках получают скорость вылета заряда до 80 м\с - т.е. в принципе резину вполне можно обучить под эту скорость, хотя КПД использования ее энергии будет конечно ниже.
Но самое главное - подобное устройство можно собрать дома без единой токарной или фрезерованной детали!
В общем, кого интересует романтическая идя нашпиговать каркушу стрелами - предлагаю хором подумать-помечтать ;)
-
а если приспособить газовую пружину? вот уже и значительное уменьшение габаритов получаем! ;-)
-
а если приспособить газовую пружину? вот уже и значительное уменьшение габаритов получаем! ;-)
извиняюсь.. куда её там приспособить? и чем её взводить собираетесь?!? для мурок пружины качают до усилия на сжатие в 50-60 кг, т.е.- что бы сжать её надо с такой силой давить в шток, что не просто. в пневматике её сжимают рычагом ствола. да и к конструкции арбалета это уже мало будет иметь отношения.
-
2 Коммандор:
Извини, но ты рассуждаешь как человек, совершенно не разбирающийся в механике!
В мурке поршень летит со скоростью 10-15 м\с, массивный шток газовой пружины для того, чтобы запулить стрелу со скоростью хотя бы 40 м\с отправиться в полет сам, вслед за стрелой!!! Лук арбалета он чем хорош - скорость плеч по меньшей мере вдвое меньше скорости стрелы и тетевы, т.е. их удельная кинетическая энергия в 4 раза меньше, чем у метаемого тела. А при приближении тетевы к полностью натянутому состоянию соотношение ее скорости и концов плеч резко возрастает - что и позволяет запускать с высокой скоростью относительно легкие метаемые тела.
В подводной охоте скорость вылета гарпунов невысока - поэтому применяют прямой разгон - пневматические - аналоги газовых пружин по сути, и резинные.
Рогатка - простое и компактное оружие, может метать шарики со скоростью до 80 м\с (простые - 40-50), но при этом КПД использования энергии резины очень мал - в резине 30 Дж, в шарике - чуть больше 5, за счет того, что сама резине весит тяжелее шарика, а разгоняется до той же скорости.
-
ага, вы меня еще ногами пинать начните!!! ;-) во первых газовую пружину можно накачать и слабее, во вторых есть вполне рабочая схема с рычагом для взведения такой пружины (что-то типа ножниц)... в третьих (я кажется немного ошибаюсь в орфографии) можно подумать и над нелинейным расширением ГП... так что могу лишь констатировать зашоренность вашего сознания! ;-) и отсутствие полета фантазии...
так для раздумий... стрелу то можно отправить в полет щелчком! а не разгоняя в течении всего хода поршня...
-
Чтобы стрелу разогнать «щелчком» (хотя это естественно бред изначально) - энергия «щелчка» должна быть >= желаемой кинетической энергии стрелы.
Т.е. и стрела должна быть прочная, и, во вторых, в момент удара кинетическая энергия толкателя должна быть как минимум равна передаваемой энергии. На практике - гораздо больше. Передача через щелчок - это передача энергии за счет накопления ее в упругой деформации материала стрелы и толкателя. Вот только деформация дерева с энергией в 20 Дж будет не упругой, а необратимой. А деформацию железа толкателя можно в расчет не брать - все же оно попрочнее дерева будет, чтобы сжиматься при соударении с первым.
И вот представь себе - железный шток ГП массой 100 грамм (по минимуму) пытается с разгону отправить в полет стрелу массой 20 грамм со скоростью хотя-бы 40 м\с :)
-
Шурик посчитай! энергия будет не такая уж и великая!! ;-) и вообще у меня тут полет фантазии... а ты с расчетами лезишь... ;-) кстати насколько помню были арбалеты с пружинами... почему про газовую и заговорил...
-
кстати насколько помню были арбалеты с пружинами... почему про газовую и заговорил...
подскажи пожалуйста, там пружина на взвод сжатием ставилась? а выстрел- разжатие\толчёк? или на взводе- натяг\зацеп, а при выстреле спуск\сжатие\бросок? если второй способ, то ГП так не задействуеш. если первый.. ну купи ГП от пятой двери авто (она порядка 180-210 руб стоит) и поэксперементируй, никто ж не запрещает пробовать. ход штока там позволяет разогнаться фантазии :)
по мне так кажется тут надо двигаться в соторону пистолетов забивающих гвозди. в америкосовских фильмах из таких даже очередями вроде стреляют. ("цвет ночи" с Брюсом Вилисом) подранков добивать самое то;). кто скажет на каком принципе там действие основано?
-
насколько помню все таки первый вариант действия...
-
2 дед:
Строительный пистолеты бывают трех типов: огнестрельные (всем известные), пневматические и электрические. Пневматические - исп. На крупных предприятиях - магистраль 6 атмосфер, и девайсы - клапан, поршень массивный, бъет по гвоздю. Гвозьи или из обоймы, или по одному ручками ставятся. Электрические - массивный молоток разгоняется в большом соленоиде.
В американских фильмах показывают огнестрельные гвоздеметы. Магазин, в котором патроны+гвозди.
И так, как показывают в американских фильмах, эти пистолеты НЕ стреляют! Гвозди НЕ летят прамо и далеко, ими прицельно стрелять вообще невозможно, кроме того, в полете они кувыркаются, и дальше 3х метров забить его пойти наверняка невозможно. Более того, скорее всего гвоздь выталкивает не газы напрямую, а массивный молоток, который разгоняется газами. Т.е. при ударе вплотную гвоздь под действием инерции молотка забивается хоть в бетон, а вот при вылете - молоток остается в пистолете, а гвоздь вылетает со сравнительно небольшой скоростью в 15 м\с.
2 Алексей:
Пружиной в арбалете нередко называют сам лук, особенно если он металлический. Особенно в англоязычной терминалогии - для обозначения лука в арбалете применяют как термин bow, так и термин spring. Но последний - это не витая пружина. Рессора - это тоже пружина, только плоская. И металлический арбалетный лук - та же рессора.
С витой пружиной, впрочем, сам разок делал арбалет - но пружина приводила в движение плечи, а между ними, как в нормальном арбалете, тетива. Иначе высокую скорость вылета и КПД не получить.
-
АДФ я в курсе перевода с английского... просто сейчас уже не вспомню где я это читал и какие то подробности конструкции, НО точно помню что называли "арбалетом" совсем не арбалет, и не было там плечь... собственно выглядело как винтовка но короткая и стрелами стреляющая...
-
- Значит, стрелы были тяжелые, со сравнительно невысокой скоростью полета!
Еще раз: все гарпунные ружья до сих пор так сделаны: пружина - газовая или стальная - толкает гарпун напрямую, как в детских пистолетах с присосками. Только пружина мощная и гарпун тяжелый.
Но баллистика в воде совсем иная, и дальности стрельбы под водой - другие. Там выгодно кидать тяжелые «ломы» с малой скоростью - чтобы сопротивление воды не так мешало.
-
вполне вероятно... ибо ТТХ в тот момент меня мало интересовали....
-
Я то что предлагаю: в отличие от нормального арбалета, «палка с резинкой» гораздо проще в изготовлении!
В общем, будет свободное время, попробую из деревяшки выстругать такой вот стреломет :)
-
кто-нить юзал? что-то захотелось приобресть сию вестчицу... однако разброс цен от 5 до 300 тысяч заставляет задуматься... на что у них вообще обратить внимание? вобщем весь в раздумьях...
Тема, конечно, старая, но не смог мимо пройти. Сам немного стреляю, поэтому могу подсказать. При выборе арбалета внимание обращают на кучность стрельбы, вес и мощность. Это главные показатели. В принципе, имеет смысл еще посмотреть на возможность доставать болты к нему - то есть оценить популярность и доступность конкретного боезапаса, который рано или поздно заканчивается. Поглядеть на виброгасители, системы безопасности, возможность поставить прицел и т.д. Кому что важно, в принципе. Для некоторых мощность и внешний вид все решают. Мне вот точность интересна.
-
если использовать арбалет просто для развлечения то я думаю даже 50 мм на 10 метров вполне приемлемая кучность... просто я абсолютно не знаю какие кучности у арбалетов... ;-)
-
если использовать арбалет просто для развлечения то я думаю даже 50 мм на 10 метров вполне приемлемая кучность... просто я абсолютно не знаю какие кучности у арбалетов... ;-)
Зависит от запросов. Скажем так - если потренироваться, можно и из Аспида по банке попасть, а у него с кучностью еще хуже. Если 5 см на 10 метрах - это примлемая кучность, то можно взять какой-нибудь из PSEшных арбалетов, они недорогие. Где-то звучала цифра о 5 см на 20 метрах, но это преувеличение производителя, имхо. Вообще хорошая кучность у хортоновских и тепойнтовских арбалетов. Про хортоновские говорить не буду, сам в руках не держал, а вот тенпойнт свои 2.5 на 30 метрах дает. Меньше 2.5 вряд ли кто-то заявит, но вот это называется "хорошая кучность".
-
Зависит от запросов. Скажем так - если потренироваться, можно и из Аспида по банке попасть, а у него с кучностью еще хуже. Если 5 см на 10 метрах - это примлемая кучность, то можно взять какой-нибудь из PSEшных арбалетов, они недорогие. Где-то звучала цифра о 5 см на 20 метрах, но это преувеличение производителя, имхо. Вообще хорошая кучность у хортоновских и тепойнтовских арбалетов. Про хортоновские говорить не буду, сам в руках не держал, а вот тенпойнт свои 2.5 на 30 метрах дает. Меньше 2.5 вряд ли кто-то заявит, но вот это называется "хорошая кучность".
А можно названия по английский, чтобы в гугле поискать? Или на русские ресурсы ссылку, интересно же.
-
Сразу вопрос:
Речь идет о болтах или стрелах? Какой массы боеприпас?
Стрельба в закрытом тире?
Арбалет - спротивный (очень дорогая пуколка на массивном ложе) или полевой (охотничий)?
-
Сразу вопрос:
Речь идет о болтах или стрелах? Какой массы боеприпас?
Стрельба в закрытом тире?
Арбалет - спротивный (очень дорогая пуколка на массивном ложе) или полевой (охотничий)?
Стрелы штатные, которые в комплекте шли. Если ничего не путаю, вес - 28 грамм. Тестилось, естественно, в закрытом тире. Арбалет полевой, тенпойнтовский. Phantom CLShttp://www.tenpoint.ru/products/c1/phantom_cls/2.html
-
можно названия по английский, чтобы в гугле поискать? Или на русские ресурсы ссылку, интересно же.
Horton, Tenpoint, PSE Archery (у этих имеет смысл смотреть Copperhead и Rattler).
В принципе, все их сравнительные характеристики в свое время обсуждали на talks.guns.ru, можно там посмотреть.
-
да уж... цена у него красивая...
а как быть с тем что у него усилие натяжения гораздо больше официально разрешенных в России??
-
да уж... цена у него красивая...
а как быть с тем что у него усилие натяжения гораздо больше официально разрешенных в России??
Честно говоря, не знаю. У меня проблем не было: документы на арбалет "для отдыха и развлечения" имелись, а ограничения, я так понимаю, только для оружия, сертифицированного как оружие. Хотя, конечно, я не юрист.
-
Документы - это правильно, этого почти всегда больше чем достаточно - чтобы не было вопросов у ментов!
Фактически же - то, как арбалет сертифицирован - определяется его характеристиками. А не наоборот! Т.е. если вы усилили его до силы натяжения больше 20 Кг или по другим контролируемым параметрам - то он уже переходит в разряд оружия, причем нелегального. Но доказать это может лишь эспертиза, а при наличии документов на экспертизу его просто так вряд ли изымут, если не будет иных поводов(типа незаконной охоты или иных правонарушений).
-
Слушайте, я извиняюсь, что вмешиваюсь, а сколько у него натяжения, у этого фантома?
-
Слушайте, я извиняюсь, что вмешиваюсь, а сколько у него натяжения, у этого фантома?
84 кг по данным. Я сам не мерил, сразу говорю. Но по ощущениям - так оно и есть.
-
Кстати почти предельное для ручного арбалета.
При более высоком нятяжении у арбалета либо пропадает кучность за счет дикой отдачи, либо он становится нетаскабельным.
-
Я в арбалетах не силён, но мне кажется, что не малую роль играет страела.
Это так же как и в пневме, хорошие пули летают хорошо, плохие - плохо.
На ганзе, в соответствующем разделе читал про кучность порядка 5-7см на 20м для арбалета за 10-12т.р.
Стрелы применялись суперские...., обычными же кучность получается подярка 12-15см.
-
безусловно - стрелы имеют ключевое значение, и их стоимость гораздо выше пуль (ибо они сложнее).
Но вот арбалет за 10-12 тысяч - ценовой диапазон игрушечных и лоюбительнских, но никак не спортивных!
А ведь кучность арбалета зависит не от одного нарезного ствола (в пневматике), а от сбалансированности и точности изготовления всего механизма! Распрямление лука - это ускоренное движение огромной массы, которое нужно как-то скомпенсировать или сделать единообразным, чтобы кучность стрельбы была высока. А это совсем не тоже самое, что легкий сухой воздух, толкающий легкую пульку через немецкий нарезной ствол!
-
парни всем привет!!!! Ой, нафлудили!!! Интересовался вопросом, юзал, .... будут бабки буду брать!!!
Есть в Московии компания такая Девелопер (упомянутая ковырялка в носу "Аспид" их продукция), раньше делали из композитов запчасти к импортным вещам, щас открыли свое производство. так вот попал я как-то к ним в магазинчик многое посмотрел...пошшупал... при реализации какого-нить сраного "Питона" с лыжами вмето плеч... можно.... сразу прикупить плечи на 90-120 кг. натяжения... они меняются в течении минуты... главное, чтобы такую напругу выдержала конструкция арбалета.
импортные образцы дороже наших на 40%, хотя разницы никакой....
стоимость стрелы за 300 рублей .... бред, самая дорогая.... 250 рублей из углепластика...
да и насчет подранков.. видел наконечники для охоты.... кароче сердечник от калаша 5,45 ток в него вставлены режущие кромки как от большого канцеляского ножа... попав в тело живодному такая конструкция режет все в нутри и проникает глубже в плоть при каждом движении животного.... жесть кароче...
...отдельный разговор острела этих огрегатов....
-
А с какого растояния ты сможешь попасть из данно арбалета в животину?
Если с 15-20м, то подойти не реально, разве что бездомных собак колбасой подманивать и по ним стрелять. Дык это не нашь профиль....
К лисе или дикой козе на 100м хрен подойдёшь.:rolleyes:
-
Охотничий арбалет - это далеко не только мощные плечи и хищная охотничья стрела!
Арбалет, как любое стрелковое оружие, подчиняется принципу: "лучше слабо попасть, чем сильно промазать".
Изначально слабый арбалет на который поставили мощный лук - будет артеллерией для стрельбы по площадям!
-
... в ростовую мишень на 75 метров не вопрос с усилием плечей 90 кг.....
-
Можно и по бутылкам с 70 метров стрелять - если арбалет грамотно спроектирован под требумую нагрузку.
А если, как вы сказали, купить палку с плечами из лыж и поставить на нее лук 40-50-60-90 Кг - ох сомневаюсь я в способности этой хреновины! В дверь с 10 метров попадать будет - и то хорошо....
-
не совсем меня правильно поняли....
конструкция арбалета как правило расчитана изначально на рабочую нагрузку 90-120 кг. (спусковой механихм предохранитель и тп. и тд.) но в продажу он идет с плечами с максимальной нагрузкой соотвествующей стандартам нащего ущербного законодательства. Вопрос в другом, что можно приобрести нормальный плечи в нагрузку и поменять их в течении минуты...
-
Стрелять можно хоть на 200м, другое дело с какого выстрела ты попадёшь ;)
Нормальная кучность арбалетов это 3-5см на 10м, дальше считайте сами.
Ветром сносит сильно. Да и вобще идёт расколбас стрелы в полёте.
... в итоге получем, что прицельная дальность по ростовой мишени до 100м.
Это для арбалетов ценой до 500у.е.
-
2 Acela:
Насколько мне известно, большинство арбалетов в свободной продаже изначально спроектированы под разрешеные 20 Кг. Безусловно, запас прочности СМ гораздо выше - по правилам расчета механизмов для обеспечения надежности и срока службы запас прочности обычно 3-5 кратный.
Но проблема, как я уже сказал, вовсе не в прочности спускового механизма! Матчевые арбалеты для стрельбы на 10 метров видели?? Это такая массивная дура с кучей противовесов для увеличения момента инерции, на которую посередине установили слабенький 20Кг лук с тоненькими плечами, который метает легкие 10-15 граммовые болты вместо охотничьих 100-200 граммовых стрел. Техническая кучность на 10 метров стрела в стрелу (болт в болт - если быть точным), поэтому на соревнованиях нередко стреляют каждой боеприпасиной в отдельную мишень. При этом результат стрельбы очень сильно зависит от единообразия и способа прикладки и хвата оружия, так как импульс отдачи быстро распрямляющихся массивных плеч + импульс метаемого тела необходимо скомпенсировать, иначе оружие при выстреле непредсказуемо уводит с линии прицеливания!
В охотничьих арбалетах ситуация гораздо хуже: увеличивать массу ложа до бескончности нельзя, а импульс от быстро распрямляемых мощных плеч значительно выше. Сама масса стрелы тоже выше - импульс отдачи сравним с отдачей ружья! Кроме того, на сам полет стрелы влияет огромное количесвто факторов, ветер и баллистические провисание сказываются заметно сильнее, чем для пуль огнестрельного и пневматического оружия.
Именно поэтому арбалетный спорт считается (и является) более сложной дисцеплиной, чем стрельба из винтовки. И более дорогой.
-
опять АДФ в теорию полез... скукота и фигня...
-
Дмитрий, не можешь сказать по теме - так и покажи пример, не флудь! ;)
-
Александр, это тебе на самом деле явно нечего по теме сказать, кроме каких-то умозрительных выкрутасов. А споришь с человеком, который говорит именно о практике.
-
Говорить о практике и заниматься практикой - разные вещи.
Я конечно себя арбалетным мастером не считаю, но два арбалета за свою жизнь все-же сделал. Оба стреляли птиц, второй до сих пор, наверное, живность где-то обижает.
Ps: я лишь усомнился в правильности точки зрения собеседников и развернуто изложил свою позицию по вопросу - только и всего. А на меня тут-же все грехи свесили! :/
-
Видимо коряво спроектировал, вот и споришь :)
-
Приведеная мной теория - вольный пересказ различной литературы по арбалетам, их изготовлению и стрельбе из них. Это вовсе не я придумал - за что купил, за то и продаю! ;)
А про самодельные арбалеты я привел лишь в порядке упоминания термина "практика". Безусловно, изделия не являлись пределом совершенства арбалетостроения.
-
а вообще думал, что тут народ посерьезней... тфу...флудеры.... :(
такое ощущение что лишь бы что-то написать, у Вас чего дефицит общения....???
срань..... пошел я отседова........
-
Ну вот. Обидили человека. :(
-
теперь не увидеть нам в томске приличного арбалета, годного для охоты:(
-
Ни кто ни кого обидеть не хотел...
Я вот не понимаю нафига нужны арбплеты.
Стрелять надоедает после 20-30 выстрелов.
Стрелы дорогие и часто теряются.
Лично, на огороде, пару лет назад находит стрелу. Думал, придёт какой-нибудь Иванушка дурачёк свататься, дык не пришёл зараза.
Реального предназначения данной конструкции не вижу, кроме как для банальной развлекухи.
-
Костя,.. а кто то так же считает про пневматику.. (большинство тех же огнестрельщиков). ну не катит кому то что то, это ведь не повод считать неинтересным увлечения других. пусть они расскажут и покажут интересность, может это кого то заразит. :) он приобретёт, а мы попробуем и может ещё кто то захочет присоедениться.
Acela, не все тут флудеры. ;)
-
Как добропорядочный огнестрельщик, я то же считаю всю пневматику баловством.
Куда приятнее пострелять уток на перелёте.... :cool:
-
Тем не менее, на западе - в пиндостане, из арбалетов с силой натяжения 80 кг довольно активно охотяться на кабанов и волков. Стреляют по корпусу метров с 30-40, насколько знаю.
-
Примерно там же и с пневмой охотятся на кабанов и волков. Стреляют в глаз или ухо на 30-40м.
-
...и по яйцам..... весь цинус в том, чтобы потом догнать.... :d
-
У пендосов очень развита спортивнотрафейная охота.
Цена лицензии несколько тыс. у.е.
Привозят их в заказник, где зверь не пуганный и подпускает на 10-20м.
Шуметь там нельзя, вот они и стреляю всякую живность из ПСП, луков, арбалетов.
Данная дистанция позволяет выстрелить ни то что "помету", а "супер месту" глаз, ухо, сурдце.
Потом они это фитки выкладывают, типа вот как мы могём охотится....
В реальной охоте такая тактика практически не возможна.
Подобраться к дикому зверю на дистанцию вытянутой руки не реально.
А мы тут сидит и думаем. Ооо-го-го, дык с данным оружием можно уверенно охоться!!!
п.с.
Уже где то писал.
Мужики знакомые ездили на охоту по люсю.
Один сынишку 12-13лет с собой брал. У сынишки ИЖ 38.
Запинали они лосика из огнестрела. Давай фоткаться.
Ну и ради приколюхи посадили сынишку с Ижаком.
Потом рассказывал... - а вот мой сын из воздушки лося в глаз убил.
--Дану НАХ!!!
--А вот фотка...
Ну бля, повезло наверное......................................................
-
это из той же серии что и с мелканом ходят на медведей :) какой там в глаз и ухо, а если он на тебя попрет и с первого раза не попадешь ?:) тогда лучше уж по яйцам :)
-
Про "по яйцам" - анекдот такой про медведа знаешь? :lol:
А из арбалета и соотечественники охотяться. У кого, по вашему, милиция большую часть арбалетов изымает??? Вот у дедков-самодельщиков и изымает! Оружие бесшумное, лесника за зря не тревожит...
-
Оружие бесшумное, лесника за зря не тревожит...
эти арбалеты издавна самострелами назывались, и были похожи на коромысло (если кто его в реалиях видел :) ) только гораздо больше с натянутой тетивой и огромной стрелой. Удебен сей инструмен тем что срабатывал в направлении цели сам если кто то тревожил приманку, без надобности присутствия стрелка. Только достаточно часто и люди в такие ловушки попадались. Кстати не сказал бы я что такой аппарат бесшумный, пробуйте механическим путем бесшумно бросить жердь в лесу на некоторое расстояние:)
-
Или жердь,или выстрел,разница-то есть.;)
-
разница есть, но все равно мне кажется такое оружие безшумным называть нельзя ИМХО незаметно из него выстрелить невозможно.
-
уверяю - в лесу звуки глушаться, даже из СО2 без душителя - метров с 20 непосвященных людей не тревожит, только знающие могут знакомые нотки уловить... И уж тем более не слышно за 100+ метров! Арбалет и вовсе бесшумен по сравнению с пневмаикой, а энергия у 80кг арбалета сравнима с пулей ПМ-а.
-
кстати тут были разговоры о плохой кучности охотничьегот арбалета. А вот пуля из гладкоствольного ружья тож ведь не так уж кучно ложится за 50 м. Это не винтарь, но тем не менее наиболее популярен для охоты. На того же лося и медведя.
-
Пули для гладкоствола бывают очень разные, как и стрелы для арбалета. Впрочем, как сами ружья и арбалеты.
Какие-то волшебные оперенные пули есть для 12к - обещают разлет 10см на 100 метров и около 20см на 200 метров, сравнимо с 7.62х39... Стоит 100р патрон.
-
ну наверное чтоит сказать что и ружье должно быть отличным. О такого класса ружья тоже недешевы и стоят под полтинник. А если взять обчное творение ижмеха или ещё какого нить нашего производства то думаю что на сто метров лучше вообще не стрелять :)
-
насколько я знаю, стволы ижевских ружей как раз считаються достаточно качественными.
-
незнаю как сейчас, но лет 5ть назад было оч много нареканий от моих знакомых и многие искали старого производства ружья в хорошем состоянии.
Я охотбилет еще не получал но в скором времени хтел бы приобрести 20калибр легкую одностволочку. А если б нашел такого калибра вертикалочку был бы просто счастлив :)
-
Может в другую тему пойдем? На самом деле тоже бы гладкое обсудить хотел....
-
тоже бы гладкое обсудить хотел....
Открой, а то две одинаковых получится :)
-
Про арбалеты:
Упомянутые выше самострелы - не то. "Насторожить" можно любое оружие, хоть тоже ружье (по закону, кстати, запрещено).
Делают умельцы и нормальные охотничьи арбалеты.
Как противоположность - действительно, есть конструкции типа гарпунных ружей - палка с резиной и здоровенная стрела. Знаю, что их делают, знаю что довольно часто (конструктив все-же попроще нормального арбалета). Но вот насколько эффективно применяют - не в курсе.
-
Зашел сегодня в Арбалетный центр
Прикольно, место для стрельбы есть, маловато но есть
Выстрел с арбалета 20 р , с лука 30 р на час без ограничения 500р
Арбалеты от 5000 р
-
АДРЕСОК?
-
АДРЕСОК?
Ну там )
Напротив Садко в пятиэтажке , Красноармейская-Усова
-
АДРЕСОК?
Ну там )
Напротив Садко в пятиэтажке , Красноармейская-Усова
был..... вертел в руках, обещали плечи на 90 кг. ...задумался.... если поставить оптику.... на 90-100 метров вполне реально...
p.s. луки -гумус ...прицельная дальность 30-40 метров
А да, совсем забыл ...ADF съезди-посмотри, хоть будешь знать как это в руках держать... :P
-
:)
-
Доброго дня суток, дядьки! Столкнулся с такой проблемой, и не знаю что делать. Довожу до ума самодельный блочный арбалет и наблюдаю такую закономерность: при каждом выстреле болт встряёт не ровно, а под углом к приграде, причём угол этот всегда один и тот же (хвостовик всегда заносит вправо относительно точки попадания) при чём происходит этот уход хвостовика вправо не в полёте, а ещё скользя по направляющим, очём говорят царапины на стреле от удара по правому плечу. И ещё: точка на тетиве поставленная фломастером и совмещённая с осью направляющей после каждого выстрела смещается всё правее и правее (средние блоки соответственно левее) тем самым выдёргивая хвостовик болта из направляющей тоже вправо. Я то понимаю, что это связано с неодинаковой упругостью плечей, то есть при срыве тетивы с ореха одно плечо опережает другое, а средние блоки, которые несопостовимо тяжелее тетивы пытаються по силе инерции сохранить своё положение и здёргивают тетиву вправо. Если какие методы отбалансировать плечи динамически, потому как статику думаю можно отбалансировать просто вывесив плечо на ноже (оно у меня цельное от ресоры с отверстием в центре), но думаю проблему это не решит. Может знает кто, а то стрелы дюралевые, дорогие и их гнёт при таких косых ударах. Жалко хоть плачь. Или дайте ссылку на нормальный источник, если лень писать, а лучше несколько. И ещё: есть ли смысл в дополнительном плече (на рисунке его видно), которое дополнительно давит на основное для большей мощности, или его лучше убрать, потому как встречал мнение в инете, что оно при трении с основным не сколько дабавляет а сколько гасит скорость. Заранее спасибо.
-
Как известно, при стрельбе из луков и арбалетов стрела как бы извивается в полёте.
Это нормальное явление.
Собственно вопросы:
-Какими стрелами/болтами пользуешься?
-С каково растояния стреляешь.
-Какое силие натяжения, цифры можешь не писать, но если больше 20кг, то необходимо использовать более жёсткие стрелы.
-
Костя, изгибаются при выстреле только лучные стрелы из классического лука, арбалетная стрела при нормальном выстреле никуда и никак не изгибается.
Насчет вставной пластины: мощность выстрела (начальную скорость стрелы) она однозначно и без вопросов повышает. Единственный минус, о котором читал - внутренняя вставная пластина скребет и царапает основные плечи.
Что касается ухода центра тетевы при выстреле в сторону - во первых убедиться, что трос не растягивается с каждым выстрелом и не проскальзывает в точках конечного крепления (не стравливается). Отбалансировать плечи по усилию сложно, проще сам лук вправло/влево относительно ложа слегка повернуть, чтобы тетева двигалась строго вдоль направляющей, без боковых выбегов. У стрел использовать скругленный гладкий задник - чтобы тетева могла по нему скользить в разные стороны.
Кстати, если замок держит тетеву в двух точках (например справа и слева от стрелы), то косое усилие на стрелу запросто может быть вызванно несинхронным сходом тетевы с зацепов замка.
-
я бы промерил геометрию системы. точные внутренние диаметры роликов. расстояния от центров роликов до осевой линии стрелы. расстояния от центров роликов до перпендикуляра проведённого к от носа лука к стреле. расстояния от центров роликов до "носика" (не знаю как правильно это называется, но на загибе центр:)) сами диаметры плеч. для начала так. может ответы тут. хватит и пары миллиметров разницы. а раз арбалет самодельный, то вероятность выше чем на заводском.
-
Спасибо за понимание тем кто ответил.Я вот тут ещё немного подумал и пришла такая мысль.А не может такое случиться, что центральные ролики являются как бы балансирами и они смещаются влево не по тому что они удаляються от центра, а потому, что как раз наоборот ползут к тому единственному месту когда вся система - плечи, блоки, тетива как бы уравновешиваются и достигнув этого места остановятся. Ну вот для аналогии как рельсы и колёсная пара, когда за счёт небольшого угла в колёсах они всегда доварачиваються внутрь несмотря на то в какую сторону поворот. Или это бред. Просто сам не могу пока это проверить, потому как детали замка ещё не закаливал, а натяг всё таки приличный - не проверял пока, но думаю что не меньше 40 кг и нашептало понемногу углы скругляет, даже на глаз видно. Дальше по поводу того, что жопка болта будет скользить по тетиве. Уж не знаю, не знаю. Может на каких то супер-пупер дарконовых нитях она и проскальзывает, но у меня стальной трос 2 мм., и при детальном осмотре копроновой жопки видно что она впиваеться и оставляет очень чёткие НЕ СМАЗАНЫЕ отпечатки от прядей, хоть орех и двойной и жопа контактирует з тетивай ещё до спуска, так что сильного удара быть не должно. А за геометрию спасибо. Займусь на выходных замерами.
-
Где-то видел интересный совет по доработке простейшего замка - в точку зацепления деталей ставят маленький подшипник - тогда трение происходит не на сухую, а через качение: можно получить очень малое усилие спуска и неплохую надежность.
Насчет центральных роликов: поскольку изначально конструкция симметрична, то любые боковые движения, по логике, вызваны нарушением этой самой симметричности: либо как вы сами сказали - разное усилие плеч, либо какие-либо другие факторы. Начать с геометрии и массы всех элементов, и в последнюю очередь проверить собственно усилие.
Вот еще:
насчет тетевы - у даже 20 Кг арбалетов, какие видел, тетева в диаметре миллиметра 4 не меньше, а у всех стрел - задник металлический. У вас же тонкий трос со всей дури давит на нежную пластиковую задницу стрелы, и вы еще удивляетесь, что отпечатки остаются и что-то там ломает...
-
Я вот тут подумал, а зачем вообще центральные ролики. Просмотрел книгу по арбалетам. На всех современных конструкциях с полиспасной системой (с роликами) тетива крепится к плечам арбалета, а не посередине с использованием дополнительных роликов.
-
.
-
Ролики тоже разной геометрии бывают. Крепление тоже без центральных роликов.
-
Арбалеты бывают очень разные.
И с центральными роликами, и без. С центральными коэффициент преобразования силы больше - выше отношение хода тетевы к ходу плеч, что уменьшает отдачу (при той же энергии выстрела) и позволяет поднять максимальную скорость стрелы.
Эксцентричные ролики и прочие фигурные применяют для достижения определенной зависимости усилия, развиваемого тетевой, от координаты: в обычном арбалете усилие постепенно нарастает по мере натяжения, эксцентричные блоки позволяют получить более резкий рост усилия, вплоть до равномерного по всему ходу. Это позволяет существенно повысить мощность выстрела и общий КПД оружия.
Кстати, в "оружии" на первом этаже отдел лучно-арбалетный открылся, очень много разных блочных арбалетов и луков разных систем: можешь зайти - увидеть вживую ;)
-
Я вот тут подумал, а зачем вообще центральные ролики. Просмотрел книгу по арбалетам.
А выложить ее можешь?
-
Я вот тут подумал, а зачем вообще центральные ролики. Просмотрел книгу по арбалетам.
А выложить ее можешь?
Нет, она в обычном виде. Не сканировать же её. Хотя если кому очень нужно, я, наверное, мог бы отсканировать раздел арбалетов.
-
Про отсутствие центральных роликов. Это я к тому, что есть вполне действующие системы без них. Так если в них подразумевается какая-о проблема, может исключить их из системы? И вообще полиспасная система как раз для того и нужна, чтобы увеличить ход тетивы по отношению к ходу плечь. Она и усилие на стрелу делает более стабильным по всему ходу тетивы.
-
Более равномерное усилие по ходу тетевы обеспечивают специальные эксцентричные ролики, с простыми роликами усилие такое-же неравномерное, как у классического арбалета.
-
Нет, она в обычном виде. Не сканировать же её. Хотя если кому очень нужно, я, наверное, мог бы отсканировать раздел арбалетов.
:) Не, спасибо, явно не настолько :) Я думал она в электронном виде.
-
Спасибо за понимание тем кто ответил.Я вот тут ещё немного подумал и пришла такая мысль.А не может такое случиться, что центральные ролики являются как бы балансирами и они смещаются влево не по тому что они удаляються от центра, а потому, что как раз наоборот ползут к тому единственному месту когда вся система - плечи, блоки, тетива как бы уравновешиваются и достигнув этого места остановятся. Ну вот для аналогии как рельсы и колёсная пара, когда за счёт небольшого угла в колёсах они всегда доварачиваються внутрь несмотря на то в какую сторону поворот. Или это бред. Просто сам не могу пока это проверить, потому как детали замка ещё не закаливал, а натяг всё таки приличный - не проверял пока, но думаю что не меньше 40 кг и нашептало понемногу углы скругляет, даже на глаз видно. Дальше по поводу того, что жопка болта будет скользить по тетиве. Уж не знаю, не знаю. Может на каких то супер-пупер дарконовых нитях она и проскальзывает, но у меня стальной трос 2 мм., и при детальном осмотре копроновой жопки видно что она впиваеться и оставляет очень чёткие НЕ СМАЗАНЫЕ отпечатки от прядей, хоть орех и двойной и жопа контактирует з тетивай ещё до спуска, так что сильного удара быть не должно. А за геометрию спасибо. Займусь на выходных замерами.
-
Накопал кое-какую интересную инфу по лучно-арбалетным боеприпасам.
Начну с описания общих х-к (если кто-то вдруг не знает):
Прежде всего боеприпасы делятся на стрелы и болты. Болты, опять же кто вдруг не знает, отличаются от стрел отсутствием специального оперения (хотя форма задней части корпуса запросто может выполнять функцию оперения) и, обычно но не всегда - меньшей по сравнению со стрелами длиной.
Также боеприпасы отличаются центровкой: положением центра тяжести относительно длины боеприпаса.
Ну и, конечно-же, различными по форме наконечниками - но сейчас этот вопрос не расматривается, так как определяет, в основном, только поражающее действие боеприпаса (кстати наибольшую глубину проникновения в мясо дает плоский треугольный наконечник - можете не спорить, так как это готовый факт, узнанный на просторах интернета ;) если найдете другой факт - с интересом выслушаю! ).
Меня, собственно, из всего этого интересовал ровно один вопрос: может ли стрела или другой лучно-арбалетный боеприпас лететь не по параболе, а планировать? Ведь он обладает достаточной боковой поверхностью, чтобы создавать аэродинамическую подъемную силу!
Выяснилось, что ДА, и относится это прежде всего к болтам, не имеющим оперения. При определенной центровке болт в полете сохраняет свою пространственную ориентацию, что приводит к постоянной скорости его снижения вне зависимости от поступательной скорости. Т.е. траектория болта на значительном участке - практически прямая линия!
Возникла мысль, что эффект можно усилить, придав болту осевое вращение как у пули, но тогда, правда, возникнет довольно сильная деривация. Впрочем, стабилизация вращением тоже находит применение и нифига не нова.
-
Производители арбалетов не стоят на месте, делая все более совершенные и хитрожопые метательные машины! :cool:
Идея компенсировать отдачу массивных плеч, направив их движение в противоположные стороны, уже довольно стара и частично реализуется в очень многих блочных луках, где плечи могут располагаться почти параллельно ложу (а не перпендикулярно, как у классических арбалетов).
Но шведы пошли дальше: сделав арбалет twinbow. Движущиеся в противоположных направлениях плечи дают практически нулевой суммарный импульс отдачи, что обеспечивает высочайшую кучность стрельбы, блочная система позволяет метать стрелы со скоростями до 100 м\с, а расположенный внизу рычаг позволяет взводить арбалет за 3 (как написано на офф. сайте) секунды!
Огорчает лишь ценник - около 1500 евро там.
-
еще фотография:
-
Из доступных и недорогих, если вдруг приспичет брать - взял бы такой.
Ценник около 5,5 т.р., при этом фича - складные плечи! очень многие арбалеты сложно транспортировать из-за габаритов, а в этом конкретном - проблема решена.
Еще плюс - эту модель точно везут в Россию и даже, кажеться, в "оружии" она была (или есть).
-
А зовёт-ся то как? :) и ссылка, если есть.
-
Ой, извините, название и вправду забыл сказать!
Man Kung 180R.
Мэн кунг - видимо фирма, 180R - название модели.
Ссылок нет, но наверное через поиск можно найти.
Вот пара ссылок, через поиск сразу ищет кучу магазинов:
http://altritter.ru/crossbows/rest/1397.html
http://www.tovarpro.ru/tovar/man-kung-180r.htm
Х-ки: Вес 2,5 Кг, сила ~20 Кг, лук стеклопластиковый рекурсивный. В комплекте пара алюминиевых стрел.
Предназначен для отдыха и охоты.
И вот еще крупная картинка:
-
Еще один арбалетик пистолетного типа со складными плечами. Похож на интерлуперовский, но дешевле! (подозреваю, что интерлупер просто перепродажей занимается...)
http://www.golden-arrow.ru/goods.htm?idg=90
Название ZS-А-005A
-
еще фотка:
-
Вот такой видел в Оружии вживую, очень понравился тем, что при небольших размерах и относительно низкой цене это блочник, и у него есть встроеная система взведения (переламыванием приклада вниз):
http://www.golden-arrow.ru/goods.htm?idg=239
Правда в оружии он стоит чуть ли не 6 тыр...
Наз. ZS-А-006 "Шмель"
-
Читая эту (внешко) тему (http://talks.guns.ru/forummessage/55/350931.html) про 180R, выиснилось, что
1. Есть мнение, что Man Kung 180R не очень удачная модель и имеет какие-то проблемы с надежностью - хотя очень многие его таки берут. Возможна установка разных плеч на разное усилие - вплоть до 60 Кг, плечи есть в продаже отдельно! Только их фиг достать :)
2. Из складных арбалетов специалисты рекомендуют Golden_Arrow_ZS-A-017 (http://www.podarki-opt.ru/products/Golden_Arrow_ZS-A-017/).
Правда и ценник - 14 тыр.
Картинко:
-
Нашел у буржуев кое-какое видео про 180ую модель.
Версия без буквы "r" - сила натяжения 150 фунтов.
И видео про твинбоу-2, особенно интересно как он взводится:
-
Из доступных и недорогих, если вдруг приспичет брать - взял бы такой.
Ценник около 5,5 т.р., при этом фича - складные плечи! очень многие арбалеты сложно транспортировать из-за габаритов, а в этом конкретном - проблема решена.
Еще плюс - эту модель точно везут в Россию и даже, кажеться, в "оружии" она была (или есть).
Два дня назад "подержал в руках" в "Браконьере".
Кстати, заявленная сила лука была 41 кг.
-
Заглянул в оружие: 180-ой модели нет, из тайваньцев есть чОрный питон за адские 16 с чем-то тыр, пистолетных арбалетов нет, коротких стрел нет... Видимо недавно хорошенько все раскупили. А может завозов давно не было?
Хотя за такие цены я бы еще раз 5 подумал, стоит ли вообще покупать арбалет (если кто-то вдруг...) там.
Еще забавный ролик про недорогую модель арбалета. Заявляют 310 ФПС (95 м\с) - что для НЕ блочника весьма дофига. Тот-же Mk-180 в варианте с 150 фунтов (думаю эти арбалеты одного класса) заявлен как 150 ФПС. Так что буржуи либо врут, либо замеры для сверхлегких пенопластовых стрел :)
Смотрим:
-
Два дня назад "подержал в руках" в "Браконьере".
Кстати, заявленная сила лука была 41 кг.
Дык они с разными плечами бывают.
20 Кг - это видимо раньше такие в Россию везли, когда законом не более 20 Кг можно было свободно продавать. Сейчас предельная сила натяжения для свободной продажи - 43 Кг, вот стали и более нормальные везти.
Кстати, а ценник каков был?
-
Эх тоже хочу прикупить арбалет для развлекательной стрельбы, но цены какието высокие на них =(
-
Есть вариант - сделать самому.
Сейчас вовсю осваиваю изготовление композитных (шпон+стеклопластик) луков, уже успешно сделал один плинковый арбалет, сейчас в процессе сушки под прессом более мощный лук... Позже подробно выложу чего и как делал, что получил. Но уже сейчас могу сказать, что по стоимости материалов - копейки! И работы не так много: можно буквально по 20-30 минут в день делать (остальное время сохнет эпоксидка) и через неделю получить готовый арбалет.
-
Стрелял из чёрного питона. Сила натяжения 43кг (по паспорту), стреляет стрелами, дротиками, стальными шарами 8мм. этот красавец был оборудован оптикой вомз 4х32, и ЛЦУ (в комплекте). блочный, тетива - стальной трос. наступаешь на петлю и со всей силы тяшень на себя. после натяжения возникает такое чувство, что тетива, если по пальцам попадёт, то если не оторвёт то переломает точно. стрелял стальными шарами. 10м, бутылка из-под шампанского. при попадании бутылка разбивается и из неё вылетает буквально фонтан мелких осколков. сам арбалет колбасит нехило, надо приноровиться. спуск тяжёлый, центр масс близко к луку. красавец! и прям чувствуется силища.
-
Если едва натянуть мог - то там явно 43 Кг только по паспорту :)
Пальцы от тетивы подальше держать надо факт - говорят отрывает на раз. Именно поэтому у многих арбалетов такое высокое цевье - чтобы пальцы в момент выстрела были подальше.
Кстати стальными шарами никто стрелять не рекомендует. У них и кучность в разы ниже, и энергия ниже (малая масса). Только по бутылкам на 10 метров.
Ps: себе хочу арбалетик не сколько для пострелять (как не крути, а чисто для бабахинга пневматика почти вне конкуренции, а для арбалета, тем более мощного, и уловитель специальный изволь, и стрелы дорогие и нифига не вечные и т.д.), сколько на случай наступления БП (который по некоторым оценкам весьма вероятен в несколько близжайших лет). Для поражения не бронированного человека достаточно 30+ Кг на тетиве... Т.е. 43 Кг арбалетик и на полочку... ;)
-
При выстреле не возникает, но вот момент, когда его взводишь, он встаёт с чуть еле слышным щелчком на замок, и начинаешь убирать пальцы. доли секунды они на траектории тетивы, и вот тогда-то и ссыкотно, что замок может сорвать.
ФОТКЕ!!!
-
Два дня назад "подержал в руках" в "Браконьере".
Кстати, заявленная сила лука была 41 кг.
Дык они с разными плечами бывают.
Кстати, а ценник каков был?
Пять с хвостом, точно не помню - заинтересовало устройство складного лука, а покупать не собирался.
Для охоты на съедобных птичек и отстрела ворон "Матадора" вполне хватает.
Если уж "шлея под хвост попадёт" - блочный лук возьму, помощнее. :)
-
сколько на случай наступления БП (который по некоторым оценкам весьма вероятен в несколько близжайших лет).
Атомарного Аля начитался? :)
Подробности интересуют. Простой лук будет, как я понимаю, не блочник.
-
Для охоты на съедобных птичек и отстрела воро..
Полностью согласен, для птичек арбалет вообще не рулит (стрелы дорогие, кучность хуже, еще и на бошку кому-нибудь упадет - ай-ай ай!). А вот скажем на кабыздохов - арбалет самое то!
Собственно, я вот тоже на складной механизм вблизи глянуть хотел... На словах можешь попробовать описать?
2 Ануар: не, ниче не читал. Просто слихка поддался общей истерии :)
Да я вот подумал... Знаете, почему в древности блочных луков не было а они только в наше время появились? Да потому, что не сошелся на них свет клином: да, можно выжать большую скорость стрелы и в случае ручного лука, где максимальное усилие не может быть бесконечным, также энергетику большую дает.
Но устройство сильно сложнее и для боевых совершенно неоправданно. Нафига настильность, если кучность валовых стрел все равно плохая? А энергетику можно добрать увеличением массы стрел и размеров лука - как например англичане делали. Их знаменитый английский лук знаменит ведь тем, что жутко дешевый и можно было легко всю армию вооружить им.
Хотя, следующий арбалет попробую сделать с блоками: простыми, без эксцентричности.
... и начинаешь убирать пальцы. доли секунды они на траектории тетивы, и вот тогда-то и ссыкотно, что замок может сорвать.
Дык вблизи от замка тетива еще не успеет разогнаться, в крайнем случае просто ушиб будет и много нецензурных матов :)
-
Для охоты на съедобных птичек и отстрела воро..
Полностью согласен, для птичек арбалет вообще не рулит (стрелы дорогие, кучность хуже, еще и на бошку кому-нибудь упадет - ай-ай ай!). А вот скажем на кабыздохов - арбалет самое то!
Собственно, я вот тоже на складной механизм вблизи глянуть хотел... На словах можешь попробовать описать?
Собственно, никакого механизма нет. Просто плечи лука имеют в корнях по одному отверстию и примитивно болтами (теми, что со шляпками и резьбой) прикручиваются к корпусу арбалета. И только после этого на лук натягивается тетива. Пробовал, очень неудобно оказалось. :(
-
Спасибо!
По фотографиям, насколько видно, примерно так и представлял... Понятно, что фича сугубо для транспортировки, а не для оперативного складывания-раскладывания.
-
а вообще есть серъёзные быстроскладывающиеся или быстросъёмные луки у арбалетов? а то у питона он снимается легко и достаточно быстро, а вот обратно...
-
По логике вещей должны быть... При случае поищу.
UPD: поиск по кейвордам "folding crossbow" выводит, в массе, на все тех-же уже знакомых тайваньцев и их незначительные вариации, где основания плеч впереди болтами к ложу притягиваются.
-
Нарыл кое-какую информацию по черному питону (http://talks.guns.ru/forummessage/55/379989.html).
На повестке дня был вопрос - под разными именами и ценами продается одинаковый, на вид, арбалет. Есть ли у них отличия и в чем?
Ответ оказался прост и предсказуем:
1. Все эти арбалеты - китайского происхождения (имхо, в данном случае подразумевается тайвань и корея заодно, так как например Man Kung - тайвань).
2. Есть некоторые оговорки относительно надежности - в частности долговечности замка. По синхронному мнению было посоветованно брать данный арбалет там, где он честно заявлен как китайский и имеет самую низкую цену (можно найти за ~8 т.р.).
3. После покупки можно сделать ряд несложных, но крайне полезных доработок.