Аирганеры Томска

AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: divan on 26.08.08, 15:26:58

Title: Инструмент порабощения мира
Post by: divan on 26.08.08, 15:26:58
Подарили вот на ДР, хочу похвастаться. Электроотвёртка ИНТЕРСКОЛ АО-4,8. сделано в России. лучше в этом классе мне найти не удалось. комплект: чемоданчик, отвёртка, БП, 26 разных бит. работает от аккумулятора, долго, очень долго, если он садится, то просто вставляется шнур от БП в гнездо и работаешь дальше. угол ручки изменяемый, что позволяет подлазить в разные места. 2 хода - прямой и обратный. очень важная штука - есть ограничитель усилия затягивания, после его срабатывания двигатель начинает проворачиваться не крутя саму биту, что защищает от срывов головок, резьб и т.д. в отключенном состоянии отвёртка фиксируется, что позволяет работать ей как обычной, доворачивать руками. номинальный крутящий момент 3,4, чего хватает, чтобы аццки загонять саморезы и болты, затягивать винтовки и т.п. с саморезами удобно то, что лучше контролируешь, куда он входит, не отвлекаясь на само закручивание.
брал такую же у товарища во время переезда, разобрал и собрал большое количество мебели всякой разной. всё работало отлично, без неё б на это потратил раза в 3 больше времени.
исключительно приятная и полезная штука для любого мужика, и это при цене <1000р.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 26.08.08, 15:31:40
надо присмотреться...

а в комплекте кроме бит что еще есть?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: divan on 26.08.08, 15:40:06
я ж написал комплект. посадочное место стандартное, докупается и вставляется всё что угодно. подумываю прикупить свёрлышки. кстати, даже отдельно такой набор из самых дешёвых бит стоит ~500р, что как половина этого набора :)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Homer on 26.08.08, 15:44:40
Главное для Алексея это чемоданчик )))))))))
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 26.08.08, 15:46:40
чемоданчик это не главное!! это СВЯТОЕ!!!! )))

тогда вопрос, там цанга? или патрон человечий?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: divan on 26.08.08, 15:53:36
стандартная 6-ти гранная втулка с магнитным держателем
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 26.08.08, 16:13:36
Quote from: divan
..Электроотвёртка..
Пользовался такой штукой только "Макитой", классная вещь. Но как купил шуруповерт и гибкую насадку для бит, очень быстро сбыл отвертку тестю:)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 26.08.08, 16:25:09
самый главный вопрос: а где данная модель покупаецо?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 26.08.08, 16:26:43
Quote from: ADF
самый главный вопрос: а где данная модель покупаецо?
в инструменте есть на иркутском. Цену не знаю.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 26.08.08, 16:32:10
цанга или патрон веселее... а обычнй шестигранник не кулл...
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 26.08.08, 17:00:37
для шуруповерта шестигранник гораздо лучше: в разы быстрее перетыкать биты, чем в цангу или патрон зажимать!

вот для дрели или бормашинки - там патрон нужен - потому, что требуется максимальная соосность и минимум биений. Шуруповерту это не нужно.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 26.08.08, 17:18:06
так сверла найти в разы труднее и дороже...
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: stalker-intel on 26.08.08, 17:18:16
интерскол контора стрёмная,толи дало макита ,за данный девайс не чё не скажую.Шуруповёрт   - вещь.но за эти деньги я думаю стоит того.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: stalker-intel on 26.08.08, 17:20:39
а чемоданчик наверно и вправду хорош?:lol:
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 26.08.08, 17:22:05
Quote from: stalker-intel
интерскол контора стрёмная,толи дало макита ,за данный девайс не чё не скажую.Шуруповёрт   - вещь.но за эти деньги я думаю стоит того.
пиши ИМХО :)
Собственный опыт всегда самый лучший но не всегда самый верный :)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 26.08.08, 17:34:14
Quote from: Komandor
...так сверла найти в разы труднее и дороже...
Не понял, в смысле труднее?

Сверел любых калибров везде... И при наличии бормашинки сверла не являются быстро расходным материалом: затупилось - абразивную насадку поставил и быстренько заточил. Так что цена тут не очень сильно роялит.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Сергей on 26.08.08, 17:37:26
Действительно, раньше шла дурная слава об Интерсколе. Может качество улучшилось? Их цены, по-моему, вне конкуренции. Это плюс.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 26.08.08, 17:38:25
Саша читай внимательнее... Диван хочет купить сверла для этой отвертки... с напаянными шестигранниками... вот они редкость... не все размеры есть... и стоят дорого!!
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 26.08.08, 17:41:48
свои пять копеек за интерскол вставлю... на работе есть машинка для резки металла... ей уже года два... и то что она повидала не дай бог таким машинкам видеть... при этом работает! редуктор жив... по мне так это характеризует фирму и ее изделия с неплохой стороны... так же есть простая дрель, тоже работает и не просит чего то лишнего...
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Ded_V on 26.08.08, 17:52:41
угу, на работе ударная дрель- работает и дома болгарка. вполне нормально.
Дима,  с обновкой! мне понравилось: разрядилось- втыкаеш в розетку и работает.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Сергей on 26.08.08, 17:55:38
Quote from: Komandor
свои пять копеек за интерскол вставлю... на работе есть машинка для резки металла... ей уже года два... и то что она повидала не дай бог таким машинкам видеть... при этом работает! редуктор жив... по мне так это характеризует фирму и ее изделия с неплохой стороны... так же есть простая дрель, тоже работает и не просит чего то лишнего...
Бывает такое. Может они тогда не очень были. А сейчас конкуренция, новые приорететы в развитии компании и прочее. Надо тоже чего-нибудь попробовать.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 26.08.08, 17:58:01
Quote from: Komandor
Диван хочет купить сверла для этой отвертки...
Я думаю Дмитрию стоит всерьез подумать о покупке отдельной бормашинки, все-таки шурупозаверт не предназначен для сверления, да и биения в его держалке будут довольно значительные - супротив специализированных инструментов.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: divan on 26.08.08, 23:50:42
KirOFF, вот ктсти интересно: чем шуруповёрт отличается от? крутящим моментом? скоростью вращения?
макита это конечно клёва :) я переодически перфоратор пользую. но цена...

по поводу качества: собрано и подогнано всё плотно, пластик и железки качественные. у товарища живёт уже больше года, не жалуется.

свёрла для неё покупать раздумал. обнаружил на своей старой советской дрели регулятор оборотов от "еле ворочается" до "щас взлетит", так что буду использовать её. правда там патрон какой-то странный, садится на конусное основание тупо внатяг, т.е. ни на основании, ни на патроне нету никаких зажимов. может патрон поменять на более грамотный, а то этот разок съехал, пришлось молтоком подбивать.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 27.08.08, 16:20:19
Quote from: divan
KirOFF, вот ктсти интересно: чем шуруповёрт отличается от? крутящим моментом? скоростью вращения?
макита это конечно клёва :) я переодически перфоратор пользую. но цена...
Шуруповерт от аккумуляторной отвертки?
Крутящим моментом
Скоростью вращения
Емкостью батареи
Возможностью быстро заменить севший аккумулятор на заряженый и отстутствием надобности эл сети под рукой.
Ну а если откровенно то областью применения:) У меня деятельность отвертки ограничивалась откручиваением 4х болтов в крышке компа и ещё парочки внутри системника. И подтягиванием шурупов в мебели:).
Шуруповертом я легко смог выполнять ту же работу но область применения расширилась.
Посему шуруповерт я увез к себе в деревню. Им легко можно вкручивать саморезы диаметром до 6мм в дерево до 4х в металл. В строительстве я теперь не пользуюсь гвоздями. Ну если только забор колочу :)

Недавно ко мне в руки попала маленька дрель тоже Интерскол. Очень легкая удобна для работы одной рукой, мне очень понравилась ее скорость вращения 3000 об/мин, регулятор оборотов, легко сверлит сталь 10мм Мощ всего 350 Вт.  Что особенно приятно, все эти качества нахаляву. Ну в смысле в качестве бартера за пустяковый труд ;)
Планирую попробовать ее в качестве резака для корпуса компа. Моддингом решил заняться)

П.С. А по лейблу. ИМХО это все больше понты. Как я уже замечал я видел очень много ребят отделочников пользующихся интерсколом. Бош, Макита это просто имя... и цена его не всегда адекватна.
В отношении той самой аккум. отвертки цена макиты вообще не оправданна. 4тыс за отвертку, да накуй она нужна  за такие деньги;). Но цель должна оправдывать средства.
Например мощный профессиональный перфоратор Бош имеет свои преимущества, у него имеется очень полезная вещь, такая как инерционный тормоз, если вдруг бур заклинило и ты отпускаешь курок, перфоратор мгновенно перестает вращаться, а дешевый нашенский или китайский ну ооочень сильно бьет по рукам, а особо несчастливым выворачивает их или ломает в один момент.
Я с товаришщем как то  работал эл. монтажником на строительном объекте, били каналы под гофру в несущих стенах. Мне повезло у меня был Бош, у товарища какой то китаец, вывих предплечья и огромные синяки его результат. А при большой глубине закусывает довольно часто:)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: V-Y on 27.08.08, 16:23:46
Для модинга лучше найти где-нибудь электролобзик)) (сам им делал)
Так шуруповёрт гораздо массивнее и менее удобен, во многие места не попадешь, конечно он мощней, но вовсе не обязательно кувалдой забивать гвозди...
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 27.08.08, 16:26:52
Про перфораторы жесть :o

насчет покупки дешевых шуруповертов согласен, к тому-же всегда есть такие вещи, как доработка ручками и т.д. - т.е. если двигатель хороший, подшипники не рассыпаются и вал не бъет - все остальное можно довольно сильно доработать.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 27.08.08, 16:32:40
Quote from: V-Y
во многие места не попадешь...
А зачем попадать?:))) Есть же гибкий удлиннитель для бит. На деформацию кручения он очень жесткий а на изгиб вполне мягкий. Если бы длины хватало можно было бы откручивать болты на самом же шуруповерте:lol:
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: V-Y on 28.08.08, 05:50:37
Тоже верно, забыл про такую вещь)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: divan on 28.08.08, 06:46:31
вгонял сёдня небольшие саморезы в металлопрофиль пластиковых окон. справилась хорошо.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 28.08.08, 09:41:10
Quote from: KirOFF
Шуруповерт от аккумуляторной отвертки?
Крутящим моментом
Скоростью вращения
Емкостью батареи
Возможностью быстро заменить севший аккумулятор на заряженый и отстутствием надобности эл сети под рукой.
это все правильно)
кроме того главное отличие это отсутствие у отвертки кулачкового патрона)
мощные шуруповерты применяют для сверления отверстий в кирпичной кладке
отверстий большого диаметра в дереве (под шканты к примеру)
заворачивание анкеров и кровельных саморезов.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 28.08.08, 10:07:15
...и все таки я считаю, что шуруповерту вовсе не обязательно быть одновременно еще и дрелью и перфоратором :)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 28.08.08, 10:09:09
если ты дома, то не нужно)
а если удаленный объект без электричества;)
+ экономия по массе.. не нужно с собой тащить перфоратор и дрель)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: divan on 28.08.08, 10:13:26
Cho0-J0y!, это, я так понимю, уже получается ручная дрель с регулировкой оборотов и ограничителем момента? да, вещь явно полезная.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 28.08.08, 10:36:59
там не совсем регулировка) просто 2 фиксированные скорости. к примеру 500 и 1500 об.мин
высокий крутящий момент: около 80 Нм
муфта скольжения ограничивающая силу затяжки
+ тормоз выбега (мнгновенная остановка двигателя)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 28.08.08, 10:38:33
Quote from: Cho0-J0y!
а если удаленный объект без электричества...
То с собою надо брать обычную отвертку и ручную дрель :)

PS: электроинструмент запросто заряжать от автомобильного ака, а если совсем по хорошему - китайский бензогенератор 5 т.р. стоит ;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 28.08.08, 10:39:45
у меня вот такой)
легкий мощный компактный)
быстро заряжается
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 28.08.08, 10:42:03
Quote from: ADF
Quote from: Cho0-J0y!
а если удаленный объект без электричества...
То с собою надо брать обычную отвертку и ручную дрель :)
посмотрел бы я как ты отверткой пару тысяч шурупов завертишь в дерево)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 28.08.08, 10:45:05
йа думаю, что я бы тогда на гвозди все забивал :) К тому-же гвозди они дешевле :)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 28.08.08, 10:53:31
Кое что по акумам: быстрее всего можно заряжать породистые силовые кадмии либо литий-ионы А123, токи зарядки могут достигать 5Ц - т.е. полная забивка за ~15 минут. Для кадмиев для этого нужен микропроцессорный зарядник с регулировкой тока (простейший с такими функциями можно заиметь за ~500р с некоторой доработкой руками), для А123 - зарядник с поддержкой А123 (за этот извольте вывалить от 1500р и выше).
В принципе, собрав правильную батарею из банок sanyo и докупив зарядник к ним можно доработать любой шурупозаверт.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 28.08.08, 10:59:30
в кадмиевых батареях существует "эффект памяти" благодаря которому батарейки обычно живут около 3х лет
поэтому при покупке того же сотового телефона рекомендуют  провести полную зарядку.
хотя это не совсем правильно. даже перед первой зарядкой нужно чтобы аккум сел полностью. заряжать полностью и таких циклов нужно не меньше 5-6
в литий-ионных же он практически равен нулю и батарею можно поставить заряжаться на 5 минут, достать сделать нужную работу и дальше на зарядку без всякого вреда для емкости
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 28.08.08, 11:14:06
"эффект памяти" - такая-же фигня, как "проблема 2000": все о ней с ужасом говорят (говорили), а в реальности она проявляется редко и совсем не так. Да, дозаряжать кадмии не рекомендуется, но и не надо: просто имеем в хоз-ве две батареи: одна села - ее на зарядку, вторую - в работу, простоя не будет вообще.

Насчет 5-6 циклов нового аккумулятора - это правда, однако необходимости в этом нет, если не требуется снимать с батареи максимальную допустимую для нее мощность. В обычных маломощных устройствах типа шуруповерта или радиотелефона акк раскачивается в процессе эксплуатации.

И срок службы кадмия не 3 года, а значительно больше. 500 циклов до половинной потери емкости ходит легко, а от просто лежания не шипко портиться. С литиями и даже гидридами все значительно хуже: вот они больше 3 лет не живут 100%, а чаще и за год умирают. 50-100 циклов и все...
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 28.08.08, 15:45:38
литий-ионный очень долго живущий) это точно
ты про какие литиевые говоришь?)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: valdemar on 28.08.08, 16:45:49
А я всё ищу и не могу найти БОРМАШИНКУ
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 28.08.08, 17:52:19
Quote from: Cho0-J0y!
литий-ионный очень долго живущий) это точно
ты про какие литиевые говоришь?)
Литий-полимеры и простые литий-ионы не могут служить дольше 4х лет (из-за особенностей химии), фактически умирают гораздо раньше. Причем максимальный срок службы ограничен даже при лежании аккумуляторов без дела - в отличие от кадмиев.

А123, по заявлением, должны служить до 10 лет - но пока проверить никому не удалось, так как они едва пару лет в производстве :)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Ded_V on 28.08.08, 18:01:44
Quote from: valdemar
А я всё ищу и не могу найти БОРМАШИНКУ
а чего её искать? везде продают. тот же дремель и более дешёвые варианты. цена на дешёвые от 1600 за прибор с гибким валом, штангой, маленьким набором буров и чемоданчикм до бесконечности:)
называется прямошлифовальная машина.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 28.08.08, 18:11:05
...в своем "валлемане" за два года эксплуатации только подшипник недавно поменять пришлось. Аналог среди дремелей стоил бы в 2 раза дороже :/
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 29.08.08, 08:35:41
Сегодня видел сабж, насколько разглядел именно та-же модель, в инструмент-маркете на вершинина. Чемоданчик, набор бит - цена 990р.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 29.08.08, 09:08:09
Quote from: ADF
Сегодня видел сабж, насколько разглядел именно та-же модель, в инструмент-маркете на вершинина. Чемоданчик, набор бит - цена 990р.
Хороший магазин... я там уже много чего приобрел :)

Кстати насчет чемоданчика. Ни у кого не завалялся ещё прилично выглядящий но уже не нужный дипломат (кейс) ? Хочу переоборудовать его для транспортировки крыса.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 29.08.08, 09:22:20
Всяких пластиковых коробок-чемоданчиков полно в "практике", причем они существенно упали в цене... Можно ли подобрать именно под крысу - незнаю, но форм-факторов и размеров было самых разных, в том числе были там какие-то именно чемоданы для инструментов: черный корпус, алюминиевый профиль по ребрам, замок под ключ. Красота! :cool:

Но вот куда-то, как нажло, исчезли эпоксидные клеи "анлес" - раньше целая полка всегда была; и клей "титан" исчез (такая фигня на спиртовой основе - отлично клеит пенолпласт и дерево и превосходная альтернатива ПВА: дерево от него не разбухает, и сам он сохнет в разы быстрее) были клеи типа титана - мастер супер и еще какой-то такого-же типа, но они оба более ватные - сохнут дольше и более соплистые.

Зато есть циакрин в пузырых по 20мл - причем под торговой маркой супермомент. Ценою ~110р, для сравнения в эмалях и красках (около самолета) 3М-овский 20мл циакрин барыжили за 350 (!!!)р :/

В практике также были замечены самые разные наборы бит под 6и гранник, куча разных по калибру патронов для дрели - от 150 до 300р в зависимости от размера. В масле и с ключом в комплекте.

Извиняюсь за офф, но надеюсь инфа кому-нибудь пригодиться ;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 29.08.08, 09:32:20
я видел много чемоданчиков в магазинах, те которые мне понравмлись стоили за 1000р...:/
Вот потому и хочу найти "прилично выглядящий но уже не нужный"...
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 29.08.08, 10:59:12
Да как-то не встречал ненужных... ;)

Вообще лучший вариант - сделать самому. Из фанеры и дерева можно сделать превосходный девайс всем на зависть!
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 29.08.08, 11:04:07
фанерный каркас обшить деревом;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 29.08.08, 11:52:04
да мне ж как раз и не нужно на зависть, мне надо чтоб внимания не привлекал и чтоб в нем надежно умещался крыс...
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 29.08.08, 12:06:20
Не вижу никакой логической связи с вниманием. Коробка она и есть коробка. Если она по форме автомата не вырезана - кого е...т, что там? :rolleyes:

Вообще есть еще вариант купить пластиковую коробку для бумаг от erich krause, сделаты из жесткого плястика, есть под А4,А3, А2 и даже, кажеться, под А1 видел. Цены от 150р в любом магазине канцтоваров, цвета - любые. Я в такой папке (для А4) дрозда, к примеру, таскал. По толщине она около 50мм внутри.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 29.08.08, 12:29:43
дипломаты щас редкость... у меня дипломат под два пистолета ИЖ-53М и МР-651КС... когда ехал в трамвае на пострелушки, народ так удивленно смотрел... ))
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 29.08.08, 13:15:12
Quote from: Komandor
дипломаты щас редкость... у меня дипломат под два пистолета ИЖ-53М и МР-651КС... когда ехал в трамвае на пострелушки, народ так удивленно смотрел... ))
... я тож так подумал, и решил мож сумку для ноутбука для этого использовать ?:)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 29.08.08, 13:38:49
имхо будет самый лучший вариант!
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 29.08.08, 16:12:01
Quote from: Komandor
имхо будет самый лучший вариант!
Посему, вопрос:  Ни у кого не завалялась сумка  для ноутбука?;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Игорь on 29.08.08, 16:32:09
Брал сумку для 15" 450р.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 29.08.08, 16:37:52
Quote from: Игорь
Брал сумку для 15" 450р.
Где брал? Поделись)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Игорь on 29.08.08, 16:43:07
Quote from: KirOFF
Quote from: Игорь
Брал сумку для 15" 450р.
Где брал? Поделись)
Напротив "Оранжевого неба" ,Это Котовского 17 или19. Но не со стороны Улицы Котовского. А почти напротив входа в "Оранжевое небо", подвалчик.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Ded_V on 29.08.08, 17:38:37
на рынках таких сумок полно.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 29.08.08, 18:21:37
Вот насчет рынка я вдруг засомневался.

В начале лета ц.рынок обшаривал - искать 70-80см сумку плосскую для примерно тех-же целей - там вдали есть палатка с кучей сумок-рюкзаков-баулов любых форм и размеров.

Так вот, если кратко - сумок таких пропорций не нашел: те, которые имеют нужную длину и высоту обычно и в ширину по 15-20см; более менее плосские только папки - но у них обычно или ручки нормальной для переноски нет, или в длину они короткие (А4,А3...), и почти у всех доступ только сверху, как книжка не разворачивается.

Более менее подходили по пропорциям некоторые рюкзаки - они как раз по высоте преиммущественно вытянуты. Но это совсем другое...

Не верите - пошатайтесь по рынку да посмотрите.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Ded_V on 29.08.08, 18:44:43
плоские сумки70-80 см продают не на рынке а в охотничем;) и как раз для таких целей. найти такое счастье просто в магазе или на рынке- сложно. идите в спорт. чехлы по скейты и монолыжи. ещё есть футляры для муз инструментов;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 29.08.08, 20:47:15
дык понимаешь... на срынке сумки с подобным содержанием материала стоют 400-500р, а в оружейном - раза в полтора.

кстати, если у кого есть наводка, где разных тканей можно накупить - было бы интересно! только тканей нормальных, а не таких, из которых только гламурные бабские шмотки шить (со злостью вспоминая "дом тканей" на рынке).
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Ded_V on 30.08.08, 02:37:12
я помню 14 лет назад мне девочка с "резинки" доставала интересную ткань врубчик, с подрезиненной основой, тёмносинего цвета. из неё обувь делали. прочная, средней толщины и главное непромокаемая. я бы с такой точно чехол щас сворганил. помнится я из неё лапу 20х40 сварганил- удары ногами отрабатывать. и ничего- хорошо держала. а из большей части родственник сшил чехол для лодки резиновой. вот если на резинке ещё не всё развалилось, туда надо дорожки искать.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 30.08.08, 06:16:16
Quote from: Ded_V
я помню 14 лет назад мне девочка с "резинки" доставала интересную ткань врубчик, с подрезиненной основой, тёмносинего цвета. из неё обувь делали. прочная, средней толщины и главное непромокаемая. я бы с такой точно чехол щас сворганил. помнится я из неё лапу 20х40 сварганил- удары ногами отрабатывать. и ничего- хорошо держала. а из большей части родственник сшил чехол для лодки резиновой. вот если на резинке ещё не всё развалилось, туда надо дорожки искать.
Виталя нужно найти девочек с "резинки", а уж к ним дорожки мы найдем;).

пс твое следующее слово будет веским 2000-ным! :)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: RGrey on 30.08.08, 12:17:57
Мужики, что-то не понял, в чём проблема.
 Нет чехлов нужного формата, или матермала, из которого такой чехол можно изготовить?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 30.08.08, 12:31:36
Quote from: 41RGrey
Мужики, что-то не понял, в чём проблема.
 Нет чехлов нужного формата, или матермала, из которого такой чехол можно изготовить?
Разговор зашел про крепкую прорезиненную ткань. Такие не продаются в магазинах "Ткани".
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 30.08.08, 15:01:11
по мне так не стоит изобретать велосипед... ходим и неспешно ищем то что подходит под наши цели... чтоб фабричное, чтоб неброское... и будет нам счастье! ))
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 30.08.08, 15:05:26
Алексей, чур тебя! ;)

Самодельное лучше: можно сделать любых х-к и любого самого высокого качества ;) Не бросское, и в то-же время всем на зависть!

Опять-же, если говорить о том, что чехол нужен всего один и надолго и можно просто купить - то точно также можно утверждать, что его можно один раз и сделать ;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Komandor on 30.08.08, 16:14:13
ну не буду говорить за чехлы... а вот изготовление тех же рюкзаков сопряжено с таким количеством нюансов, что покупной всегда лучше!!

ну а качество изготовления в домашних условиях зачастую уступает даже китайским фабрикам... конечно если ты не тайный портной в душе... ))
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 30.08.08, 16:54:31
Для начала попробуем сформулировать, что есть качество сумки-чехла-рюкзака? (не рассматривая параметр эргономичности и дизайна).

Оглядываясь на упомянутых китайцев, порой очень нехватает тупо прочности и долговечности: чтобы было сшито не гнилыми нитками и с требуемым кол-вом швов. Если интересует ровность и аккуратность - есть такой чудной девайс, если знаете, называецо швейная машинко :) Достаецо из угла или со шкафа, пусть даже старинная пробабушкина (лишь бы работала), заправляется нормальными нитками и вперед! ;) Никаких хитрых зигзагообразных швов не надо - простой прямой с малым шагом, это любая машинка делать умеет.

Опять-же, даже если шить вручную - нитки обычно под цвет ткани и даже кривой-косой шов в глаза не лезет.

насчет рюкзаков: самая простая конструкция рюкзака, какие видел - мешок и сверху веревкой затягивается, ну еще клапан бывает - чтобы дождь не попадал. Все! Никаких хитростей-премудростей. Только лямки под себя подогнать да карманы по вкусу вокруг пришить. Если есть сомнения насчет внешнего вида и красоты - делается из ткани черного цвета ;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: RGrey on 30.08.08, 18:00:24
Quote from: ADF
Для начала попробуем сформулировать, что есть качество сумки-чехла-рюкзака? (не рассматривая параметр эргономичности и дизайна).

Оглядываясь на упомянутых китайцев, порой очень нехватает тупо прочности и долговечности: чтобы было сшито не гнилыми нитками и с требуемым кол-вом швов. Если интересует ровность и аккуратность - есть такой чудной девайс, если знаете, называецо швейная машинко :) Достаецо из угла или со шкафа, пусть даже старинная пробабушкина (лишь бы работала), заправляется нормальными нитками и вперед! ;) Никаких хитрых зигзагообразных швов не надо - простой прямой с малым шагом, это любая машинка делать умеет.

Опять-же, даже если шить вручную - нитки обычно под цвет ткани и даже кривой-косой шов в глаза не лезет.

насчет рюкзаков: самая простая конструкция рюкзака, какие видел - мешок и сверху веревкой затягивается, ну еще клапан бывает - чтобы дождь не попадал. Все! Никаких хитростей-премудростей. Только лямки под себя подогнать да карманы по вкусу вокруг пришить. Если есть сомнения насчет внешнего вида и красоты - делается из ткани черного цвета ;)
Что касается рюкзаков.
Современный "навороченный" рюкзак - конструктивно и технологически очень сложная вещь, браться за его изготовление самому - малоперспективно. В качестве примера могу привести рюкзак "Alpine 85", который я "пользую" вот уже полтора года по простой причине: туда в отдельное отделение полностью входит Эдган, и тот факт, что он там - со стороны не виден. Но сделать рюкзак такого качества я точно не смогу, хотя опыт "шитья" имею большой, а также машинку "Зингер" 1910 года выпуска, которая шьёт всё - от шёлка до тулупов и женских меховых сапог. ;)
А вот по ткани могу предложить в качестве совета проверенную технологию, которую сам применяю уже более двадцати лет, с советстких времён, когда со "спецтканями" были ну очень большие проблемы.
 Если я правильно понимаю требования к ткани для чехла, то она должна быть:
  1. прочной на разрыв;
  2. износоустойчивой;
  3. непрмокаемой;
  4. достаточно жёсткой, т.е. чехол из неё должен держать форму и не походить на тряпку;
  5. внешняя сторона должна быть нужного цвета или расцветки, например - "камуфляж";
  6. внутренняя сторона, при желании, тоже может обладать свойствами, отличными от стороны внешней, например - быть однотонной и гладкой - при желании.
   Найти ткань с таким комплексом свойств маловероятно, а вот изготовить самому - достаточно просто.
И чтобы удовлетворять всем перечисленным требованиям, она должна быть трёхслойной.
    На внешний слой покупается ткань, удовлетворяющая требованиям 2 и 5. На внутренний слой - тонкая ткань, удовлетворяющая требованию 6. Ещё нужна полиэтиленовая плёнка. Но только не из простого полиэтилена, а так называемого "стабилизированного" - плотная, чёрного цвета.
  Ткани и полиэтиленовая плёнка складываются вместе - плёнка помещается между тканями и этот сэндвич аккуратно, чтобы не образовывалось морщин, проглаживается горячим  - на 3+ - утюгом -медленно и несколько раз. И внешний, и внутренний слой приплавляются к полиэтилену, и получается трёхслойная прочная, износоустойчивая абсолютно непромокаемая жёсткая ткань, отлично подходящая для изготовления чехла. ;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Gin on 30.08.08, 18:04:30
Quote from: 41RGrey
Ткани и полиэтиленовая плёнка складываются вместе - плёнка помещается между тканями и этот сэндвич аккуратно, чтобы не образовывалось морщин, проглаживается горячим  - на 3+ - утюгом -медленно и несколько раз. И внешний, и внутренний слой приплавляются к полиэтилену, и получается трёхслойная прочная, износоустойчивая абсолютно непромокаемая жёсткая ткань, отлично подходящая для изготовления чехла. ;)
А вот это реально интересно. Спасибо за идею!
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 30.08.08, 18:32:36
Quote from: 41RGrey
Современный "навороченный" рюкзак - конструктивно и технологически очень сложная вещь, браться за его изго....
Я про сложные рюкзаки даже и не заикался ;)

А вот насчет ткани - совет хороший и полезный. Приму на вооружение.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Сергей on 30.08.08, 20:11:00
Интересный совет. А она действительно не расслоится? Вообще для чехлов идеальна ткань называемая кордура. Типа плащевой, только толще. Из нее сумки шьются. Но нигде найти не могу, может плохо искал. Еще, как вариант, можно попробовать стеганую ткань, т.е. прошитую паралельными строчками.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 30.08.08, 20:20:18
плотную непромакаемую ткань, помню, добыл порвав старую китайскую сумку. Кобуру для дрозда делал. Но это, так сказать, не самый правильный источник для ткани.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: RGrey on 30.08.08, 20:39:57
Quote from: Сергей
Интересный совет. А она действительно не расслоится? Вообще для чехлов идеальна ткань называемая кордура. Типа плащевой, только толще. Из нее сумки шьются. Но нигде найти не могу, может плохо искал. Еще, как вариант, можно попробовать стеганую ткань, т.е. прошитую паралельными строчками.
Нет, если хорошо сплавлена - то не расслоится. Непромокаемый чехол для палатки по этой технологии я сшил почти двадцать лет назад - до сих пор ткань (вернее-"трёхслойка") - как монолит, ни одного пузыря.
Кордура у меня на чехлах некоторых ножей. Но в продаже не встречал.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: divan on 31.08.08, 00:32:13
про рюкзаки. то, что АДФ описал как мешок с завязкой сверху, называется торба. штука неудобная и ненадёжная, заморачиваться не стоит.
если хочется дёшево и сердито, то берётся обычный китайский рюкзак, такнь у которых иногда бывает на удивление качественная, в руки иголку, на пальцы - напёрстки и толстую нитку. прошивается там, где нужно, а на лямки ставятся металлические клёпки. я когда в школе учился, мама так делала, иначе рюкзак жил очень недолго под грузом гранита науки.
а вообще лучше купить нормальный рюкзак. знакомый приобрёл себе рюкзак fisher, длинный,с клапаном сверху. 514я вообще в нём не видна.
я себе прикупил пару лет назад dakine, по виду обычный городской рюкзак, с кармашком для ноутбука и прочими вкусностями. за 2 года где он только не побывал, показал себя отлично: не промокает, за спиной сидит как влитой, прочный, легко чистится, на морозе почти не дубеет. я в нём ношу 514ю, она торчит сантиметров на 10, я закрываю её тряпокй и никто даже не смотрит в мою сторону :) внутри пришил лямку с защёлкой, фиксирует винтовку , чтоб не балталась.
вот такой, только полностью чОрный и без надписи.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: V-Y on 31.08.08, 06:16:20
Dakine вообще великолепные рюкзаки, у самого он (только под сноуборд). Также за 2 года не рвется, не промокает и т.д. и т.п..
Но отнюдь его нельзя вписать в категорию "ДЕШЕВО и сердито" :[
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Anuar on 31.08.08, 07:53:11
Кордура добывается тут http://splav.ru
Также там есть большой выбор камуфляжных тканей.

А насчет самоделок. По нынешним временам самому имеет смысл делать только что-нибудь уникальное, в большинстве случаев проще заработать и купить за деньги. Если конечно интересует результат, а не сам процесс.

Пример: поясной чехол для лезермановского тула.
Надо
1) кусок кордуры, которую просто так не купишь. А если купишь, то здоровый куском, которого хватит на десять чехлов.
2) окантовачная лента
3) катушка толстых ниток
4) кусок стропы
5) Кнопка

Тратим кучу времени, чтобы все это добро найти и купить.
Ищем швейную машинку, которая способна это прошить, настраиваем ее.
Делаем выкройку.
Шьем
С первого раза не получается.
Пробуем еще раз.

Теперь считаем сколько времени и денег затратили бы и идем покупаем в магазине готовый за 200 рублей :)
Говорю так уверенно потому, что чехол на тул я себе таки сшил сам, больше не хочу :)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 31.08.08, 08:42:00
все таки для крыса ИМХО: сумка от ноутбука) Самому ее шить геморойно, а красивей все равно не получится)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Игорь on 31.08.08, 10:48:21
Дима , а тот чехол который с Крысом отдал, не устраивает? Или хочешь компактнее?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 31.08.08, 10:54:06
Quote from: Игорь
Дима , а тот чехол который с Крысом отдал, не устраивает? Или хочешь компактнее?
Нет, он оч хороший, если его куда нить в поездку брать. Надежный. Но я хочу такой чтоб внимание не привлекал совсем. Чтоб можно было спокойно проехаться в маршрутке и чтоб пассажиры взглядом не расстегивали замки на чехле :))))
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Игорь on 31.08.08, 10:57:51
Если помнишь, я этот Крыс, с отвинчиным модером и прикладом, в сумке бучной приносил. Дык я тебе выдам такую же.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 31.08.08, 11:07:00
Quote from: Игорь
Если помнишь, я этот Крыс, с отвинчиным модером и прикладом, в сумке бучной приносил. Дык я тебе выдам такую же.
Смутно помню. А что за сумка?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Игорь on 01.09.08, 02:41:04
Обычная сумка от ноутбука
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: KirOFF on 01.09.08, 12:38:56
Quote from: Игорь
Обычная сумка от ноутбука
Хех, она то мне и нужна:) А ты что ей не пользуешься больше ?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Игорь on 02.09.08, 02:21:21
Пользуюсь
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 02.09.08, 04:07:05
А может у тебя и ноутбук (от сумки) без дела завалялся? :)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Игорь on 02.09.08, 04:13:48
Ага Асус еееРС 900 , только не от этой сумки :lol:
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: strelok on 11.09.08, 08:14:43
Хочу взять себе электролобзик : надо пилить доску 50мм. Может кто что посоветует.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Андрей on 11.09.08, 08:39:42
К чужому в личку стукни.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 11.09.08, 10:13:25
http://altom.ru/index.php?cat=1&part=56&str=0
это качественные профессиональные лобзики
есть еще Интерскол, Фиолент и китайские по более низким ценам)
скидка. в зависимости от выбраного брэнда
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Ded_V on 11.09.08, 13:10:12
у нас есть на работе перф кресс, я бы не советовал брать инструмент этого брэнда, проблемный он оказался. хотя может это единичный экземпляр.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: strelok on 11.09.08, 16:18:12
Спасибо подумаем.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Cho0-J0y! on 16.09.08, 09:32:52
Quote from: strelok
Спасибо подумаем.
поздравляю с покупкой ;)
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: strelok on 16.09.08, 09:42:46
Quote from: Cho0-J0y!
Quote from: strelok
Спасибо подумаем.
поздравляю с покупкой ;)
спасибо.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Паханыч on 29.09.08, 02:33:06
кто может помочь с заменой подшипников?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 29.09.08, 03:33:18
А сам? ;)

Крыльчатку снять, вал в тиски свободно, чтобы подшипником на губы лег, и через деревяшку по валу стучишь аккуратно, пока не выйдет. Потом берешь новый подшипник и через деревяшку -же забиваешь на место.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: Паханыч on 29.09.08, 09:10:07
спасибо АДФ, попробую. заеду куплю сегодня. кстати, где большой выбор подшипников?
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 29.09.08, 09:45:04
где самый большой - хз, я свой брал... адрес точный не скажу, в общем от кольца в конце Мира по смирнова, в сторону свечного/северска, метров 300 наверное и слева на первом этаже ларек с большущей вывеской "подшипники". Думаю дофига у них есть - заходишь спрашиваешь нужный.
Title: Инструмент порабощения мира
Post by: ADF on 21.10.08, 11:16:26
Решил в эту тему написать.

Вопрос: где в Томске самый большой выбор эпоксидных смол?

а то дома все эпоксидки резко кончились, а в прежних местах, где обычно покупал, только всякая фигня в наличии.