Аирганеры Томска
AirGun => Винтовки => Topic started by: TwoMan on 20.10.08, 18:13:33
-
вопрос: Можно ли за среду приобрести хорошую вешч для ходовой охоты и что лучше взять из ППП и ПЦП для этих целей?..
Уверен, коллективное мнение даст более полную и точную информацию
-
Первый шаг: сходить в "оружие" и пару других магазинов (где обычно бывает нормальная пневматика в ассортименте) и посмотреть, что вообще есть в наличии. Или по телефону магазины обзвонить и узнать.
Дальше уже можно будет ориентироваться из того, что есть в наличии... В смысле тогда сможем рекомендовать более конкретно, без абстрактных "хорошо-бы то, чего нигде нет" ;)
Если говорить о ППП, то обычно в наличии бывают хатсаны, gamo, дианы. При наличии денег хатсаны брать не стоит: больше доводки руками, хуже кучность, сильнее лягаются при выстреле. При наличии большого количества денег можно взять диану начиная от 31-ой модели - говорят, наредкость приятная в обращении винтовка, практически не требует доводки, показывает отличную кучность - порядка 30мм на 50 метров (что практически то-же самое, на что способна 60-пцп).
-
По принципу "Дороже - Лучше?"
-
По принципу "Дороже - Лучше?"
Как показывает практика, да.
-
2TwoMan, надо отталкиваться от того на кого планируется охота. Если воробьёв пострелять, то МуРки хватит.
Если рябчик и вороны, то нужно типа ГХ440 или Хатсан 70. Ну и т.д.
ПСП без опыта эксплуатации в холодную погоду будет мозг ипать.
Вобще для ходовой охоты лучше подходит гладкоствол.
-
Беру Dianу 48-ю, посмотрим...
а ПЦП, согласен, без обкатки в автоном брать глупо...
-
ИМХО, 48-ая как раз типичный представитель дрынов: более 5 Кг веса - не слишком ли жирно по лесам таскать? Плюс еще оптика с кронштейном - до полкило...
Опять-же, если винтовка выбрана в погоне за джоулями - то уверенная стрельба все равно будет возможна не далее 50 метров, а до 50 метров и у ГХ-440 энергии для дичи хватает. Конечно, диана более качественной выделки чем гамо - но в данном случае стоит учитывать, что винтовка более дорогая и более тяжелая.
Про замену поршня и пружины после покупки также не забываем, может их надо отдельно купить там-же в оружии, так как в комплекте с винтовкой их может не быть.
-
Голая Ди-48 весит 4кг.
А про какую дичь речь то идёт?
Кстати, где то у меня валяется пружина правильная от Ди-48 и манжета. Если будет интерес - пишите. :-)
-
Всё, взял! Довели "по месту". Обошлось 24800руб + прицел 6900 "Рысь" (клетка).
Смотреть и любоваться!
Разницы между ударной мощью Gamo и Dian'ы не увидел. Да 20-40м/с, НО:
-взвод гораздо тяжелее;
-перезарядка пули не удобна, скорость не велика (слишком много всяких стопоров и предохранителей);
-вес, после отстрела на 100 выстрелов, в каждой жиле ощущается:
-сразу купил пару антапок за 210 руб + ремень для ношения на плече во время ходьбы за 200руб.;
-кофры (жёсткий чехол) не нашёл;
Куча с 50-ти метров с данной оптики - 25мм.
В поле буду проверять стоимость потраченных 32-вух тысяч!
-
а так, если честно, Жаль этих денег! Можно и с Gamo те же показатели выдавать!
У меня получалось даже без оптики!
Энергия меняется не значительно!
-
В любом случае винтовка хорошая, так что поздравляем с покупкой! ;)
-
Благодарю, канеш!
Только радость моя скромнее разницы в стоимости...
-
И с т.з. удобства и скорости перезарядки:
ЭТОТ ШМАЙСЭР втроём взводить надо и одному пульки в 10,5гр подтаскивать, попасть куда нужно, потом пимпочку жмёшь и ждёшь пока вся конструкция вернётся в положение, пригодное ля стрельбы...
-поймал в прицел - жмёшь....К У Й.....
...предохранитель, который надо не типично вдавливать в корус пружинного механизма...
вот потом!!! Очень нежный спуск и выстрел с обоснованной отдачей!
-
А йа вам, если что, говорил, что обычная переломная гама она сподручнее и скорострельнее, а разница в мощности не так велика ;)
-
Да ладно, это просто когнетивный диссонанс. Это нормально. В таком случае нужно подумать о чем-то утешающем, например, о том, что эти 32 можно было просто потерять, а так они целы и невредимы, просто в завуалированном виде. :)
-
поздравляю!
ждём вести с полей :)
-
Спасибо ВСЕМ!
Отчаливаем...
P.s.: Отдельная БЛАГОДАРНОСТЬ Сергею! Утешил...
-
Краткий отчёт испытания виновки Diana 48 в полевых условиях.
День первый.
Прибыли в последний населённый пункт, от которого 20км по бездорожью добирались в телеге "Белоруса". Темнело. Обосновались.
На рассвете второго дня двинули в разведку. С собой брал гладкоствол 16к, т.к. места глухие, непролазные, и животинок всяческих водилось там привеликое множество от белки и до Миши...
Пробежали в азарте несколько петелек, киллометров 40 прошли... и никого! Рябчик да глухарь не уродился - гнёзда дождями залило, Барсука и с собаками взять не могут, Соболь в непогоду залёг, остальным жрать нечего - ушли в Красноярский край. Вечером сели бобра караулить. Взяли матёрого, больше 30-ти кг! Но это всё полемика... Кароче, не до развлечений было.
На рассвете третьего дня выдвинулся при полном параде методично исследовать излюбленные места пребывания боровой птицы. Пока нёс на плече, ремень всё сильнее врезался в плечо. Попеременно менял плечи, нёс в руке. Нести эту Железяку уже не хотелось. Решил передохнуть и пострелять забавы ради. В упаковку от арахиса 15х15 с 50-ти метро попал трижды, хотя стрелять с рук было уже очень сложно. И я решил вернуться ни с чем... Убрал в угол, а пульки на дно рюкзака. Расстроился жутко.
Шли дни, охота не заладилась. Непогода достала, а т.к. вырвался - изматывал себя дневными походами, вечерами "высиживали" бобра. Разжившись бобрятинкой решили ехать домой и не ждать погоды.
Добрались до деревеньки часа в четыре дня, затопили баньку, поели и решили развлекаться. Достали винтовку, соседи собрались (к слову сказать там одни охотники...), и давай вещь диковенную разглядывать-расщупывать, а когда узнали сколько стоит - ещё и высмеивать! Чую, наших бьют!
...и давай я там хлестаться! на 50 местров отнёс пробку от водки, прибил к столбу, чтобы сто раз не бегать и встал на рубеж. 5 выстрелов с упора (жердь той же ограды) и демонстрация - два разбитых отверстия! Стрельба меня порадовала и приободрила. Ставлю 5 пробок от пива и водки на тот же столб и поочерёдно отбрасываю их выстрел за выстрелом. Настрел был чуть более 500 выстрелов пульками Premier UM 10.5gr. на 25 и 50 метров. Потом кладу бутылку водки горлышком к себе и как в лучших фильмах отстрелливаю донышко через горлышко, не разбив бутылку, а в пробке остаётся характерное отверстие. И ТУТ ВИЖУ как на стог через два огорода садится сорока. Я "пяткой в грудь" и сороку на прцел. Щелчок пружины и сорока, расправив крылья, скатилась вниз (к изумлению окружающих и моему собственному). Насчитали 75 шагов, пуля прошла навылет от плеча до противоположного бока. Жалкое фото жертвы прилагается. Она ушла легко и красиво. Начался спор про убойную силу, который решился выстресолм в горбыль (20см в месте прохождения пули) на 50метров.... - навылет! а что потом было!!!
Я потешался и был нереально доволен показателями!
Поставили 4 бутылки, плотно прижав, одна за другой. Выстрел из "воздушки" с 50-ти метров разбил в брызги лишь две первые... Повторить то же самое, под гогот собравшихся, с гладкоствола 16к удалось лишь с третьего раза, разбилась лишь первая (16к, дробь 00, 4,5мм).
Потом я пребывал в эйфории от проделанного, а Инструмент "пошёл по рукам"! Ну как дети малые! Как я же...
В сумерках сетку прицела "Рысь 3п" стало плохо видно и народ начал расходится. Я вспомнил про подсветку на оптике! Когда перекрестие засветилось Красным светом народ ещё с час расстрелливал всё, что можно!
Утром перед отъездом 08.00 вчершние мужики уже были во дворе, а так как я с вечера передал и пульки и винтовку под ответстенность хозяина дома, стрельба началась раненько...
Там в лесу я думал по приезду продать Её тыш за 10 и перекреститься... сегодня, я Её почистил, маслицем подкормил и решил оставить для пикников и выездов на природу.
...а на охоту возьму себе чего-нибудь полегче, покороче, потише...
ИЖ-60РСР, например...
-
Кстати, вот тото Бобрик...
-
Замечательный рассказ!;)Бобрика тог,тоже из Дианы?:lol:
-
Рассказ хороший, жизненный! ;)
Прям захотелось тоже свой убогий арсенал на природу выгрести и пошмалять как в былые времена!
-
а мне резко захотелось эдган, но многозарядный ;)
-
Скромное такое желание.:o
-
А мне захотелось, найти 2-3 свободных дня и выехать на нормальную охоту в нормальную погоду:-) Всё остальное имеется. Эдгану в тайге не место :cool:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Рассказ хороший! В какой район ездили?
-
...(20см в месте прохождения пули) на 50метров.... - навылет! - неужели такое возможно? 200-миллиметровый брус прошить насквозь с 50 метров - сколько же Джоулей на выходе?
-
Вы жопу то с пальцем не путайте!
20см мяса это совсем не тоже самое, что 20см дерева.
В упор пробьет около 5см дерева (сухой сосновой доски), на 50 метров энергия пули падает примерно в 0.7 раз, с такого расстояния проткнется уже всего 3см сосновой доски. А мягких сорок - хоть две в ряд поставь.
-
Вы жопу то с пальцем не путайте!
20см мяса это совсем не тоже самое, что 20см дерева.
В упор пробьет около 5см дерева (сухой сосновой доски), на 50 метров энергия пули падает примерно в 0.7 раз, с такого расстояния проткнется уже всего 3см сосновой доски. А мягких сорок - хоть две в ряд поставь.
"Начался спор про убойную силу, который решился выстресолм в горбыль (20см в месте прохождения пули) на 50метров.... - навылет! а что потом было!!!
Начался спор про убойную силу, который решился выстресолм в горбыль (20см в месте прохождения пули) на 50метров.... - навылет! "
И причём здесь мясо? Читайте внимательней, прежде чем за жопу хвататься!
-
20 см горбыль- это уже брус или полбревна, кто как хочет. может 20 мм? :)
-
20 см горбыль- это уже брус или полбревна, кто как хочет. может 20 мм? :)
Вот и я засомневался. Скорее всего опечатка...
-
Ну я, видимо, поэтому 20см просто не воспринял... Извиняйте, подумал про сороку...
Хотя есть породы дерева, да и просто трухлявые деревяшки - которые можно плевком повдоль пробить. Может как раз такая попалась?
-
Александр, я про термины- 20см горбылём вряд ли можно назвать :) а раз человек написал- горбыль, то .. ;)
-
Опечатка. Диана в лучшем случае 3см в упор пробъёт. На 50м 1-1.5см бы осилить:-)
-
если каким-нибудь про-магнумом зарядить - то в упор запросто и 4-5см будет ;)
-
Саша - не пробъёт ни чем. :-)
-
повод как-нить проверить ;)
Ведь мурко ап до 2см пробивает, а глубина она линейно от энергии... Неужто 4см не получицо?
-
Уважаемые, тысяча извинений!
Действительно толщина горбыля составила 20мм. Опечатка.
Места глухие, непролазные... Район перекрестия трёх областей: Томской, Кемеровской, Красноярской.
Нетипично мало живности в лесу! За все года ВПЕРВЫЕ.
-
Предлагаю, кого заинтересует, культвылазку с демонстрацией арсеналов.
Кстати, и щук с Diana-48 отстрелливать одно удовольствие!
-
Браконьерим?:o
-
Стрельба строго по бумажным мишеням!
Л истов 40 распечатанных осталось!
Правда, щуки среди них нет!
-
Браконьерим?:o
или это про Бобра
-
Про рып.:)
-
Опоздал, Вы уже купили.
Советую для ходовой ПСП и обязательно с антабками для ремня. Из своего опыта: любой лязг железа в тихом лесу не прибавят Вам шансов, а таскать винтовку в руках целый день даже легкую, поверьте- утомительно.
-
Так ведь уже обсудили этот момент.
Тот очевидный факт, что ПЦП в тайге неизбежно требует балон ВД в рюкзачке или насос, да и на морозе без должного опыта эксплуатации предлагает занятный геморрой.
Поэтому правильнее всего по тайге с огнестрелом ходить ;)
-
С ПСПишкой по лесам ходить то можно и не обязательно при себе постоянно иметь балон или насос. Нужно в запасе иметь 10-20 выстрелов не больше. Подзарядка должна быть на стане или в машине.
При морозе ниже -5 действительно появляется определённый гемор с СТП. Но этот гемор прогнозируемый и бывает достаточно сделать несколько пристрелочных выстрелов после того как винтовка остыла до уличной температуры. Антабки личное дело каждого. Если стрельба планируется влёт (на вскидку) я предпочитаю носить ружо в руках. Если винтовка или карабин можно на плече таскать....
-
...
Нетипично мало живности в лесу! За все года ВПЕРВЫЕ.
Тоже заметил.
Может, раньше и лучше было, но сейчас совсем не айс.
У меня на ПСП антабки есть - прикольно, не более.
По лесу хожу с гладкостволом в руках :)
-
По лесу хожу с гладкостволом в руках
Костино влияние,или так сложились обстоятельства?:)
-
За 3 года общения без влияния не обошлось :)
Но главное - маловат калибр у моей ПСП для ходовой.
-
...
Но главное - маловат калибр у моей ПСП для ходовой.
3,14? :rolleyes: (извиняйте, не удержался от похабной шутки :rolleyes: )
-
3,14 это не калибр, это джоули! :lol:
-
Не вкурил, в чем шутка.
В лесу я предпочел вместо одного выстрела из пневматики кал. 4,5 мм иметь возможность выстрелить 2-3 раза подряд из 12-го калибра. Тем более что чаще всего приходится стрелять влет. А рабочие дистанции у моих стволов примерно одинаковые.
Еще не маловажный момент - встреча с егерем. Если часто охотишься, вероятность такой встречи сильно возрастает.
Так что ходить по лесам/полям лучше с гладкостволом, а ездить на каршлепинг с ПСП.
-
3,14 это не калибр, это джоули! :lol:
Александр, зачёт! :)
-
Что то тоже не догнал в чём прикол....:/
-
шутка похабная, а раз не поняли, то это лишь вам в плюс, круг вашего общения иной и это радует. :) пояснять будет лишним. :|
-
Не дооцениваете Вы антабки. Обычно я охочусь с сайгой 12 в полном гарнитуре, вес 4+ .
Как то решил на рябчиков съездить и взял крыса 2100, утопал километров 10, погода испортилась и назад шел просто, вот как мне тогда хотелось повесить винтовку на плечо.
-
Антабки надо с умом крепить, как и ремень к ним - ибо могут греметь и за элементы одежды цепляться.
Я все крайние разы ремни к оружию цепляю без антабок: на прикладе просто вокруг шейки оборачиваю и сшиваю, и на стволе также - только блокирую между двух организованных на стволе шайб, чтобы вперед-взад точка крепления не гуляла. Ничего не гремит-не цепляется, минус только в том, что если приспичет снимать - неудобно. Но снимать приходится редко ;)
-
Антабки надо с умом крепить, как и ремень к ним - ибо могут греметь и за элементы одежды цепляться.
Я все крайние разы ремни к оружию цепляю без антабок: ...;)
При креплении на стандартный "гремящий" винт-крепёж доворачиваю до предела (планка крепления ремня притягивается к самому прикладу и ложе) концы ремня застёгиваются стандартно, однако свободные оставшиеся концы продеваются через планку крепления ремня ещё раз, тем самым затягивая сам механизм крепления ремня (застёжку).
Выдерживается размер ремня для удобной носки и "мёртвого" крепления при скручивании ремня вокруг левой руки при стрельбе "с рук" (колено, стоя).
-
2more, сочувствую, что приходится с Сайгой по лесу ходить. Дико не удобная и тяжёлая штука.
Ремень вещь полезная, да ещё и гумманя. Из-за ремня столько дичи уходит... :-)
По этому стараюсь им не пользоваться. В лучше случае ношу его в рукзаке.
-
2more, сочувствую, что приходится с Сайгой по лесу ходить. Дико не удобная и тяжёлая штука.
Ремень вещь полезная, да ещё и гумманя. Из-за ремня столько дичи уходит... :-)
По этому стараюсь им не пользоваться. В лучше случае ношу его в рукзаке.
И сколько же км. Многоуважаемый Dugus за день наматывает?
И сколько же различных хватов знает?
И как мечется прицел на последнем км. при стрельбе "на вскидку"?
С Уважением,
TwoMan
-
2TwoMan, только давайте без подколов. :|
- проходим всреднем по 15-18км по ГПС навигатору.
- хватов знаю не много, только те из которых удобно выстрелить навскидку при внезапном появлении дичи.
- в миг когда появляется дичь вся уталость проходит и руки делают вскидку на автоматизме....
На утро в руках и ногах есть приятная тяжесть.
Повторюсь, ружо для ходовой должно быть максимально лёгким и сбалансированным.
Не в обиду, но Сайга не для ходовой. Это прекрасное оружие для обороны дома или дачи.
-
2TwoMan, только давайте без подколов. :|
- проходим всреднем по 15-18км по ГПС навигатору.
- хватов знаю не много, только те из которых удобно выстрелить навскидку при внезапном появлении дичи.
- в миг когда появляется дичь вся уталость проходит и руки делают вскидку на автоматизме....
На утро в руках и ногах есть приятная тяжесть.
Повторюсь, ружо для ходовой должно быть максимально лёгким и сбалансированным.
Не в обиду, но Сайга не для ходовой. Это прекрасное оружие для обороны дома или дачи.
Принято. Сам ружьишко вешаю редко, держу ложе в сгибе левой руки, правой придерживаю, палец на спусковом крючке.
Если Ружьё МОЁ, время между вскидкой и выстрелом не более секунды (Отцова школа). С ним и опыту набирался...
Сайга идеально подходит для развлекательной стрельбы по сосёнкам, а так же для стрельбы по козам с вертолёта или при загоне на "Буране".
-
Не в обиду, но Сайга не для ходовой. Это прекрасное оружие для обороны дома или дачи.
Что уж савсем то, когда на вечерке сидиш с подсадными , тоже хороша.
-
ну чего вы так ограничиваете широту применения сайги. по отзывам некоторых пользователей очень даже приятный девайс для разгона местного населения прущего в поисках приключений в стан. причём выстрел хоть в воздух, хоть под ноги даёт верную гарантию от большой мушки ;) люди на перегоны с собой иногда берут, но слава богу применять не приходилось (или молчат о таковых моментах, ибо не дураки) :) по тарелочкам можно, в экстрим парках разных и стрельбищах. и просто фетиш в конце концов. для практической охоты конечно не самый удобный девайс, есть такие мнения.
-
Все высказались, промежуточное резюме: Сайга подходит для всего, кроме ходовой охоты :cool:
-
Не промежуточное резюме звучит так: кто как хочет так и др... ой, так и ходит! Во!
А я сайге не изменяю, это мое ружо. Есть еще ИЖ-43 с отличным боем, сын из него чирков лупил на 70м, все в шоке были, а ведь не нравится. В общем все как с женщинами... ;)
-
2more, Ни кто и не заставляет что то менять.
Про ИЖ-43 улыбнуло :-) 70м шагами или вёслами отмеряли?
----------------
Не видел ни одного ружья(гладкоствола) за всю жизнь, которое бы обеспечивало уверенное поражение дичи на 70 реальных метров.
Что бы не разодить ватокатание, готов заключить пари!
-
Скажем так, 70м небывалое везенье.:p У самого ИЖ43. Ну может с контейнером, ну может крупная дробь, ну может самопальные патроны с навеской 2,2 например, или импортные. Ну может... быть фсего один разок:)
-
- А я из эйрсофта коров с 40 метров стрелял! :)
Причем не вру ни в одном слове - честно-честно! ;)
-
Александр, я смею предположить, что даже попадал! ;)
-
Конечно попадал, и даже не раз! ;)
-
Коровы убегали сбивая сливки.:lol:
-
Буду честен до конца: сливок не видел. :)
-
Мужики ну Вы вообще!!! Я отношусь к себе в таких делах строже, как Вам и не снилось, а что бы нести чушь...
Кто то сказал что это всегда? Вдробовых ружъях вообще везение это 70% удачи!!!
Сколько случаев у меня было на каждой охоте: скрадешь дичь, стреляешь с 20м, дробь вокруг дичи секет ветки, а она уходит невредимая.
Патроны почти всегда катаю сам, контейнеры. Правда сейчас продают Г полное, раскрываются на выходе. Предпочитаю №3. С сайгой спору нет 30м почти результат.
Пари, ради бога, но как мерить дробовую удачу?
Было дело так: идем втроем, кореш впереди, сын позади я замыкаю без ружья. Друг стреляет в сидячих с 30-40м -попаданий нет, утки идут на круг с удалением. Дальномер в кармане.
Сын ведет на прицеле пару, думаю: далеко, но пусть руку набивает. Выстрел, падает, 67м. Мы с корешем в шоке.
Проходим 30минут по лесу с реки подымается утка(чира) и высоко. Сын вскидывает, а мы в один голос (бывалые) типа: не трать патроны-далеко, выстрел- есть камнем в землю! С места выстрела до падения насчитали 80 шагов.
Сам к таким разговорам отношусь со скепсисом, но чудеса бывают. А ружье это абалденное, купил я его как брак по уценке за 2000р, чтоб валялось, косячил выталкиватель патронов.
Допер где косяк, подточил и все поперло.
-
Да, верим, верим:). И особенно про выталкиватель гильз! Я, как то раз его вообще возле подъезда потерял, ружье выпало из чехла. Отверткой всю охоту патроны вытаскивал. На обратном пути нашел, что удивительно. Болезнь 43-го.
-
Да, верим, верим:). И особенно про выталкиватель гильз! Я, как то раз его вообще возле подъезда потерял, ружье выпало из чехла. Отверткой всю охоту патроны вытаскивал. На обратном пути нашел, что удивительно. Болезнь 43-го.
Могу добавить: Ножечек с "рожками", это складник такой с зацепами под гильзу, можно было в комплект вкладывать (сколько помню 90% стрелков именно на инжектор-выбрасыватель жалуются), а ещё патронник при нестандартном самозаряде дует... почти 100% при использовании тяжёлых литых пуль.
-
Да, верим, верим:). И особенно про выталкиватель гильз! Я, как то раз его вообще возле подъезда потерял, ружье выпало из чехла. Отверткой всю охоту патроны вытаскивал. На обратном пути нашел, что удивительно. Болезнь 43-го.
Могу добавить: Ножечек с "рожками", это складник такой с зацепами под гильзу, можно было в комплект вкладывать (сколько помню 90% стрелков именно на инжектор-выбрасыватель жалуются), а ещё патронник при нестандартном самозаряде дует... почти 100% при использовании тяжёлых литых пуль.
У горизонталки , от деда осталась, всегда "задницу" отрывало на папковых и соответственно "дуло" на латунных.
И вот етот складничег нехрена не помогал :cool:, приходилось всегда ножом.
-
На счёт удачи не могу не согласится. Но есть такие понятия, как плотность осыпи, сгущение к центру, резкость, повторяемость выстрела и т.д. Всё это изучается путём отстрела по бумажкам на разные дистанции. Если на 20м у вас ружо "обности" дичь вокруг то тут или дробь слишком крупная или патроны с эффектом дисперсанта. Я в последнее время охочусь с рядовым ТОЗ-34, подобрал хороший патрончик, согласовал дробь. Ни кто ни куда не улитает и ни кого не обносит. Дистанция уверенного поражения 35-40м. Бывали случаи сшибал уток и на 70-80м, но это случайность. А если это случайность, то на до писать, что : однажды моемы сыну оч. повезло и он сбил утку примерно на 70м. Мы все о?%№ели от этого.... ;)
-
От себя Добавлю:
Под каждый ствол - СВОЙ патрон (Заряд, калибр дроби, изготовитель...)
-
Наконец то все пришли к консенсусу, а лучше 20-го выпить...и по трезвому поговорить!:d