Аирганеры Томска
AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: ivik on 14.12.08, 09:51:35
-
вопрос- какими пулями стрелял пшек? Понятно, что по принципу пуль типа блик.. Где такие продаются, кто видел?
дистанция стрельбы очень приличная 120м, попадал парень, кучность вполне охотничья..
http://ru.youtube.com/watch?v=KO91Zt_4LRg&watch_response
-
Дык сразу написано же - red thunder pellets. Быстрый поиск в гугле выдает, что это пули с зарядом, производятся в Польше и еще вагон инфы...
-
Сходу мне например найти где продаются они-не удалось.
польских веб страниц и вправду много но толку с этого чуть. Эх, языкам не обучен.. :)
-
..
дистанция стрельбы очень приличная 120м, попадал парень, кучность вполне охотничья..
..
а кто из охотников просветит насчёт "охотничей кучности" на 120 метров?:|
-
..
дистанция стрельбы очень приличная 120м, попадал парень, кучность вполне охотничья..
..
а кто из охотников просветит насчёт "охотничей кучности" на 120 метров?:|
+/- 10м.
-
Ко всем: обратите внимание Чел стрелял по различным по плотности предметам.
1. Чел стрелял в СД-диск 1 раз -попал, он улетел
2.далее перенес огонь на верхнюю часть пластиковой бутылки
с красным колпачком, 3 выстрела уложились в 5см.
3. огонь перенесен на деревянную планку лестницы- кучность та же 5см.
оцените скорость огня и время на прицеливание, которую затрачивал пшек. Напомню, винтовку, её ещё и перезарядить надо.
Напомню также, дист 120м это с не 80метросов стрелять, и не жесткого упора.
Далее ролик можно не смотреть- по одному разу в каждый предмет, т е неинформативно.
Вполне охотницкая кучность, с которой можно брать трофеи.Это меня и удивило- пиротехника и вполне приличная кучность. для охоты ессно пули эти не нужны хотя
было бы прикольно посмотреть..
-
Во второй половине ролика дистанция стрельбы НЕ указывалась, а в первой половине ролика, где 120 метров, он стрелял обычными пулями.
Далее - даже если найти место, где эти пули продают через сеть - в Россию хрен ввезти, если не имеешь на них сертификата и поди еще какую-нибудь хитрожопую лицензию на ввоз взрывчатых веществ :/ Своим ходом через границу даже китайский фейрверк привезти нельзя - народ уже проверил. Типа взрывчатка...
-
а можно я усомнюсь начет 120 метров? пусть урежет осетра, по моему там и 80 метров нет.
п.с. пристрелявшись и выставив прицел на 100, из пцп вполне можно стрелять 5-6 см на кучку.
-
Во второй половине ролика дистанция стрельбы НЕ указывалась, а в первой половине ролика, где 120 метров, он стрелял обычными пулями.
Далее - даже если найти место, где эти пули продают через сеть - в Россию хрен ввезти, если не имеешь на них сертификата и поди еще какую-нибудь хитрожопую лицензию на ввоз взрывчатых веществ :/ Своим ходом через границу даже китайский фейрверк привезти нельзя - народ уже проверил. Типа взрывчатка...
Кстати, я об этом тоже подумал сначала и просмотрел ролик ещё раз.Стрелял он в обоих случаях с одного места, с капота машины, опершись на локти. Сначала была стрельба не пиротехническими пулями, обычными.
Слева по кадру на аналогичном расст 120м стояла-уже стояла- та самая лестница, прислоненная к дереву,к ней уже была привязана та самая пластиковая бутылка-обрати внимание, она хорошо видна.
Потом стрельба велась на той же дистанции,пиротехникой с капота машины и по лестнице,точнее сказать по её перекладине и предметам закрепленных на ней. Съемка велась от стрелка-к- лестнице, так что сомнений никаких нет по дистанции.
-
а можно я усомнюсь начет 120 метров? пусть урежет осетра, по моему там и 80 метров нет.
п.с. пристрелявшись и выставив прицел на 100, из пцп вполне можно стрелять 5-6 см на кучку.
По дистанции стрельбы -рассматривал ранее ТОЛЬКО стрельбу по предметам, закрепленных на лестнице, там дистанция 120метросов ВПОЛНЕ может быть, тут сомнений у меня например нет.
На глазомер не жалуюсь.
Что касается стрельбы по аэрозольным баллончикам, и по бутылке стеклянной- эту стрельбу обсуждать бессмысленно- один выстрел и плюс действительно неясно, какая была дистанция.
п.с. пристрелявшись и выставив прицел на 100, из пцп вполне можно стрелять 5-6 см на кучку.
Повторюсь, меня удивила стрельба не на 120 метров из РСР, а стрельба пиротехническими-все равно они пиротехнические хоть и свинцовые- пулями на 120метров.
карвисард напр уверенно охотил утей на дист 120метров из 5.5 армса расст определял дальномером ессно.
-
я не сомневаюсь про карвизарда, я сомневаюсь насчёт конкретных в ролике 120 метров. я тоже на глазомер не жалуюсь и немного знаком с зуммироваными объектами. если к конце зума было 1:1, то это не 120 метров.
-
Если..
Ded_V , по определению- надо верить людям,тем более аэрганнеру.
тебя -лично тебя- много раз обманывали аэрганнеры, предъявляя фальшивый результат стрельбы,
или по пересылке чего либо? Может быть ты много раз слышал о таких случаях? Я слышал лишь об одном таком случае, и это было в Казахстане ( со знакомым карвисарда).
А в аэрганнерской теме я довольно давно. У тебя есть аргументы кроме "если" ? Если :) нет, то мы с тобой, как безусловно
замечательные и добропорядочные люди :) должны считать, что там было 120метров, как и указано в ролике.
-
Обманывать - не обманывают, но заблуждаются - сплошь и рядом.
Например когда указывают дистанцию без ее промера дальномером или другим инструментом и не уточняют, что мерии на глаз или шагами.
-
О каком масштабе в заблуждениях идет ( шла) речь ? Что там не 120 а 110 метров?
Принциапиальной разницы нет.
Я как то померил шагами расстояние- 80метров, длину ( 10шагов делим на 10) шагов знаю, а потом взял и перемерил 50метровой рулеткой, ошибся аж на 1,5 метра,
и стрелял я оказывается не с 80 метров, а с 81,5 метра.. Да, это тоже заблуждение. Что это меняет? Вот ты пишешь, что сплошь и рядом заблуждения встречаются- например какие?
-
Глазомер не врет только у тех, кто постоянно с дальномером сверяется.
У всех остальных людей обычно присутствует завышение дистанций до двух (!!) раз по отношению к реальным. В психологии сей феномен известен уже довольно давно, в некоторых случаях даже рекомендуется всегда брать поправку: если пациент сказал 50 метров - значит на самом деле 25...
Сплошь и рядом == встречается довольно часто, чтобы не быть редкостью и экзотикой.
Примерно из той-же области, что некоторые до сих пор делают заявления относительно конкретных м\с лишь на основе разбитых бутылок и количества страниц каталога.
-
а при чём тут обманывали или нет и чем чесность "айрганера" отличается от остальных (у нынешних детей нет такого железного отмаза как: чесное пионерское!;) )?! я всегда помню анекдот про преферанс: "вот тут то мне и попёрло!.." это раз, правило трёх "Н" и своим глазам. сопоставляя масштаб из вида от стрелка- не более 80 метров- моё мнение. могу ошибаться. а могу и нет.. :) останусь при своём мнении, вот и всё. восхищаться в любом случае нечем... :cool:
п.с о понятии "охотничей кучности" уже ответили..
-
Глазомер не врет только у тех, кто постоянно с дальномером сверяется.
У всех остальных людей обычно присутствует завышение дистанций до двух (!!) раз по отношению к реальным. В психологии сей феномен известен уже довольно давно, в некоторых случаях даже рекомендуется всегда брать поправку: если пациент сказал 50 метров - значит на самом деле 25...
Сплошь и рядом == встречается довольно часто, чтобы не быть редкостью и экзотикой.
Примерно из той-же области, что некоторые до сих пор делают заявления относительно конкретных м\с лишь на основе разбитых бутылок и количества страниц каталога.
я написал то, что написал. Если нет прямых доказательств по ошибке/обману, нормальный аэрганнер считает, что инф- достоверный.Всё.
Так везде принято, может быть с некоторого времени в Томске иначе- не знаю.
мы же не глазомер /офтальмологию здесь обсуждаем, зачем до бесконечности отклоняться от темы моего поста-тут уж не в 2 раза отклонились :)
Глазомер, рулетка, шаги ты знаешь, может ( как и любой иной нормальный простой чел вроде меня) тот стрелок один
раз попыхтел, померил расстояние до данного дерева,рулеткой, дальномером ( взял у приятеля, ты знаешь, в Польше они тоже есть, рулетки и дальномеры)
и постоянно пользуется данной дистанцией-выезжая за город. приблизительно так поступаю и я- у меня есть три дистанции, известные. Чего мне их каждый раз перемерять.
Может у него дальномер есть всегда с собой ( помему нет) А может у этого аэрганнера любовницы нет а только жена и т д и т п.
заволынили тему,
ты вот лучше скажи мне- нравственно стрелять такими пулями по воронам? Этож прикольно-дать чтоб дым пошел. Или безнравственно?
-
а при чём тут обманывали или нет и чем чесность "айрганера" отличается от остальных (у нынешних детей нет такого железного отмаза как: чесное пионерское!;) )?! я всегда помню анекдот про преферанс: "вот тут то мне и попёрло!.." это раз, правило трёх "Н" и своим глазам. сопоставляя масштаб из вида от стрелка- не более 80 метров- моё мнение. могу ошибаться. а могу и нет.. :) останусь при своём мнении, вот и всё. восхищаться в любом случае нечем... :cool:
п.с о понятии "охотничей кучности" уже ответили..
Ded_V, смотри мой ответ АДФу ты можешь верить или нет в эти 120метров, мне к слову сказать безразлично твое мнение, как и мое тебе.
Одно пожелание пиши грамотнее( если уж пишешь в смысле опечаток меньше делай, строй предложения пограмотнее) , тяжело твоё сообщение читать - нечто бессвязное- а не сообщение. Ладно, все.
-
У меня подход к любой информации одинаков: без всяких поправок на ее эйрганнерское или иное происхождение.
Особенно в случаях, когда информация имеет влияние на твой выбор (например искать-покупать эти чудо-пули или нет?).
И в данном случае нельзя наверняка ни подтвердить, ни опровергнуть наличие там 120 метров. Можно лишь констатировать, что иных заявленных чисел помимо 120 метров просто нет.
А еще вернее - потихоньку раздобыть оных пуль и затестить лично ;)
-
....
Одно пожелание пиши грамотнее( если уж пишешь в смысле опечаток меньше делай, строй предложения пограмотнее) , тяжело твоё сообщение читать - нечто бессвязное- а не сообщение. Ладно, все.
вот ты наверное учитель словесности в начальной школе, что бы грамотно писать. тяжело читать- вдумывайся в написанное, может это будет помогать. или мне сначала сообщения присылать тебе в личку, для редактирования? :) может для смеху свои сообщения через ворд- сервис\правописание прогонишь? ;)
....ты вот лучше скажи мне- нравственно стрелять такими пулями по воронам? Этож прикольно-дать чтоб дым пошел. Или безнравственно?
по живым существам вообще безнравственно стрелять. а прикалываться от того что из неё идёт дым при попадании- это вдвойне кощунственно.
-
Еще вопрос, инициируются ли они при попадании в мягкое тело вороны и при каких условиях?
-
Дед_В я тебе за "анекдот про преферанс" ух что сделаю!!! ))) там про "очко" было дело... )))
-
я вообще про покер слышал ;)
-
это потому что ты не во что из этих игр неиграешь! )) потому и непонимал нюансов! ))
-
..кучность вполне охотничья..
а вот расскажите мне ещё по теме: где там про кучность показывается вообще? кучность определяют отстрелом в мишень, насколько мне известно, по несколько выстрелов в серии ;)
офф:
Алексей, не губи душу мою, зарадихриста! у нас в анекдоте человек на мизере не вскрывая скидывал, а не в "очко". :)
-
там вообще, кажется, нарезка кадров в конце быть могла - как-то слишком быстро выстрелы следовали.
А раз нарезка - могла ведь бать нарезка только удачных попаданий.
-
посему стандартно: берётся мишень, отстреливается. пишется стрелок, винтовка, скорость, дистанция, пуля, калибр. рядом с кучей прикладывается линейка (желательно прозрачная). при таком подходе уже и без видео верить начинаеш. можно ещё указать условия отстрела: тир\улица, ветер, температура.
а тут по чему судить о кучности?! попадание в сд-диск? мы ещё очень гуманно отнеслись к подаче информации, на ганзах бы такое сообщение вошло в притчи ;)
-
....
Одно пожелание пиши грамотнее( если уж пишешь в смысле опечаток меньше делай, строй предложения пограмотнее) , тяжело твоё сообщение читать - нечто бессвязное- а не сообщение. Ладно, все.
вот ты наверное учитель словесности в начальной школе, что бы грамотно писать. тяжело читать- вдумывайся в написанное, может это будет помогать. или мне сначала сообщения присылать тебе в личку, для редактирования? :) может для смеху свои сообщения через ворд- сервис\правописание прогонишь? ;)
....ты вот лучше скажи мне- нравственно стрелять такими пулями по воронам? Этож прикольно-дать чтоб дым пошел. Или безнравственно?
по живым существам вообще безнравственно стрелять. а прикалываться от того что из неё идёт дым при попадании- это вдвойне кощунственно.
Вдумываться в твой бессвязный бред, что ты РАНЕЕ написал ( сейчас кстати, вполне понятно пишешь, значит мое замечание
возымело действие) :)
я не собираюсь. Посылать в личку мне твои сообщения не надо. ещё письма с твоим бредом читать, нет уж.
Ded_V, морализатор :) . Я писал на ганзах давненько уже по данной теме.. Нравственность-это и "налево" не ходить,
и из 5,5мм-го не стрелять-там где люди ходят и транспорт движется а в транспорте-люди ( а это делается очень часто, да и из 4,5мм апа тоже-), и стрелять по воронам в т ч и любыми пулями -это все безнравственно.
Так что ты будь борцом за нравственные идеалы-везде и всюду ( я таких людей знаю, их очень немного но они есть) либо
живи как все. И не строй моралиста. Данный вопрос по вороне я задал не тебе кстати, так что зря тужился :)
-
Виталя ну как можно СКИНУТЬ НА МИЗЕРЕ НЕ ГЛЯДЯ?!?!?!?!?!?!?! )) а остальные куда смотрят?!?!? при слове МИЗЕР у любого преферансиста стойка покруче чем у собак охотничьих!!! и так просто скинуть ну никак не дадут!!! )) даже неловленный будут просчитывать! ))
-
так, товарищ, давай без .., тебя потыкать немного в твои и мои письмена? наверное надо:
...
. Данный вопрос по вороне я задал не тебе кстати, так что зря тужился :)
тужишся ты в туалете, я пишу и общаюсь с людьми, следи за речью и ходом своих мыслей-
..
Ded_V, смотри мой ответ АДФу ...
ок, смотрю и читаю среди прочего:
...
ты вот лучше скажи мне- нравственно стрелять такими пулями по воронам? Этож прикольно-дать чтоб дым пошел. Или безнравственно?
делаю вывод- и мне написано. значит отвечаю:
...
по живым существам вообще безнравственно стрелять. а прикалываться от того что из неё идёт дым при попадании- это вдвойне кощунственно.
вопрос-ответ, без определения собственной позиции (это для тех, кто не заметил)
...
Так что ты будь борцом за нравственные идеалы-везде и всюду ( я таких людей знаю, их очень немного но они есть) либо
живи как все. И не строй моралиста. ...
ну и с чего такие выводы, что я борюсь за какие то идеалы? я ответил на вопрос, а не боролся за "права". или это был вопрос с подвохом? "щас напишут что безнравственно, а у меня наготове спитч"? отдельное спасибо за позволение "жить как все"! я буду жить как всегда- я индивидуален, как и все тут впрочем.
и моралиста я не строю. ;)
Вдумываться в твой бессвязный бред, что ты РАНЕЕ написал ( сейчас кстати, вполне понятно пишешь, значит мое замечание
возымело действие)
вероятно тебе всё же стоило вдуматься и раньше, а не только теперь;)..
ты всё же прогони свои сообщения через ворд ;)
п.с по теме: так ты просвети народ то, где там про кучность- в фильме то? :) и распиши мне понятие: "охотничья кучность", а то я непонятливый в таких вопросах.. :cool:
-
Виталя ну как можно СКИНУТЬ НА МИЗЕРЕ НЕ ГЛЯДЯ?!?!?!?!?!?!?! )) а остальные куда смотрят?!?!? при слове МИЗЕР у любого преферансиста стойка покруче чем у собак охотничьих!!! и так просто скинуть ну никак не дадут!!! )) даже неловленный будут просчитывать! ))
так же как и не вскрывая в 21 , по слову джентельмена ;)
-
в префе все карты видны... )) ты не путай!!! ))
-
все, кроме скинутых ;)
-
Играть будем??? )))
-
надо ещё двоих.. :) давненько я не брал в руки "шашки"!
-
еще одного будет вполне достаточно... хотя тоже не играл очень давно... ))
-
вчетвером, как показала практика, веселее.
-
))
-
посему стандартно: берётся мишень, отстреливается. пишется стрелок, винтовка, скорость, дистанция, пуля, калибр. рядом с кучей прикладывается линейка (желательно прозрачная). при таком подходе уже и без видео верить начинаеш. можно ещё указать условия отстрела: тир\улица, ветер, температура.
а тут по чему судить о кучности?! попадание в сд-диск? мы ещё очень гуманно отнеслись к подаче информации, на ганзах бы такое сообщение вошло в притчи ;)
на последнее твое сообщение, адресованное мне отвечать не буду- предложений понадергал со всего что можно
- не буду в твои тупые игры играть, да и очень большим количеством времени я не располагаю в отличии от тебя.
а вот на данное сообщение, адресованное ВСЕМ, в тч и мне- отвечу.Т.К. оно поважнее на мой взгляд.
Объясню, почему не разместил на ганзах данный ролик. Там тусовка московская. встречаются, знакомятся, клуб по
интересам в общем. Ты то от москвы далеко живешь, я относительно близко, с данными людьми-по работе - лично я общаюсь давненько, лет 15.
такие как ты, и как я -для них люди второго сорта. Не помню случая, чтобы моск чиновник, накосячив( а такое бывало и не раз), за что либо и когда либо ответил.Коллектив там сплоченный.
а зарплаты там..
И наоборот. Оно и понятно..
на спор/драку я никогда не нарывался, но и от них не бегал-от честной, один на один- ни в жизни, ни на форуме. Только на ганзах честного спора/драки нет
( для таких как ты например, и не будет) там если что, ввязывается сплоченная стая местных шакалов. А это грозная сила, её боятся все. и в жизни также- для таких как ты, людей второго сорта.
И зарплаты, и жилищные вопросы, и ещё много чего:) успокойся,на всякий случай напишу. не тебя имею ввиду. сказал же, таких же провинциалов как ты. :) ну и как я, это чтобы ты окончательно успокоился.
Ну и вторая причина- на ганзах все же интересных немало, надо признать. А вот с нашим форумом ( мне можно так его назвать, нашим?) проблема-имхо нынче,Ded_V.
Напомню сразу- я не томич. А как известно, со своим уставом в чужой монастырь не ходят.Вполне это осознаю. Но как же так, ни одной интересной темы за последнее время- заглянул в смешинки, там один такую ерунду написал в последне время, я даже дочитать до конца не смог-
настолько было противно( ей богу мужики, с собой такого случая не припомню), да и длинный был "анекдот"..темы какие то "за пятачок ножичек" такая муть..
Ни одной интересной темы-ни у кого. А они же были, и какие! Где это все?
Одному челу сказал- пиши повнятней, реально не прочесть сообщение, реально бредятина. Тот ощетинился.. Мои сообщения хотя бы прочесть можно-более ничего и не требуетсЯ по большому счету, кстати..
Разместил сегодня сообщение с целью узнать побольше про пули чтобы приобрести их -главным образом для этого.А что,может кто знает про них из томичей? неа.. А сколько же там метров было не.. не 120 Да 30 было или сколько ты себе намерил Ded_V столько и было :)
Да и темка малость все же поинтереснее по сравнению с другими.А зачем? Лучше мусолить темку про ножичек за пять копеечек-интереснее же.
Ded_V, ты не мучайся, :) ты забань меня -ты же модератор, и делов если тяжело будет тебе отвечать.
Выводы ты все равно не сделаешь а хотелось бы.. Будешь слова-предложения выдергивать из контекста. Наш форум все же ребята, должен быть поинтереснее.ИМХО.Надо пытаться по кр мере.
-
конечно форум должен быть интереснее! но это не значит что сюда надо сливать всякую ересь, да еще и агрессивно ее защищать... то что Вы не Томич, многое объясняет, однако грубить все равно не стоит, ни к чему хорошему это не приведет... а крики "бань меня" вообще отдают каким то суецидом!!! ))
-
Какая ересь? В чем она? Доказано, что там не 120метров было а гораздо меньше? Нет, не доказано. Так в чем она, ересь? С 5 см на 120 метрах
нельзя уверенно охотить? И снова, да ладом. сколько можно :)
вот ты написал -ересь а это не грубость ? да практически то же самое.
Бесконечно отвечать на сообщения, подобные данному? Про бан- с модератором обычно не спорят.
Кто его знает, мож и забанит.
-
да при чем тут 120... хоть 230!! но может надо себя вести несколько адекватнее... а не сливаться в истерику...
-
ivik, Уважаемый!
Ты не знаешь меня, я не знаю тебя.
Прочитал твою переписку. Улыбнуло. Где-то тебя здорово разозлили... Прям кипишь весь...
Опять улыбнуло.
Здесь-то что хочешь: выговориться, пожаловаться или все точки зрения выслушать и выяснить "Какие пули..."
Ты не стесняйся, спроси себя. Ответ тебя поразит!
А чтоб эфир не засорять - пиши в личку "обидчику", а то тут столько народу улыбаться будет... улыбаться и сочувствовать... хотя нет, не сочувствовать - ЖАЛЕТЬ.
С Уважением,
TwoMan
-
для Komandor и TwoMan:
и где же вы истерику в моем сообщении усмотрели? кипишь весь..:) Ещё раз прочел свое сообщение. Никаких истерических нот я там не
нашел. Не обижайтесь, но пожалуй у нас (я пишу у нас, т к не отделяю себя от общества томских аэрганнеров)
лишь вяловатая переписка про ножичек за пять копеечек не может
"классифицироваться" как истерика и тот запредельно тупой пошлый длинный анекдот,Так? :) В Томске что, сонное царство? Не верю (с)
Вот пожалуйста- написал челу -не Ded_V- у кстати про возможное использование пиротехнических пуль по воронам а АДФу. Ded_V влез с менторскими нотками ( я их усмотрел, эти нотки -не всем же все
усматривать дайте и мне поусматривать) :) тут дети что ли? Это как, вежливо со стороны Ded_V-а?
так укажи и ему, Komandor, давай без двойных стандартов?
Я как то обнаружил дрозда, залетевшего в парник на огороде. паслись они на огородах тучами, и клевали все подряд как саранча. И все их били и я бил . Я было поднял рср-шку, чтобы пристрелить дрозда, и не поднялась рука, ибо это было
на мой взгляд нечестно. Вот такой я, вполне обычный чел, не хуже не лучше Ded_V-а. А его нравоучения.. в общем продолжать не буду.
Komandor, ты вот написал, "надо сливать всякую ересь"- очень вежливо надо думать это- обо мне, я задал вопрос-в чем эта ересь заключается?
ты не ответил на вопрос, сразу написал опять- уже о другом- сливаться (самое незаменимое слово) в истерику. опа. теперь уже истерика.
Komandor, ну так разве правильно? Ты уж будь добр, ответь на вопрос, он же задан. также ответь почему Ded_V-у не указал на его в общем то бестактность по отношению ко мне.
ответь на данные вопросы. Это будет справедливо.
TwoMan,ты пишешь про то, что я засоряю эфир.Это в курилке то. Допустим. Но мое сообщение по (крайней мере) не менее интересно, чем вышеуказанный длинный анекдот в разделе "смешинки" ник респондента называть не буду, догадаешься.
ты ему в личку написал,чтобы эфир не засорял, тому респонденту? или на форуме разместил сообщение, но его модератор удалил? :) Ни того, ни другого.. Или ты здесь будешь на форуме определять, кто засоряет эфир, а кто нет? ты не стесняйся, скажи-также и я отвечу тебе.
Ко всем. Спорьте со мной, я не против- разумеется. Но давайте так.ЕСЛИ И ВЫ НЕ ПРОТИВ. В ближайшее время я попытаюсь поговорить
с Komandor-ом, чтобы он все же ответил на вопросы. потом с TwoMan-ом-если он захочет конечно. С Ded_V ом разговаривать честно говоря не хочется, но если напишет, отвечу конечно.
И просьба ко всем. Давайте без двойных стандартов. Я думаю, не надо объяснять никому что это такое.
-
... А вот с нашим форумом ( мне можно так его назвать, нашим?) проблема-имхо нынче,Ded_V.
....
только этот вопрос отвечу, остальное к психотерапевту.
что бы этот форум стал "нашим" (т.е. и вашим тоже), нужно хоть что то для этого форума сделать, и желательно полезного, а не разводить срач.
ну и традиционно:
п.с по теме: так ты просвети народ то, где там про кучность- в фильме то? и распиши мне понятие: "охотничья кучность", а то я непонятливый в таких вопросах..
-
Итого имеем:
Два варианта:
1. Либо я Ivik'а просто не понимаю.
2. Истерика, истерика, истерика... и поговорить человеку не с кем...
В личку писем от ivik'а не поступало, делаю вывод: Человеку необходимо, чтобы все Умозаключения, выше изложенные, стали "достоянием" общественности.
Я понял! Это самореклама! Точно. Теперь у нас есть своя знаменитость...
Приятного времени суток,
С Уважением,
TwoMan
-
Почитал данный топик, впечатлился.
Давайте граждане без эмоций! :|
На счёт кучи на 120 или ещё сколько то метров, ну дык в чём проблема?
У многих из нас есть ПСПшки кал. 5.5 с вальтеровским стволом, есть и дальномеры.
Съездите и постреляйте.
За себя могу сказать - стрелял и на 100 и на 120м. В услових штиля получаются кучки порядка 5-7см.
Этого вполне достаточно для охоты, но:
Постоянно охотится на такие дистанции трудно, т.к. ветерок даже 0.5-1м.с. сводит на нет такие дальние выстрелы. Штиль у нас бывает всего несколько дней в году и как правило это рабочие дни :/
-
Ну вот, хоть кто-то что полезное написал по этому поводу. :)
А то когда я полгода назад написал, что по 4х сантиметровой мишени на 100м на природе удается попасть через раз (тогда я был ещё совсем зеленый в ПиСиПи), то сенсеи форума только с многозначительным видом написали "бывает лучше" ;)
А я то дурак, поначалу понял, что "бывает лучше" - было сказано в смысле "тренируйся больше".
Или же в смысле "винтовка у тебя гуано".
А про ветер только Виталий чуть позже написал.
-
Если убрать ветер совсем, то ПСПшка должна на 100м собирать кучки в 30-35мм.
На практике же редко получается собрать лучше 5-6см. За 3 года юзанья эдгана в полный штиль стрелял 2 или 3 раза. Вот тогда была возможность бить стеклотару на 130м. Попадал через раз. Бились не всегда, энергии уже мало.
-
Костя,это походит на мой случай,когда я стреляя от 50до 100м по бутылкам на какой-то дистанции получал дырочку.
-
2Андрей.
У меня нет оснований тебе не верить, но у меня такого эффекта не было ни на одной из дистанций от 10 до 130м. Бывает, что бутылку прошибает навылет, образуется дырка размером со спичечный корабок, а бутылка стоит. А вот что бы окуратненькая маленькая дырочка - не было.
-
Бутылка из под шампанского,первая дырочка в этикетке.
-
Блин, на счёт шампанского не знаю! После нового года проверю.... :cool:
-
А вот что бы окуратненькая маленькая дырочка - не было.
У меня такое было - с мурки ап, метров с 10 в бутылко от шампанского. С подругой были вдвоем. Сначала я ее подкалывал что она попасть не может - бутылко цела и невридима, хотя звук какойто был странный... потом все-таки "попала" и кусок бутылки выпал. Когда подошли посмотреть - оказались на черной этикетке еще два ровненьких идеальных отверстия. Одно было на выходе(снутри) как воронка, но стекло целое, а вот у второй хоть края были и ровные но стекло держалось на этикетке ;) Задняя стенка особо не пострадала. Гамопрохантером, 4,5мм соответственно... посмотрю вечером, может фото остались ;)
-
... А вот с нашим форумом ( мне можно так его назвать, нашим?) проблема-имхо нынче,Ded_V.
....
только этот вопрос отвечу, остальное к психотерапевту.
что бы этот форум стал "нашим" (т.е. и вашим тоже), нужно хоть что то для этого форума сделать, и желательно полезного, а не разводить срач.
ну и традиционно:
п.с по теме: так ты просвети народ то, где там про кучность- в фильме то? и распиши мне понятие: "охотничья кучность", а то я непонятливый в таких вопросах..
Ded_V , ты бы сам к психиатру обратился, тебе нужно.
На счет нашего форума- вот это ты все правильно написал, по мужски.
Ничего я для форума не сделал.. И ещё здесь уместно добавить, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят.. Но по крайней мере я не мусорил форум запредельно пошлыми тупыми сообщениями
как отдельные респонденты.( если бы просто пошлыми и туповатыми, это и я отлично воспринимаю)
Не прибираться, так хотя бы сильно не мусорить- до такой степени, что становится противно.
По поводу "охотничьей кучности". Это эмпирческая величина, не абсолютная. С упомянутой кучностью можно добывать объект охоты с высокой степенью вероятности из оружия определенного калибра.В данном случае объект охоты у нас-ворона.Кучность
приблизительно равная диамеру туловища вороны и будет "охотничьей кучностью" для калибра 5.5
По разным источникам попадание пули 5,5 в силуэт вороны приводит в 80-90% случаев ( данные встречал разные) её к летальному исходу, либо к подранку, добираемому.
А не как в моем случае напр при попадании 4.5мм пули в область шеи у вороны вспыхивает ярко-алая точка( ни дать ни взять как ЛЦУ) а она преспокойно снимается с ветки и улетает.
Их много, эмпирических величин. это и комфортный /удобный вес оружия ( удобный вес винтовки с оптикой для большинства
должен быть приблизительно
в районе 3,5кг) Это и термин "убойный ствол" одного большого амер мастера, который заметил, что для стволов БР калибра .22
биение по нарезам если равное или более 0,0051мм то его надо сразу отправлять изготовителю, кучности с них не снять нормальной.
По всему вышеуказанному каждый чел имеет право сказать, что данные цифры не верны. И будет в известной степени прав.
Тк за жизнь упомянутого мастера у того скопилось полдюжины стволов которые удовлетворяли его тестам, но тем не менее
не показывали хорошую кучность. Но что такое 6шт с остальной массой стволов, которые он отсортировал за свою жизнь таким способом.
И так по каждому моменту.
-
... попадание пули 5,5 в силуэт вороны приводит в 80-90% случаев ( данные встречал разные) её к летальному исходу, либо к подранку, добираемому....
в силуэт?! :lol: 80%:lol::lol:
ох уж эти "наивные девичьи мечты"!!;) (ты не обижайся, но вспомнил анекдот о профессоре и студентке, у которой " член подающий в вагину в 80% вызывает оргазм, а в остальных случаях он просто "не туда" попадает, но с той же вероятностью его вызывает) :rolleyes:
-
Ded_V, ivik, вы слишком много курите.
-
... попадание пули 5,5 в силуэт вороны
Хм... убей тень вороны.
Это все смешно конечно. Но для кого юмор?:)
Тут человек правду ищет а его в клоуны... Жестоко с ним. Так же как по вороне"чтоб дым пошел", издевательство просто:)
Мож пора остановиться?
-
Наверное что то упустил, а кукую правду ищет человек?
Если не трудно, задайте конкретный вопрос...
-
Как и все, свою конечно :)
-
Правда, понятее относительное. Что касается путь, тема эта закрыта уже давно. Для кал. 4.5мм это СР10.5 , для кал. 5.5 это ЙСБ екзакт., если хочется супер-пупер мощи, можно попробовать пули Елей.
На 100-120м стрельба из пневматики затруднительна из-за непредсказуемого сноса ветром.
В штиль можно стрелять любыми пулями, которые кучно летят на 50м.
-
если честно говорить, тема изначально заточенна под "курилку". поэтому и вот... написать что бредовая, обидеть снимавших. подача изначально неверная. так же как и в теме нашего корреспондента "Фуфло калибра 44мм"
http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=745
(а "искать правду" очень хорошо и выгодно. ты всегда в позиции "правдоруба", тебя мало любят, но у тебя всегда своя аудитория сопереживальщиков, которым не важно, кто прав, а кто нет. им важно заступиться за обиженного, показав свою гражданскую позицию "сопереживания"- можете у психологов спросить ;) "не путать с психиатрами":cool: )
-
... попадание пули 5,5 в силуэт вороны приводит в 80-90% случаев ( данные встречал разные) её к летальному исходу, либо к подранку, добираемому....
в силуэт?! :lol: 80%:lol::lol:
ох уж эти "наивные девичьи мечты"!!;) (ты не обижайся, но вспомнил анекдот о профессоре и студентке, у которой " член подающий в вагину в 80% вызывает оргазм, а в остальных случаях он просто "не туда" попадает, но с той же вероятностью его вызывает) :rolleyes:
Для всех и для Ded_V: Вот точно также-абсолютно- со смайлами можно и написать про "мой" метод определения качества пуль.
Писал уже. при покупке пуль измеряю диаметр 3 пуль микрометром, взятых из банки ( всего трех).
Если диаметр пуль "пляшет"- пули не приобретаю. данная нехитрая процедура сильно экономила мне время и кой какие деньги.Ошибок
( у меня) не было- с вывода о качестве тех или иных пуль. Правда изучал- одни-минуя данный тест но там я экспансивность гл обр изучал.
Вот вышеуказанное тоже неправильно- надо приобрести пули, отобрать среднюю пробу, промерить ( и не 3 а поболее) диаметры,
взвесить, а потом отстрелять серии. или просто отстрелять серии пуль.Можно рассуждать до бесконечности в таком ключе. и прочая и прочая. И так практически по всему рассуждать, даже про вагину Ded_V-а., курить до бесконечности,
Тут правильно пишет чел - курим многовато.
Правды я здесь и не ищу- у каждого свое мнение и пусть каждый сам для себя решает ( тут уже кем то верно подмечено). Что конкретному челу лучше- читать запредельно пошлые тупые анекдоты,
или покуривать темку ножичек за пять копеечек .или ещё что либо читать, ну хотя бы мои не столь многочисленные темы; и т п.
Вот жаль Komandor на мои вопросы не ответил что то.. Ну, у него своя монополия "на правду" Может и к лучшему- покурили много и так.
-
если честно говорить, тема изначально заточенна под "курилку". поэтому и вот... написать что бредовая, обидеть снимавших. подача изначально неверная. так же как и в теме нашего корреспондента "Фуфло калибра 44мм"
http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=745
(а "искать правду" очень хорошо и выгодно. ты всегда в позиции "правдоруба", тебя мало любят, но у тебя всегда своя аудитория сопереживальщиков, которым не важно, кто прав, а кто нет. им важно заступиться за обиженного, показав свою гражданскую позицию "сопереживания"- можете у психологов спросить ;) "не путать с психиатрами":cool: )
тебе надо не к психологу а к психиатру обратиться, Ded_V
-
[тебе надо не к психологу а к психиатру обратиться, Ded_V
Блин, больной бред како-то!
2 ivik
Уважаемый, если Вам есть что сказать по-существу Вашей темы - говорите, пожалуйста! Но зачем человека-то оскорблять?!
А лучше - прикройте тему, ни о чём она.
-
Сергей (41RGrey), не обращай внимание, меня это не задевает ;) человек для того и пытается оскорбить, что бы нарушить правила, а тему за это закрыли и снесли. это ещё больше добавит ему вид пострадавшего.
ivik, ну что же тебя так беспокоит моё душевное состояние?:) может симтомы знакомые встретились? так ты назови, не стесняйся! мне по роду своей деательности переодически приходится сталкиваться и с психиатрами, и со психологами. поверь, ни у одного из специалистов не возникло и тени сомнения на мой счёт, иначе бы я не работал там, где работаю. ;)
ivik, скромный вопрос: ты точно на этом форуме под одним ником зарегистрирован? что то я под этим ником не встречал сообщений об экспансивности пуль (если ошибаюсь, заранее прошу прощения)
-
Было и об экспансивности: http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=502 "К вопросу об экспансивности пуль холлоу пойнт".
-
ответил в ЛС
-
Было и об экспансивности: http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=502 "К вопросу об экспансивности пуль холлоу пойнт".
Дмитрий, внимательно смотрин на ник тут и там. это одно и то же лицо?
-
Человек же говорил, что старый пароль похерил - посему регистрация новая и ник слегка изменился.
-
Дмитрий, внимательно смотрин на ник тут и там. это одно и то же лицо?
Пля и вправду оборотень!
Даже если потерял неужели очень трудно восстановить, я думаю тут все бы навстречу пошли бывает такое.
Хм... надо ж попался на старый китайский прием "Абибас ":)
-
Сергей (41RGrey), не обращай внимание, меня это не задевает ;) человек для того и пытается оскорбить, что бы нарушить правила, а тему за это закрыли и снесли. это ещё больше добавит ему вид пострадавшего.
ivik, ну что же тебя так беспокоит моё душевное состояние?:) может симтомы знакомые встретились? так ты назови, не стесняйся! мне по роду своей деательности переодически приходится сталкиваться и с психиатрами, и со психологами. поверь, ни у одного из специалистов не возникло и тени сомнения на мой счёт, иначе бы я не работал там, где работаю. ;)
ivik, скромный вопрос: ты точно на этом форуме под одним ником зарегистрирован? что то я под этим ником не встречал сообщений об экспансивности пуль (если ошибаюсь, заранее прошу прощения)
отвечаю на вопрос. Я сменил провайдера ( в Кирове их 3 минимум)У прежнего все было не слава богу, часто не работал инет, и спамовых писем респондентам через прежний, "провавйдеровский" ящик приходило
просто огромное кол-во ( многие сотни), не только ко мне. Ник у прежнего провайдера мой был ibik ( имейл ibik@ptlan.com ) Под этим ником вначале и зарегился на форуме томских аэрганнеров.
Сменив провайдера 3.10.08, подключился к ADSL соответственно изменил ник на ivik и зарегистрировался вновь Данное событие-вскользь-
( а кому это кстати интересно?) СВОЕВРЕМЕННО сообщил на данном форуме. Спросите об этом АДФа-он кстати об этом и написал сейчас.
Ящик почт я сделал также "провайдеровский" т к на некоторых форумах, в некоторых городах вообще ( такое приходилось слышать и не раз) письма приходящие с почтовых сайтов "убиваются", их "воспринимают" как спам.Мой нынешний имейл ivik@ivik.kirov.ru
Достаточно подробно ответил.
Второе. Что мы будем здесь переливать из пустого в порожнее? есть независимый незаинтересованный ( в этом можно усомниться мне, но как уже писал, пока нет уверенности в обратном, считаю что независимый и незаинтересованный)
человек, тоже модератор это Komandor Почему он не ответил мне на вопросы? Он написал мне письмо но ответов на мои вопросы в нем не было ( личку я публиковать свою здесь не буду, так не принято)
Вопросы были простые, своевременно заданные, и четко сформулированые.
Я надеялся, что такие же получу и ответы.
на вопрос твой, Ded_V я ответил по поводу охотничьей кучности.
на мой вопрос по поводу пуль их названия, приобретения их ( ты прочти мои первые 2 соообщения в этой теме, для интереса, и сейчас)- для чего и разместил данную тему СОБСТВЕННО от тебя например я ответа-НИКАКОГО- не получил. Не счел нужным ответить.
На счет психологии, психотерапевтов - если не ошибаюсь ты про указанное первый написал в этой теме? на счет работы моей кстати, она тоже с большой спецификой, и я бы тоже не работал там где работаю в случае малейших сомнений любого рода. ты бы сильно удивился узнав,
какие должности я исполнял да и сейчас исполняю.
Собственно почему я продолжаю писать в данной теме- мне не 17лет, и доказывать кому либо, самоутверждаться итп просто ненужно. смешно читать выводы некоторых респондентов на мой счет, ей богу.
Я не хочу, чтобы при размещении моих тем/сообщений,а также в ходе дискуссий независимый объективный модератор ( такой должен быть, это необходимость) указывал бы на мои огрехи/недостатки (а у кого их нет), совершенно игнорируя при этом
огрехи/ недостатки других респондентов.равные требования ко всем, если проще.
-
а что ответить то?? форум маленький, камеральный так сказать... пришел человек со стороны, неважно из какого города, повел себя не так как принято в нашей провинции... получил... обиделся... не первый случай и я так понимаю далеко не последний... смысл тут дисскусию разводить предметную? никто никого не переубедит... "курилка" она и есть для флуда всякого... вобщем так вот как то...
-
Напомни, а кого еще из иногородних мы тут обижали?
Если честно, все срачи какие были прежде (и жесткие, и в пол карасика) - происходили строго между томичами, знающими друг друга в лицо. И то, на личности как бы переходов не было :)
-
да я же и говорю неважно из какого города... главное чтоб человек хороший был! )
-
спор перероc в конкретное: "а ты- а ты". поэтому больше никакой полемики не буду вести.
ivik, если считаеш свою тему и конкретные ответы по теме нтересными, пиши сюда, я всю тему почищу от флуда и межличностных споров. (вряди кто то будет об этом сожалеть)
ivik, обратившись к администратору форума, можно попробовать решить вопрос о возвращении прежнего ника, либо слияния их в один, каким либо образом.
-
Вот она, Протянутая рука примирения из Томска в Киров!
;)
-
Да, похоже что так. Я также с радостью протягиваю вам свою руку!
Komandor написал: повел себя не так как принято в нашей провинции... получил... обиделся... не первый случай и
я так понимаю далеко не последний...
Томск кручее Кирова, получше, ( писал ранее) поверь на слово..
-
О. это - дело! :)
Недаром "худой мир - лучше доброй ссоры", а уж "добрый мир" - во сто крат! :)
-
1/2 офф:
"худой мир - лучше доброй ссоры"
Где-то читал, что исторически верной является другая формулировка: "лучше хорошая война, чем плохой мир".
А та, что сейчас у всех на устах - результат перевирания, появившейся около 100 лет назад...
-
Да, похоже что так. Я также с радостью протягиваю вам свою руку!
..
ну и чудестно! :) оставляем всё в прошлом.
-
1/2 офф:
"худой мир - лучше доброй ссоры"
Где-то читал, что исторически верной является другая формулировка: "лучше хорошая война, чем плохой мир".
А та, что сейчас у всех на устах - результат перевирания, появившейся около 100 лет назад...
Мир ВСЕГДА лучше.
А написать можно что угодно.
-
Мир ВСЕГДА лучше.
А написать можно что угодно.
Я не спорю насчет мира - более того, тоже категорически против войн!
Я просто насчет поговорки прокомментировал... :rolleyes:
Как раз пародия на современное общество - когда например у нас с СШП типа мир, и типа с Германией тоже мир, только все страны друг другу из-под тишка подсерают как могут - где по мелкому, где по крупному...
И особенно сейчас, когда у Амеров кризис начался, они жопу рвут ради того, чтобы раскидать ИХ кризис по всем остальным странам, начиная с мелких и заканчивая крупными, и таким образом экспортировать свое говно, чтобы у самих не так воняло.
В общем чистейшее лицемерие и по сути та-же война, только куда более подлая :/
-
Не забывайте, что исторически Америка, все её 51 штат - это поле, расчищенное бульдозерами и сапогами того, кто чтит только силу денег и перед ними стелиться, не зависимо от цвета кожи, "вероисповедания", и нации.
Россия - это такая же смесь народов, НО!
1. Сосед соседу друг.
2. Родина не продаётся.
3. Народ (Россияне) не перестаёт быть народом вне её границ.
4. Нам посрать на внешний вид денег, да и на сами деньги тоже! Ввести натуральный обмен в России не сложно. Мы РАЗНОСТОРОННЕ развитые.
5. МАСКВА - не Россия, это яма выгребная и поэтому в моих рассуждения не участвует.
-
Разрешу себе продолжить полемику:
1. Сосед соседу друг.
Очень по-разному в нашей стране :)
Тут как говориться "человек человеку волк, товарищ и друг" :)
2. Родина не продаётся.
Не продается, ибо уже вся давно продана... :rolleyes:
3. Народ (Россияне) не перестаёт быть народом вне её границ.
Тоже, увы, никак не могу согласится. За границу (имеется ввиду зарубежье, а не какой-нибудь Казахстан или Украина) ездит не весь народ, а который ездит - отдельные от народа успешные предприниматели или чиновники.
4. Нам посрать на внешний вид денег, да и на сами деньги тоже! Ввести натуральный обмен в России не сложно. Мы РАЗНОСТОРОННЕ развитые.
И с этим тоже не согласен... Натуральный обмен может и есть где-то в деревнях - но даже и там не встречал. Все за деньги, на деревенских домиках ценники сразу висят, типа: самогон - 50р литр, молоко 30р литр и т.д.
На деньги НЕ посрать.
Просто у нас, хотя и приходит к нам дерьмократия, все-таки еще есть производство, есть те, кто хотят производить товары и услуги, а не только юрасты, банкиры да игроки на бирже. Кризис ведь потому и возник, что куча народу занималась переливанием денег из пустого в порожнее, и ни один из них ничего в эту денежную массу САМ не добавлял - т.е. кризис отсутствия производства.
У нас в стране, вопреки действиям правительства, производство пока еще есть и посему кризис хоть и сказывается - но меньше. А вот например Китаю на кризис вообще насрать. ;)
5. МАСКВА - не Россия, это яма выгребная и поэтому в моих рассуждения не участвует.
А вот здесь в точку! Категорически с тобой согласен!
Только не выгребная яма, а паразит. Нещадно тянет ресурсы со всей страны, а как раз говно - распределяет по регионам...
-
Разрешу себе продолжить полемику:
........
Просто у нас, хотя и приходит к нам дерьмократия, все-таки еще есть производство, есть те, кто хотят производить товары и услуги, а не только юрасты, банкиры да игроки на бирже. Кризис ведь потому и возник, что куча народу занималась переливанием денег из пустого в порожнее, и ни один из них ничего в эту денежную массу САМ не добавлял - т.е. кризис отсутствия производства.
У нас в стране, вопреки действиям правительства, производство пока еще есть и посему кризис хоть и сказывается - но меньше. А вот например Китаю на кризис вообще насрать. ;)
...
1. Я с соседями дружу и в радости, и в бытности, и в горе.
2. Дайте ваше толкование Родины. Для меня Родина = Отечество + Друзья + Семья своя собственная с родственниками Супруги...
3. По опыту знаю, видишь в Забугорье идёт Русский, хребтом чуешь(!). Подходишь и спрашиваешь, Извини, мил человек, откуда родом? - Блин, как ворота распахнул... Глаза горят, душа наружу прёт!!! "Давай ко мне", "Приветы передавай" и прочее по окончании диалога. а ведь впервые увиделись!
4. Для кого рубль в теперешнем виде - предмет наивысшей ценности?????????????? Ерунда, бумажка. Вот в Тайланде почитают - эт Да! Турист порвал прилюдно купюру и сел на 7лет! За неуважение. Ежели рядом с Вами кто 1000-рублёвку порвёт, что, жаловаться пойдёте? Не-а... А потому, что ПОСРАТЬ. Давали же з/пл бетонными блоками и ничего, народ у нас в горе живучий, да ещё Юморок спасает... Нам ихний кризис - повседневность!
5. Про прикладников верно заметил. Не ценят, и производственников душат: налоги, проверки, посредники, откаты с реализации... Это что такое твориться?! Как будто Ему это надо, а не потребителю!!! На службе занятости столько вакансий токарей, механников, слесарей - ЖУТЬ! и з/пл высокие. только про кадры все давно забыли, а их выращивать надо! Специалистами в школе не становятся! И не одного года занятие!!! Какой Коммерсант будет тратиться на содержание будущего специалиста, пока тот опяту набирётся и станет профессионалом? -Хозяйственный! ...а мы привыкли к "Рвачам"! Сам таким был.
Да чего уж...
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - расскажем!
-
России взбучка нужна... Для консолидации.
Вот весной и поглядим от кого пользы больше! От брокеров и прочих пузырей денежных или от людей самодостаточных.
-
1. Я с соседями дружу и в радости, и в бытности, и в горе.
Соседи - но не все товарищи подряд ;)
2. Дайте ваше толкование Родины. Для меня Родина = Отечество + Друзья + Семья своя собственная с родственниками Супруги...
Ну вот, сразу пошла локализация! ;)
3. По опыту знаю, видишь в Забугорье идёт Русский, хребтом чу...
Это говорит лишь о наличии обнаруживаемых отличительных признаков (которые, кстати, есь у любой народности и социальной группы), а никак не о невероятном единении и сплоченности ;)
4. ... потому, что ПОСРАТЬ...
Тут причина скорее в том, что нашим гражданам посрать на все, что не входит в круг их "Родины" - по вашему определению: т.е. близкие, друзья, хорошие соседи... А все что за пределами этого круга - вот там насрать с высокой колокольни!
Это, с одной стороны, и проблема общества - что никто никого не поддерживает, а с другой - защитная реакция для ВЫЖИВАНИЯ. Как ни странно, в данном случае живучесть обратная функция от общей сплоченности. Сначала спасти себя, а затем уже, может быть, на появившиеся средства и силы - спасать других.
Сплочатся же в одну кучу со всеми опасно - так как 2\3 из них бездари-паразиты и их вклад в общество строго отрицателен. Поэтому сплочение возможно лишь небольшими группами со строгим фэйс-контролем: кто хочет и умеет качественно работать.
...Специалистами в школе не становятся! И не одного года занятие!!! Какой Коммерсант будет тратиться на содержание будущего специалиста, пока тот опяту набирётся и станет профессионалом? -Хозяйственный! ...а мы привыкли к "Рвачам"! Сам таким был.
Поэтому надо поступать как Мастера с большой буквы: тот же Эдуард, Демьян... Люди, которые умеют делать СВОИМИ руками и думать головой - значит надо делать качественный товар САМОМУ, а затем уже по мере развития набирать в команду редких, но все же встречающихся ответственных работников, создавая островок качества в мире хаоса.
-
Оригинал был:
1. Сосед соседу друг.
2. Родина не продаётся.
3. Народ (Россияне) не перестаёт быть народом вне её границ.
4. Нам посрать на внешний вид денег, да и на сами деньги тоже! Ввести натуральный обмен в России не сложно. Мы РАЗНОСТОРОННЕ развитые.
Соседи - но не все товарищи подряд ;)
2. Дайте ваше толкование Родины. Для меня Родина = Отечество + Друзья + Семья своя собственная с родственниками Супруги...
Ну вот, сразу пошла локализация! ;)
3. По опыту знаю, видишь в Забугорье идёт Русский, хребтом чу...
Это говорит лишь о наличии обнаруживаемых отличительных признаков (которые, кстати, есь у любой народности и социальной группы), а никак не о невероятном единении и сплоченности ;)
4. ... потому, что ПОСРАТЬ...
Тут причина скорее в том, что нашим гражданам посрать на все, что не входит в круг их "Родины" - по вашему определению: т.е. близкие, друзья, хорошие соседи... А все что за пределами этого круга - вот там насрать с высокой колокольни!
...защитная реакция для ВЫЖИВАНИЯ. Как ни странно, в данном случае живучесть обратная функция от общей сплоченности. Сначала спасти себя, а затем уже, может быть, на появившиеся средства и силы - спасать других.
Сплочатся же в одну кучу со всеми опасно - так как 2\3 из них бездари-паразиты и их вклад в общество строго отрицателен. Поэтому сплочение возможно лишь небольшими группами со строгим фэйс-контролем: кто хочет и умеет качественно работать.
Как я понимаю, с п.1, 2, 3, 4 мы определились.
Вот на счёт последнего меня отец научил всему, что знал только для того, чтобы я смог научить того, кто рядом и обучаем для коллективного выживания. Выжить одному - не так сложно. Стать опорой сможет не каждый. Надеяться на кого-то сложно. Доверять нельзя... и при этом надо определяться и тащить за собой и "юраста" и "банкира"...
-
Не надо никаких бюрократов и прочих паразитов за собою тащить! Ибо вот тут сразу и настанет конец твоему делу...
Тем более, что фактически из мелких фирм и производств выживают ТОЛЬКО те, кто уходит от налогов, т.е. максимально изолирован от бюрократов и прочих паразитов.
Либо, как вариант, когда дело поддерживается самими чиновниками - тогда они его сами крышуют, чтобы не давать ни куска другим паразитам и также уводят от уплаты налогов.
-
...Либо, как вариант, когда дело поддерживается самими чиновниками - тогда они его сами крышуют, чтобы не давать ни куска другим паразитам и также уводят от уплаты налогов.
Это принцип двух "или". Тебе дают выбрать только из того, что сами предлогают!
Выше указанные мастера выбрали третий путь - работают для конечного заказчика, без мишуры, ОДНАКО! Лицензия и т.п. всё-равно спокойно жить не дадут...
-
Конкретно про мастеров - так они лицензировались сами, чтобы спокойнее было, а не потому, что их прижимали.
Опять-же, наличие лицензии на производство чего-либо не запрещает сдавать в налоговую нулевой баланс :)
-
Предлогаю мастеров оставить в покое, т.к. они нам ещё нужны... Респект, как говорится, и Уважуха.
-
У изготовителя всеми нами любимых винторезов,у него цены самые гуманные.
-
Может пора эту темку прикрыть?
На счёт заказа пуль надо отдельную темку создать...
-
комп заглючил, уже исправил :cool:
-
Я за собой убрал.
Сделаем страничку чуточку чище!
-
Ни хрена-се - диалог! :)
Костя только немножко рано встрял, а так - интересно было. :)