Аирганеры Томска
AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: ВладимиR on 29.12.08, 15:27:06
-
Увидал на прилавке прицел Gamo 3-9х50Е, и не смог пройти мимо, не посмотрев через такой огромный объектив. Угол обзора отличный, даже в полутёмном углу магазина можно разглядеть мельчайшие детали. Через прицел все кажется даже светлее, чем на самом деле. В принципе - нравится, но есть несколько нюансов:
1) диаметр окуляра наверное около 40мм - может будет неудобно прикладываться?
2)внушительные размеры и заметная масса (хочу поставить на ИЖ-60) - боюсь что центр тяжести винтовки сильно сместится вверх, будет заваливаться на бок.
3)Ну и в эстетическом плане - как будет выглядеть такой немаленький прицел на ИЖике.
Может у кого есть опыт использования подобной оптики на ИЖ-60? Хотелось бы услышать ваши соображения по этому поводу.
-
Вот "недетский" прицел на ижике.;) По мему неплохо.
-
1. Прикладываться к нему, на сколько я знаю, не надо. Расстояние 6см или около того от зрачка до линзы, прикладываются к резиновому наглазнику.
2. Для того, чтобы центр тяжести сместился вверх, нужно, чтобы прицел был на высоком кранштейне. А у этого он разве высокий? Да и есть ли вообще хоть какой-то?
3. Касаемо эстетического плана, то тут батенька имеет значение только ваш вкус. А если вы об этом спрашиваете у других, то в нем сомневаетесь (во вкусе), что зря.. :)
-
Вот "недетский" прицел на ижике.;) По мему неплохо.
Спасибо за фото!И правда - смотрится нормально.(правда у того, если не ошибаюсь, окуляр побольше будет-может мешать зарядке РСР). Наверное возьму.
-
1. Прикладываться к нему, на сколько я знаю, не надо. Расстояние 6см или около того от зрачка до линзы, прикладываются к резиновому наглазнику.
2. Для того, чтобы центр тяжести сместился вверх, нужно, чтобы прицел был на высоком кранштейне. А у этого он разве высокий? Да и есть ли вообще хоть какой-то?
3. Касаемо эстетического плана, то тут батенька имеет значение только ваш вкус. А если вы об этом спрашиваете у других, то в нем сомневаетесь (во вкусе), что зря.. :)
Всё верно, прикладываться к линзе не надо. Наглазник такого диаметра наверное не найти (а хотелось бы). Что касается центра тяжести, то он и так у любой винтовки выше точки опоры, и любой дополнительный вес на верху увеличивает склонность к заваливанию. А с такими линзами вес существенный.
-
заваливание компенсируем прокачкой рук ;)
для пущей уверенности поначалу "пузырек" от дешевого китайского уровня под прицел присобачить и с ним сверяться перед тем, как в окуляр смотреть.
-
У того что на фото "очко" 50 мм,сейчас на эдгуне стоит 60 мм,полёт нормальный.:) Никто никуда не заваливается.
-
Понятно! Будем брать!
-
Прицел каждый выбирает по своему вкусу, лишь бы паралакс был минимальным.
-
Прицел каждый выбирает по своему вкусу, лишь бы паралакс был минимальным.
Да и это - кому как нравится. У меня "Мерлин" стоит на "Люпольдах"-чуть-чуть Вивера не касается, а Эдуард, я заметил - ставит прицелы на высокие кольца. В обоих вариантах - свои преимущества и свои недостатки. :)
-
кстати, а каков ценник у сабжа?
-
кстати, а каков ценник у сабжа?
Ценник совсем невелик - 1500
-
Прицельная марка дуплекс?
-
Прицельная марка дуплекс?
Сетка вот такая
-
Прицел каждый выбирает по своему вкусу, лишь бы паралакс был минимальным.
Да и это - кому как нравится. У меня "Мерлин" стоит на "Люпольдах"-чуть-чуть Вивера не касается, а Эдуард, я заметил - ставит прицелы на высокие кольца. В обоих вариантах - свои преимущества и свои недостатки. :)
Долго читал. Много думал :) ... Так и не понял, как связан параллакс с высотой установки прицела :rolleyes:
-
а он и не связан... ))
имхо ставить "карандашик" на высокие кольца как бы глупо... плюсов в такой установке я не вижу...
-
Параллакс - с высотой установки прицела очень даже связан!
Можете почитать умные книжки, где есть определение термина "параллакс" ;)
И к собственному параллаксу прицела он имеет весьма отдаленное отношение ;)
-
Параллакс связан ТОЛЬКО с оптикой,кольца тут не причём.
-
Андрей, параллакс - это расстояние между оптической осью прицела и линией канала ствола ;)
И этот параллакс никак не связан с тем, другим параллаксом - который живет внутри прицела ;)
И термин в обоих случаях употреблен корректно :cool:
-
"Параллаксом называется кажущееся смещение наблюдаемого предмета вследствие переме-щения глаза стрелка в какую-либо сторону; появляется оно в результате изменения угла, под которым был виден данный предмет до перемещения глаза стрелка. В результате кажущегося смещения прицельной шпильки или перекрестья получается ошибка в наводке, эта параллактическая ошибка и есть так называемый параллакс.
Чтобы избежать параллакса, следует при прицеливании посредством телескопа приучить себя ставить глаз всегда в одинаковом положении по отношению к окуляру, что достигается прикладистой ложей и частым упражнением в прицеливании. Современные оружейные телескопы позволяют перемещать глаз вдоль оптической оси окуляра и в стороны от нее до 4 мм без параллактической ошибки в прицеливании.
В.Е. Маркевич 1883-1956 гг.
"Охотничье и спортивное стрелковое оружие"
собственно прицел и оружие не представляют из себя оптическую систему... значит параллакс от наличия или отсутствия или от взаимного расположения оружия и прицела меняться не будет... "по-моему так..." (с) Винни Пух.
-
Андрей, параллакс - это расстояние между оптической осью прицела и линией канала ствола ;)
И этот параллакс никак не связан с тем, другим параллаксом - который живет внутри прицела ;)
И термин в обоих случаях употреблен корректно :cool:
Абсолютно верно! :) Если объяснять предельно просто, то при использовании оптических прицелов имеют место два параллакса. Первый возникает вследствие несовпадения осей ствола и оптического прицела по высоте и может быть учтён при прицеливании путём введения вертикальных поправок в зависимости от расстояния до цели. Именно по этой причине в баллистических калькуляторах присутствует параметр "высота прицела". Так что в этом случае кольца "причём" :)
Второй параллакс - тот, что компенсируется в прицелах кольцом компенсации параллакса - может иметь место при несовпадении плоскостей прицельной сетки и плоскости изображения цели. В этом случае можно видеть, как прицельная сетка "гуляет" по цели при перемещении головы стрелка "вверх-вниз" или "влево-вправо". Что может привести к ошибке при прицеливании.
-
Усё ясно, шеф! :D
Всё-таки я думаю, что Сергей aka strelok в посте №9 имел ввиду "второй параллакс".
-
если не сложно, скиньте ссылочку где можно посмотреть про "первый" параллакс??
-
...В астрономии, и том числе в руководствах по всяким комплексам ПВО ;)
там расстояние между РЛС и расположением пушек/ракет называется "параллаксом".
-
не надо лирики... где это есть в применении к оптическим прицелам...
-
Усё ясно, шеф! :D
Всё-таки я думаю, что Сергей aka strelok в посте №9 имел ввиду "второй параллакс".
Совершенно верно. А еще можно поиграться с высотой колец ( в баллистическом калькуляторе) при относительно высоких кольцах на дистанции примерно 12-45метров поправка может быть минимальной.
-
"Для сравнительно близких звезд, удаленных на расстояние, не превышающие нескольких десятков парсек, расстояние определяется по параллаксу способом, известным уже двести лет. При этом измеряют ничтожно малые угловые смещения звезд при их наблюдении с разных точек земной орбиты, то есть в разное время года. "
заметьте, там есть ДВИЖЕНИЕ, а прицел относительно ствола не движется... поправка на расстояние между оптической осью и осью ствола лишь задает градус между ними, соответственно и крутизну траектории полета пули...
-
Алексей, ты в новый год сколько выпил? ;)
Еще раз говорю: параллакс - это просто расстояние ;) в астрономии - между точками наблюдения перпендикулярно направлению наблюдения, в оружыи - между линией прицеливания и линией ствола...
А уж всякие поправки при прицеливании и изменение угла между осями прицела и ствола - это следствие учитывания этого расстояния, называемого параллаксом. Движение тут не причем ;)
-
АДФ, раз ты переходишь на личности, то сказать тебе нечего по существу...
не поленился перечитал сейчас Энциклопедический словарь (доча спит, так бы посмотрел в БСЭ), про то что параллакс это расстояние нет ни слова, ты путаешь с парсеком наверное...
кстати с греческого переводится как "отклонение"...
-
Я не путаю параллакс с парсеком. :/
Параллакс это не единица измерения, это название параметра.
Параллаксом называют расстояние между двумя точками наблюдения - если говорить об астраномии.
И на личности я нигде не переходил :/
-
расстояние между двумя точками называют расстоянием! и потом измерив параллакс (звезды например) по тригонометрии вычисляют расстояние до нее...
или ищи нормальный источник, или прекращаем этот спор...
-
Твоя изначальная цитата не подтверждает и не опровергает ни мою, ни твою точку зрения. Прочти ее еще раз - в ней нет определение понятия параллакса.
То, что говорю я - базируется на моих личных познаниях относительно данного термина.
Могу лишь дополнить, что термин параллакс в зависимости от контекста применения может обозначать не только расстояние. Разнос между точками наблюдения, например, также называют базой.
-
В так сказать, "общегражданском" контексте параллакс имеет следующее определение:
параллакс – явление изменения положения объекта относительно фона при движении наблюдателя.
Применительно к прицелу - наверное мишень выполняет роль фона, прицельная сетка - обект, ну а глаз стрелка - наблюдатель.
Прошу прощения, если встрял не к месту, и с Наступившим НГ!
-
"ПАРАЛЛАКС (от греч. parallaxis - отклонение) - 1) видимое изменение положения предмета (тела) вследствие перемещения глаза наблюдателя.
2) В астрономии - видимое изменение положения небесного светила вследствие перемещения наблюдателя. Различают параллакс, обусловленный вращением Земли (суточный параллакс), обращением Земли вокруг Солнца (годичный параллакс) и движением Солнечной системы в Галактике (вековой параллакс). По параллаксу небесных светил методами тригонометрии определяют расстояния до этих светил."
Энциклопедический Словарь
прошу заметить "в астрономии - видимое изменение положения небесного светила..." и далее по тексту...
-
Вот можно было сразу с этого определения начать, а не с наездов и обид! ;) :rolleyes:
ОФФ: кстати, если кому-то интересно, недавно закончил новый самодельный аэрограф. В нем решил задачу отсутствия плеваний при начале работы и увидел перспективы по уменьшению диаметра пятна в домашних условиях, с минимальными затратами :cool: Фотографий, к сожалению, пока не дошли руки сделать...
-
Саша, ну а на что тебе и-нет?!? потратить 5 минут и будет тебе счастье!
ОФФ: будет пятно 0,2 тогда заинтересует... )
-
Придумай осуществимый в дом. условиях тех процесс, как конец металлической трубочки под конус (внутрь) завальцевать - будет тебе пятно 0.2 мм ;)
-
Ладно мужики, если сами не договоритесь, попробую позже нарисовать картинку в Пойнте - что такое параллакс между прицелом и стволом и как его наличие и величина влияет на возможный результат стрельбы. Только не сегодня, после Нового наступившего года, гостей , шампанского, водки и много чего ещё. :)
С Новым годом всех! :)
-
еще раз... для особо одаренных... между стволом и прицелом НЕТ параллакса!! есть угол между ними и все! отсюда и все эффекты которые надо рисовать в поинте...
-
еще раз... для особо одаренных... между стволом и прицелом НЕТ параллакса!! есть угол между ними и все! отсюда и все эффекты которые надо рисовать в поинте...
Ну, нет так нет! И хрен с этим параллаксом совсем! :)
Каждый ведь стреляет и попадает (или не попадает) из своей винтовки, с параллаксом, или - без. :)
-
...между стволом и прицелом НЕТ...
Есть и этот тоже, тоже называется параллаксом ;)
с астрономией и оптикой я, может, и заблуждался - но в мире оружия есть еще и такое значение этого термина.
-
и почему же скрыто тогда значение этого термина??
-
потому, что область распространения ограниченна и специфическая.
а всех значений слов в энциклопедиях и словарях никогда не писалось, лишь несколько самых распространенных.
-
и почему же скрыто тогда значение этого термина??
Если Вы не сталкивались с термином "параллакс" в применении к конструктивным особенностям оружия с оптикой ещё не означает, что термин "скрыт". :) Просто Вам он не попадался до сих пор, и только-то. К примеру, я не медик, и для меня 99,9% терминов из области медицины - "скрыты". Я "технарь" и область моиих профессиональных интересов - лазерная техника, оптика, электроника, электродинамика, механика - и соответствующее моим интересам информационное поле такой термин имеет во всех его вариантах. :)
Резюме: между осью ствола и оптической осью прицела имеется параллакс. :)
-
так дайте тогда определение того что он такое есть!
или я прошу невозможного?
ПС: термины медицины легко найти в соответствующих справочниках...
-
Выкладываю всё, что найдено мною в различных уважаемых источниках.
Забегая вперед скажу, что проанализировав все эти определения, лично я считаю, что применение термина П. к обозначению расстояния м/у оптической осью прицела и осью канала ствола не совсем оправдано. Хотя, думаю, допустимо, особенно когда хочется ввернуть умное словечко. ;)
И, кстати говоря, где-то в интернете натыкался на применение этого термина именно к такой величине.
Итак,
параллакс это:
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
1. Видимое изменение положения предмета вследствие перемещения глаза
наблюдателя.
2. Угол, измеряющий видимое смещение светила при перемещении
наблюдателя из одной точки пространства в другую (в астрономии)
__________________________________________________________________
Толковый словарь Ушакова
(астр.). угол, измеряющий видимое смещение светила при перемещении
наблюдателя из одной точки пространства в другую. Суточный параллакс
(угол между направлениями на светило из данного места земной поверхности
и из центра земли). Годичный параллакс (угол между направлениями на
светило из данной точки земной орбиты и из солнца).
__________________________________________________________________
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Угол, составленный линиями, идущими от светила к центру земли и к наблюдателю. Иначе, это угол, под которым виден со светила земной радиус места наблюдения. Вследствие П. светило видимо наблюдателем по другому направлению, чем оно усматривалось бы из центра земли. Для сравнения между собой наблюдений, произведенных в разных местах земли, нужно освобождать их от влияния П., приводить к центру земли. Величина П. светила для данного места наблюдения зависит от зенитного расстояния светила. В геоцентрическом зените П. равен нулю, в горизонте он наибольший. Так как наибольший радиус земли под экватором, то и наибольший горизонтальный П. — экваториальный. Его можно определить как maximum угла, под которым виден со светила радиус земли. Если бы земля была шар, то вертикальная линия в данном месте и продолжение радиуса земли, иначе географический и геоцентрический зениты, совпадали бы и П. влиял только на высоту светила, уменьшая ее. Вследствие же эллипсоидального вида земли П. несколько влияет и на азимут светила. В астрономических таблицах и календарях положение светил, их прямое восхождение и склонение, долгота и широта даются для центра земли, поэтому, для сравнения их с наблюдениями, нужно прибавлять влияние П., вычисляемое по известным формулам. Величина горизонтального П. выражается в зависимости от расстояния светила до земли формулой:
Sin π = R/ Δ,
Где π — П., R — радиус земли и Δ — расстояние светила от центра земли. Чем больше расстояние, тем меньше П. Для одного и того же светила он может быть весьма различным. Напр. для луны в апогее средним числом 53' 27", в перигее 61' 3". При определении величин П. солнца или луны из наблюдений разумеют П., соответствующий среднему расстоянию земли от солнца или луны. Явлениями, зависящими от П., называются солнечные затмения и покрытия звезд луной. Определение расстояния земли до солнца или среднего экваториального горизонтального П. солнца принадлежит к важнейшим задачам в астрономии, так как все расстояния в солнечной системе выражаются, посредством законов Кеплера, в этой единице. Способы, предложенные для измерения П. солнца, можно разделить на тригонометрические, динамические и физические.
...............................
(далее на нескольких страницая описываются эти способы)
__________________________________________________________________
Большая Советская энциклопедия
I Паралла́кс (от греч. parállaxis — отклонение)
видимое изменение относительных положений предметов вследствие перемещения глаза наблюдателя. П.
может приводить к ошибкам при отсчётах по шкалам, не расположенным вплотную к предметам, длины которых измеряются или положения которых определяются (рис.). В оптических приборах (например, в зрительных трубах (См. Зрительная труба) или Микроскопах) П. возникает при движении глаза наблюдателя перед Окуляром в случаях, когда сетка (или измерительная нить), по которой производится отсчёт, не совпадает с плоскостью изображения, даваемого Объективом. Понятие П. играет важную роль в астрономии (см. Параллакс в астрономии, Параллакс Солнца).
II Паралла́кс (параллактическое смещение)
в астрономии, видимое перемещение светил на небесной сфере, обусловленное перемещением наблюдателя в пространстве вследствие вращения Земли (суточный П.), обращения Земли вокруг Солнца (годичный П.) и движения Солнечной системы в Галактике (вековой П.). Точно измеренные П. небесных светил и групп светил позволяют определять расстояния до них.
Суточный П. определяют как угол с вершиной в центре небесного светила и со сторонами, направленными к центру Земли и к точке наблюдения на земной поверхности. Величина суточного П. зависит от зенитного расстояния светила и меняется с суточным периодом. П. светила, находящегося на горизонте места наблюдения, называется горизонтальным П., а если при этом место наблюдения лежит на экваторе,— горизонтальным экваториальным П., постоянным для светил, находящихся на неизменном расстоянии от Земли.
В значениях горизонтального экваториального П. выражают расстояния до Солнца, Луны и др. тел в пределах Солнечной системы. Для среднего расстояния Солнца принята величина 8,79", для среднего расстояния Луны 57'2,6". На положение звёзд вследствие их большой удалённости суточный П. практически не влияет.
Годичный П.— малый угол (при светиле) в прямоугольном треугольнике, в котором гипотенуза есть расстояние от Солнца до звезды, а малый катет — большая полуось земной орбиты. Годичные П. служат для определения расстояний до звёзд; эти П. вследствие их малости могут считаться обратно пропорциональными расстояниям до звёзд (параллаксу 1" соответствует расстояние в 1 Парсек). П. ближайшей звезды — Проксимы Центавра — 0,76". П., определённые путём непосредственных измерений видимых смещений звёзд на фоне значительно более удалённых звёзд, называются тригонометрическими. Тригонометрические П. вследствие их малости удалось измерить лишь для ближайших звёзд. Однако сопоставление вычисленных с их помощью абсолютных звёздных величин этих звёзд с некоторыми особенностями их спектров позволило выявить зависимости, используемые для оценки расстояний до других, более удалённых звёзд, для которых определение тригонометрический П. невозможно. П., вычисленные таким путём, называется спектральными.
Вековой П.— угловое смещение звезды (за год), обусловленное движением Солнечной системы и отнесённое к направлению, перпендикулярному этому движению. В отличие от суточного и годичного П., связанных с периодическими смещениями звёзд на небесной сфере, вековой П. определяется по параллактическому смещению, непрерывно возрастающему стечением времени. Вследствие собственных движений звёзд (См. Собственные движения звёзд) вековые П. определяются только статистически по отношению к достаточно большой группе звёзд (при этом предполагается, что Пекулярные движения звёзд в этой группе в среднем равны нулю). Вековые П. используются в звёздной астрономии, так как с их помощью можно оценивать расстояния, значительно большие, чем те, которые получают при измерениях годичных П. Однако соответствующие им расстояния верны лишь в среднем для всей охваченной измерениями группы звёзд, для индивидуальных же звёзд они могут значительно отличаться от действительных.
__________________________________________________________________
Психологический словарь
Кажущееся смещение рассматриваемого объекта при изменении угла его восприятия
__________________________________________________________________
Большой медицинский словарь
видимое смещение объекта вследствие изменения точки наблюдения;
явление П. используется при рентгенологическом исследовании для
определения истинных пространственных взаимоотношений между
отдельными элементами исследуемого объекта.
-
Наличие данных определений не исключает возможность наличия каких-то дополнительных определений ;)
-
Наличие данных определений не исключает возможность наличия каких-то дополнительных определений ;)
Именно!
Попробую дать ещё одно. :)
ПАРАЛЛАКС: Несовпадение плоскостей изображений цели с двух точек наблюдения-точки центра положения миделя пули в плоскости выхода из разгонной системы (конец ствола :) ) и точки, геометрически совпадающей с оптической осью прицела в плоскости объектива при условии параллельности оптических осей оговоренных точек. :)
Последствия: ошибки при стрельбе в процессе прицеливания из-за несовпадения вышеуказанных оптических осей, возникающие вследствие игнорирования данного вида параллакса. :)
Возможные причины, приводящие к терминологическим погрешностям в определении: водка "Белая гора", 0,7 литра. :)
-
вобщем так я и не дождусь наверное от вас корректного определения, что впрочем меня и не удивляет...
-
с двух точек наблюдения-точки центра положения миделя пули
в том то вся и фишка - с этой точки никто ничего не наблюдает и глаз туда не засунешь (в точку выхода пули из "разгонной системы") ;)
С таким же успехом параллаксом можно называть, скажем, рост игрока в боулинг :)
-
Насколько я понимаю, к оружию термин стали применять военные, возможно конкретно артеллеристы. Как-то надо было максимально точно назвать разницу в позициях прицела и ствола орудия, так как этот параметр должен обязательно учитываться при прицеливании.
Точно помню, когда на военке учился - расстояние между огневой позицией и тарелкой РЛС параллаксом называли. В учебниках и прочей документации по системах, которые изучались.
-
вобщем так я и не дождусь наверное от вас корректного определения, что впрочем меня и не удивляет...
Ладно, может, так понятнее? :)
-
41RGrey я прекрасно понял что вы называете парралаксом... вот только никто кроме вас почему то так не называет сей параметр... а если и называет то наверное в зело секретных институтах...
АДФ понятие парралакса применяется в артилерии и в ракетном деле ТОЛЬКО при геодезической привязке... то есть мы опять же получаем парралакс небесного тела (солнца как правило)... смещение СОЛНЦА относительно точки наблюдения!!! разность в широтах между точками прицеливания и наблюдения, а не расстояние...
-
какое нафиг солнце - параллакс учитывается при вычислении требуемых углов наведения орудия(-й).
-
АДФ перечитай конспекты... посмотри определения...
кстати не поленился позвонил одному ракетчику и одному астроному... по их ответам никаких секретных определений нет!! ))
-
значит можно сделать вывод, что твой конкретный ракетчик и твой конкретный астроном описываемой информацией не владеют ;)
PS: Алексей, ты пытаешься разрешить вопрос - голосованием, на основании условия перевеса мнения большинства.
Тебе не кажеться, что это глупость? ;) Давайте тогда, например, также путем голосования дадим ответы на вопросы, есть ли Бог и прилетают ли на Землю инопланетяне? :lol:
-
Мужики, о чём спор?
Может, лучше пива-водки выпить, Новый год же! :)
-
какое голосование?? вы, Саша и 41RGrey, попытались выдвинуть теорию... НИЧЕМ ее подтвердить не можете... но и признать что неправы у вас сил нету...
Сергей, я не против пива-водки, и даже кофе-чая, как говорил в теме про заточку ножей... но Вы тогда ушли от разговора...
-
:)
какое голосование?? вы, Саша и 41RGrey, попытались выдвинуть теорию... НИЧЕМ ее подтвердить не можете... но и признать что неправы у вас сил нету...
Сергей, я не против пива-водки, и даже кофе-чая, как говорил в теме про заточку ножей... но Вы тогда ушли от разговора...
Давайте по-порядку.
Параллакс - это то, что я изобразил чуть выше. Нравится это Вам или - нет. И это-же Вам пытался объяснить ADF. Если этого Вам по какой-либо причине недостаточно - дело Ваше. :) Сути дела это не меняет абсолютно. И не мы придумали этот термин. ПисАл уже - каждый стреляет из своей винтовки и делает свои ошибки. В конце-концов - это всего лишь вопрос терминологии, если она Вам непривычна - Ваше дело.:)
Теперь о теме про заточку ножей.
Перечитайте тему. Обратите внимание на хронологию сообщений. :) Я тогда не ушёл от разговора, я прекратил бессмысленную перепалку ещё раньше, когда наш "диалог" с Диваном потерял всякий смысл. И-сообщил об этом. Когда началось пост-обсуждение - это насчёт чая, в частности и моей коллекции ножей - меня в разговоре давно уже не было. Заметьте - лично МНЕ - в ТОЙ теме никто ничего не предлагал, и ни о чём не спрашивал. Хотя ножи никуда не делись, даже недавно появилась такая мысль - освежить ножевую тематику путём постепенного выкладывания ножей из моей коллекции на этот форум. Типа - пообсуждать буржуйские конструкции. :) Мне такой вариант ещё осенью в личку Ded-V предложил. :)
Но это - уже совсем другая тема. :)
-
41RGrey, я просто не могу понять, почему Вы мне тут это пытаетесь показать на пальцах? покажите хоть одно такое определение термина парралакс... так нет же, Вы ударяетесь в лирику... почему люди которые занимаются такими вещами не знают о таких терминах применительно к тому что Вы тут рисуете и тому что вы обозначаете... раз уж вы человек науки, так поди есть пара-тройка книжек (не ДСП) в которых можно прочитать об этом? я же не рву на груди рубашку что так небывает, я прошу подтвердите свои слова, и это пойдет только на пользу многим, для самообразования... )
-
41RGrey, ...покажите хоть одно такое определение термина парралакс... поди есть пара-тройка книжек (не ДСП) в которых можно прочитать об этом? )
Да есть конечно, и не пара-тройка, а больше. И именно с описанием ТАКОГО параллакса, а не, к примеру, звёздного (эллиптическое изменение видимого положения звезды на небосклоне вследствие движения Земли по орбите) или внутреннего параллакса оптической системы прицела при рассогласовании (несовпадении) фокальных плоскостей объектива и окуляра. Вот только две проблемы.:)
Первая - как у Кащея Бессмертного.:) У него смерть была на конце иглы, игла-в утке, утка-в зайце, заяц - в ларце и т.д. :)
У меня - ТАКОЙ параллакс описан в книгах по фототехнике и практике фотографии. Их у меня - штук 70-80, может - больше, но все они (по причине угасания "химической" фотографии) уже лет пять как упакованы в большущую картонную коробку, коробка обклеена скотчем и убрана в ящик, ящик отвезён в гараж и куда-то там тоже убран, в общем - книг таких "под рукой" сейчас нет.
Вторая - ТАКОЙ параллакс описан там подробно для не специалистов, а простых пользователей (как сейчас принято говорить :)) дальномерных фотоаппаратов и простых недальномерных со сквозным визиром (в ощем - НЕзеркалок). Описаны и следствия - ошибки при кадрировании на близких расстояниях. Но вот ЧЁТКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТАКОГО параллакса - не уверен, что там есть.
У меня в прошлом году мой приятель и компаньон по фирме из-за такого параллакса и "ошибки при кадрировании ЦЕЛИ" убил из "Матадора" правое зеркало заднего вида. :)
-
...
У меня в прошлом году мой приятель и компаньон по фирме из-за такого параллакса и "ошибки при кадрировании ЦЕЛИ" убил из "Матадора" правое зеркало заднего вида. :)
ой что-то мне подсказывает, что он не один такой.. :lol:
-
теперь кажется понял... не расстояние называется парралаксом, а тот эффект который из-за этого растояния возникает... наверное у вас в памяти слово отложилось, а его значение не совсем... ))
-
Причину эффекта тоже называют параллаксом.
Потому, что эффект в данном случае зависит от многих факторов - а причина всегда имеет численное значение, которое можно измерить. В технике оч. часто предпочтение отдают тому параметру, который проще измерить, а не тому, который точнее обозначает то или иное явление. Как, например, у электродвигателей почти всегда указывают потребляемую электрическую мощность, а не механическую на валу.
-
теперь кажется понял... не расстояние называется парралаксом, а тот эффект который из-за этого растояния возникает... наверное у вас в памяти слово отложилось, а его значение не совсем... ))
Если по-памяти - из различных "Руководств..." по фотографии, то там говорилось об "ошибках при кадрировании "близкорасположенных" объектов "вследствии параллакса оптических осей объектива и видоискателя". Т е. в данном контексте ПАРАЛЛАКС - суть несовпадение осей (именно несовпадение!), величина этого несовпадения - величина параллакса, а вот эффект, который из-за этого возникает - от ошибок при кадрировании до разбитого пулей вдрызг зеркала :D _ это именно следствия, "эффекты" от этого параллакса.
А вообще - неудобный термин, слишком разные эффекты в разных областях знаний обозначаются одним и тем же словом.
-
вобщем если и дальше хотите отстаивать свою точку зрения, найдите все таки те самые мифические определения... ) а про удобство обозначения... так у кого то на некоем форуме такая гневная приписка под сообщениями насчет винтов и пропеллеров... ))
ПС: не поленился, набрал в яндексе запрос "парралакс фотография объектив видоискатель", вот что получил буквально на первой же ссылке: "Параллакс в фотографии.
Он возникает из-за наличия расстояния (базиса) между оптическими осями объектива и видоискателя." я думаю вопрос снят...
-
вобщем если и дальше хотите отстаивать свою точку зрения, найдите все таки те самые мифические определения... ) а про удобство обозначения... так у кого то на некоем форуме такая гневная приписка под сообщениями насчет винтов и пропеллеров... ))
ПС: не поленился, набрал в яндексе запрос "парралакс фотография объектив видоискатель", вот что получил буквально на первой же ссылке: "Параллакс в фотографии.
Он возникает из-за наличия расстояния (базиса) между оптическими осями объектива и видоискателя." я думаю вопрос снят...
Забавно! :)
Похоже, Вы ровным счётом ничего не поняли из того, что я написал - да вот хотя-бы предыдущий мой пост.:) Наверное, я плохо объяснял.
Ваша "находка" в Яндексе - разве это не то же самое, о чём я написал? :)
Да и не отстаиваю я "свою (читай -ОСОБЕННУЮ!) точку зрения. :) Зачем? :) Мы ведь не спорим (по-крайней мере -я). Обменялись мнениями. И хорошо. Мнения "не совпали" ну и ладно. :)
Удачных праздников! :)
-
базис это то самое расстояние, парралакс это явление... вы заявляли что это синонимы... даже исходя из ващего рисунка...
-
базис это то самое расстояние, парралакс это явление... вы заявляли что это синонимы... даже исходя из ващего рисунка...
:)