Аирганеры Томска

AirGun.Tsk.ru => Курилка => Topic started by: JS-sokol on 12.01.09, 15:53:45

Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 12.01.09, 15:53:45
Уважаемые салют! Подскажите ссылочку на форум Томских резинострельщиков, а то найти не могу :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 12.01.09, 16:13:44
Quote from: JS-sokol
Уважаемые салют! Подскажите ссылочку на форум Томских резинострельщиков, а то найти не могу :)
хм, а такой есть?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 12.01.09, 16:55:00
в курилку. тема не по профилю.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 13.01.09, 06:44:16
Quote from: JS-sokol
Уважаемые салют! Подскажите ссылочку на форум Томских резинострельщиков, а то найти не могу :)
Таки нет такого форума, по непроверенным сведениям в работе форум, а чего хотел-то? Спроси меня, я расскажу и покажу :)

P.S. Так и подмывает объявить себя главным резинострельщиком (тут должен быть смайлик густо краснеющий).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Сергей on 13.01.09, 08:39:01
Резинострельщики - это те кто резиной стреляет или с помощью резины? Как рогатки, например, или там луки, только вместо тетивы у них резиновый эластичный бинт из аптеки :lol:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 13.01.09, 19:24:59
Сергей не глумись... вопрос не про рогатки :lol: Т.н. газовые пистолеты с возможностью стрельбы.... А интересно, т.к. увлекаюсь темой. У меня лет 8 газовый, теперь думаю докупить более современный. Хотел поболтать с единомышленниками. Только не надо ссылок на ганзу, излазил уже всю. А спросить хотел про впечатления от обладания этой пародией на оружие. Думаю, что выбрать.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 13.01.09, 19:37:35
Щас скажут, что надо брать Хорхе ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 14.01.09, 03:30:52
Quote from: ADF
Щас скажут, что надо брать Хорхе ;)
не правильно! надо брать Хорхе в МЕТАЛЛЕ!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Dugus on 14.01.09, 04:34:58
Я так понял, что сейчас нет нормального резинострельного оружия. Ибо видел на ганзе темки, что Хорхе то же дует иногда.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 14.01.09, 07:16:09
Quote from: Dugus
Я так понял, что сейчас нет нормального резинострельного оружия. Ибо видел на ганзе темки, что Хорхе то же дует иногда.
Нормальное "резинострельное" оружие ЕСТЬ, смею Вас уверить. Хорхе дует? Да дует, но смею заметить ПМ, ПММ тоже дует (реже правда).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 14.01.09, 07:19:32
Quote from: Паханыч
Quote from: ADF
Щас скажут, что надо брать Хорхе ;)
не правильно! надо брать Хорхе в МЕТАЛЛЕ!
Правильно, Паша, правильно. Хорхе в металле, Хорхе-1 тоже вариант, но на любителя, Т-10 ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ резинострел. Про ОСУ и Стражник по справедливости тоже стоит сказать - вполне достойное оружие самообороны (да и не дует никогда).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Сергей on 14.01.09, 12:31:50
Знаете есть такие потроны для ружий, внутри резиновая пуля, или несколько мелких в пакетеке. Не знаю как насчет "дует", но метров с 10 думаю слабо не покажется..
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 14.01.09, 12:44:57
Ружье в кобуре не поносишь, а при стрельбе резиной из ружья ближе 10 метров - кого-то после этого закопают, а кого-то посадят.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 14.01.09, 12:54:12
Тема кончено интересная, но давайте не будем развивать в сторону нанесения врде человеческому здоровью.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 14.01.09, 13:10:13
А где обсуждение нанесения вреда?

Вся приведенная информация исключительно в порядке предостережений, во избежание.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 14.01.09, 13:42:52
Пока нету, всё нормально.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 14.01.09, 14:37:53
Quote from: 7054
Quote from: Dugus
Я так понял, что сейчас нет нормального резинострельного оружия. Ибо видел на ганзе темки, что Хорхе то же дует иногда.
Нормальное "резинострельное" оружие ЕСТЬ, смею Вас уверить. Хорхе дует? Да дует, но смею заметить ПМ, ПММ тоже дует (реже правда).
7054 я понял ты являешся владельцем Хорхе? Как впечатления, чем стреллял (АКБС, Техкрим, КСПЗ), ствол какой - наш или украинский, были ли задержки. Буду признателен за ответ
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 14.01.09, 14:50:23
Насколько успел отметить дует все. Особенно если настрелливать до упада. Рассматриваю  покупку из нескольких вариантов: МР-78-ТМ (правда он больно мелкий для моих рук, зато более качественно сделан чем 79-й); МР-79-ТМ (больше по инерции, т.к. среднего размера и привычен зараза, зато делано топором и цена заломлена); турецкий Strimer (размер как у ПМ, но патронник гуляет по размеру и разборчив в патронах, да и не стальной); Хорхе (аккуратный и дорогой); Т-10 (но про него почти ничего не знаю). Вот пожалуй и все. Осу и подобные не хочу, т.к. больше уважаю пистолеты.
Будет интересно послушать конкретные + и - владельцев названных моделей, но не тех, кто "видел его у друзей". Цена/качество, как всегда?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: RGrey on 14.01.09, 14:51:00
Пожалуйста, просветите неграмотного, что за Хорхе, и чем он лучше ( если действительно лучше) того же "Стражника" или, "на худой конец", "Осы". :)
А ещё недавно из "Хауды" довелсь стрельнУть. :) Интересная машинка. А тут ещё "Терминатор" на горизонте появился. :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 14.01.09, 14:53:09
Оса или стражник - если рассматривать только как оружие самообороны - да, если как пистолет - нет.
Т.е. помимо предназначения для СО иного базиса для сравнения осы/стражника с резинострельными пистолетами - просто нет. Все равно, что сравнивать, скажем, пылесос и стиральную машину ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 14.01.09, 16:03:56
41RGrey Пистолеты не лучше и не хуже "Осы" и ее продолжений. Они просто другие. А "Хорхе" это аккуратно сделанный пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей, производства КСПЗ (под Москвой). Качество его сборки по сравнению с "Макарычем" просто подкупает :/. Но цена в Сибири около 20 тыров (для меня многовато). Его активно рекламировали и в интернете много информации. По энергетике - один из самых мощных среди пистолетов.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: RGrey on 14.01.09, 16:06:22
Quote from: ADF
Оса или стражник - если рассматривать только как оружие самообороны - да, если как пистолет - нет.
Т.е. помимо предназначения для СО иного базиса для сравнения осы/стражника с резинострельными пистолетами - просто нет. Все равно, что сравнивать, скажем, пылесос и стиральную машину ;)
Если я правильно понимаю, все "резинострелы" - это оружие самообороны, предоставляющее владельцу возможность выстрелить в случае возникновения специфической ситуации с угрозой личному здоровью. И на небольшом расстоянии нет принципиальной разницы, вылетает резиновая пуля прямо из патрона или - проходит ствол.
Или я чего-то недопонял и есть какие-то другие соображения, разнящие стражники0осы и пистолеты?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: RGrey on 14.01.09, 16:11:30
Quote from: JS-sokol
41RGrey Пистолеты не лучше и не хуже "Осы" и ее продолжений. Они просто другие. А "Хорхе" это аккуратно сделанный пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей, производства КСПЗ (под Москвой). Качество его сборки по сравнению с "Макарычем" просто подкупает :/. Но цена в Сибири около 20 тыров (для меня многовато). Его активно рекламировали и в интернете много информации. По энергетике - один из самых мощных среди пистолетов.
Спасибо, понял. :)
Здесь работают соображения эстетики, надёжности и, в определённой степени - перфекционизм. :) Чтож, в данном случае это вполне оправдано. :)
А цена - действительно чрезмерная. :(
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 14.01.09, 16:18:06
Quote from: 41RGrey
Если я правильно понимаю, все "резинострелы" - это оружие самообороны...
С точки зрения их позиционирования на рынке - да, с точки зрения же фактической действительности - в России резинострельные пистолеты являются альтернативной нормальным и покупаются зачастую просто любителями пострелять для целей развлекательной и/или тренировочной стрельбы с их применением.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 14.01.09, 17:58:29
Согласен с ADF в вопросе поупки резинострелов. Правда цена патрона у нас 50-60 рудликов против 17 -20 в столице, что хоть и меньше, но накладно для тренировок. Кстати, откройте тайну, почему пневматический "Макар" стоит 4500 р., а резинострельный 15000 р. при практически их полной совместимости (разница в стволе и магазине)? Причем у пневмата магазин гораздо дороже ???? :rolleyes:
Кто пользовал Аникс А-101W с регулируемымм целиком? Интересна надежность (только не надо про забивание гвоздей, для этого есть молоток), экономичность, эргономика (ее нет :lol:) и работоспособность. Цель - развлекательная стрельба на дистанции 10 - 15м по бутылкам и прочим предметам (правда и для них нужна некоторая кучность).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 14.01.09, 19:18:23
Резинострела не имею. Стрелял со всякого огнестрела. Макарыча, Осу и Хорхе сравнивать не берусь, т.к. Хорхе впечатлило качеством доработки! Принцып "бери - собирёшь и доработаешь Дрочёвым напильником ОТСУТСТВУЕТ".
-Досылатель со станка отполирован;
-прицельная планка не гуляет;
-боёк скрыт;
-рукоять эргономичная;
-предохранитель для праворуких;
-мушка-целик отстроены со станка!!!
+100руб. и у тебя обрезиненная рукоять...
ОСА хороша в тёмном подъезде, макарыча можно прицельно кидать до 10-ти метров... а стрелять нужно из ХОРХЕ(при данном выборе...)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 15.01.09, 10:43:53
Quote from: JS-sokol
Quote from: 7054
Quote from: Dugus
Я так понял, что сейчас нет нормального резинострельного оружия. Ибо видел на ганзе темки, что Хорхе то же дует иногда.
Нормальное "резинострельное" оружие ЕСТЬ, смею Вас уверить. Хорхе дует? Да дует, но смею заметить ПМ, ПММ тоже дует (реже правда).
7054 я понял ты являешся владельцем Хорхе? Как впечатления, чем стреллял (АКБС, Техкрим, КСПЗ), ствол какой - наш или украинский, были ли задержки. Буду признателен за ответ
Подтверждаю, являюсь владельцем Хорхе, до Хорхе владел практически всеми доступными моделями резинострелов, впечатлений накопил "по самый не балуй", остановился на Хорхе - на настоящий момент настрел около 1500 испытывал ВСЕ доступные патроны (КСПЗ, АКБС, ТК, НПЗ, немного импорта) за время использования НИКАКИХ проблем не возникало, да, ствол украинский, поэтому и гоняю пистолет "в хвост и в гриву" пытаюсь довести до подутия ствола что бы заменить ствол на российский, но пистолет упорно не сдаётся. Присматриваюсь к Т-10, но что-то походу не впечатляет.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 15.01.09, 10:52:29
Quote from: JS-sokol
Согласен с ADF в вопросе поупки резинострелов. Правда цена патрона у нас 50-60 рудликов против 17 -20 в столице, что хоть и меньше, но накладно для тренировок. Кстати, откройте тайну, почему пневматический "Макар" стоит 4500 р., а резинострельный 15000 р. при практически их полной совместимости (разница в стволе и магазине)? Причем у пневмата магазин гораздо дороже ???? :rolleyes:
Кто пользовал Аникс А-101W с регулируемымм целиком? Интересна надежность (только не надо про забивание гвоздей, для этого есть молоток), экономичность, эргономика (ее нет :lol:) и работоспособность. Цель - развлекательная стрельба на дистанции 10 - 15м по бутылкам и прочим предметам (правда и для них нужна некоторая кучность).
Патроны по 50-60 рублей? Покажите мне это чудо! Патрон 9Р.А., 10х32, 10х22 стоит 30-35 рублей, если мы говорим про Томские ормаги. Почему резинострельный Макарыч стоит 9 -11 тыс рублей (а вовсе не 15000) лучше спросить на чудо-заводе "Байкал" в Ижевске.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 15.01.09, 14:31:34
Quote from: 7054
Quote from: JS-sokol
Согласен с ADF в вопросе поупки резинострелов. Правда цена патрона у нас 50-60 рудликов против 17 -20 в столице, что хоть и меньше, но накладно для тренировок. Кстати, откройте тайну, почему пневматический "Макар" стоит 4500 р., а резинострельный 15000 р. при практически их полной совместимости (разница в стволе и магазине)? Причем у пневмата магазин гораздо дороже ???? :rolleyes:
Кто пользовал Аникс А-101W с регулируемымм целиком? Интересна надежность (только не надо про забивание гвоздей, для этого есть молоток), экономичность, эргономика (ее нет :lol:) и работоспособность. Цель - развлекательная стрельба на дистанции 10 - 15м по бутылкам и прочим предметам (правда и для них нужна некоторая кучность).
Патроны по 50-60 рублей? Покажите мне это чудо! Патрон 9Р.А., 10х32, 10х22 стоит 30-35 рублей, если мы говорим про Томские ормаги. Почему резинострельный Макарыч стоит 9 -11 тыс рублей (а вовсе не 15000) лучше спросить на чудо-заводе "Байкал" в Ижевске.
Цена 15 тыр. не Томкая, это Бийск. Хотя там назвали и выше. Патроны там - же. АКБС - 60, Техкрим - 50. Если Томск не накручивает, рад за него :D, цена в Кольчуге в Москве - 10500 руб.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 15.01.09, 14:47:34
Слушай, ну нафига отдавать в Бийске 15 000 за пистолет, и за патроны отдавать БЕШЕНЫЕ деньги, пистолет "с рук" в Томске можно купить без гемора сильно дешевле, правда в ЛРО оформлять всё равно придётся, да и цена пистолета в Томске+цена билета на автобус (или деньги на бензин для проезда по маршруту Бийск-Томск-Бийск) значительно меньше 15000, а патроны если сильно надо, то я могу и автобусом передавать.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 15.01.09, 16:42:48
Quote from: JS-sokol
...Если Томск не накручивает, рад за него...
30 р за патрон - не накручивает??!!

Накручивают как самые последие свиньи!

Розничная цена таких (и большинства других) резиновых патронов д-б 7-10 р. максимум (себестоимость+20%).

Но рынок оружия в России абсолютно дикий. Только на некоторые массовые модели пневматики цена более менее-адекватная, все остальное по ценам как запчасти от космических кораблей :/
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 15.01.09, 16:45:47
Quote from: 7054
Слушай, ну нафига отдавать в Бийске 15 000 за пистолет, и за патроны отдавать БЕШЕНЫЕ деньги, пистолет "с рук" в Томске можно купить без гемора сильно дешевле, правда в ЛРО оформлять всё равно придётся, да и цена пистолета в Томске+цена билета на автобус (или деньги на бензин для проезда по маршруту Бийск-Томск-Бийск) значительно меньше 15000, а патроны если сильно надо, то я могу и автобусом передавать.
За предложение спасибо. Я в настоящее время живу и работаю в Томске, просто прописан в Бийске. Соответственно там и ствол надо регистрировать. Можно подгадаться и купить перед поездкой, чтоб съэкономить на проезде. В выходные побегаю по оружейным магазинам - посмотрю цены. Вопрос не горящий.
Кстати вопрос по А-101 остался без ответа. Кто владеет? Впечатления? В качестве первого пневмата пойдет? или брать МР-645 :lol: (самому смешно, видел где- то в качестве плюса у Макара возможность открывать пиво - очень "боевая" характеристика). В Томске кто-нибудь модернизирует МР-645?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 15.01.09, 16:47:39
Quote from: ADF
Quote from: JS-sokol
...Если Томск не накручивает, рад за него...
30 р за патрон - не накручивает??!!
Накручивают как самые последие свиньи!...
Легальная (а другой нет) доставка такого рода груза должна стоить немало. В качестве эксперимента Желающие могут привезти пару ящиков указанных выше патронов в ассортименте за меньшие деньги. Думаю, спрос очевиден - разойдётся!
Кто смелый? Кто возьмётся?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 15.01.09, 16:48:43
Quote from: ADF
Quote from: JS-sokol
...Если Томск не накручивает, рад за него...
30 р за патрон - не накручивает??!!

Накручивают как самые последие свиньи!

Розничная цена таких (и большинства других) резиновых патронов д-б 7-10 р. максимум (себестоимость+20%).

Но рынок оружия в России абсолютно дикий. Только на некоторые массовые модели пневматики цена более менее-адекватная, все остальное по ценам как запчасти от космических кораблей :/
Хуже - как сами космические корабли :lol:. Уроды производители ленятся даже изменения вносить в свои "изделия" (пистоли), а просто поднимают цены на конструктор "сделай сам".
Title: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 15.01.09, 16:49:30
Quote from:
... или брать МР-645 :lol: (самому смешно, видел где- то в качестве плюса у Макара возможность открывать пиво - очень "боевая" характеристика). В Томске кто-нибудь модернизирует МР-645?
ОН 654-й... а про открывашку - это ПЛЮС ;-)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 15.01.09, 16:51:40
Quote from: TwoMan
Quote from: ADF
Quote from: JS-sokol
...Если Томск не накручивает, рад за него...
30 р за патрон - не накручивает??!!
Накручивают как самые последие свиньи!...
Легальная (а другой нет) доставка такого рода груза должна стоить немало. В качестве эксперимента Желающие могут привезти пару ящиков указанных выше патронов в ассортименте за меньшие деньги. Думаю, спрос очевиден - разойдётся!
Кто смелый? Кто возьмётся?
Возьмется отделение фельдсвязи почты России. Доставка легальна и осуществляется для интернет магазинов. Патроны "Убойные" КСПЗ - 17 р. за штуку.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 15.01.09, 16:52:22
Ну во первых не 645, а 654.
Тем более цифру надо точно называть, так как с близкими цифрами еще десяток моделей ижмеха - в том числе и всяческий огнестрел, сильно отличающийся от "пневматического ПМ" ;)

Модернизировали всяко разно, ничего нового не скажут - все мыслимые и не мыслимые варианты на просторах сети описаны и обфотанны в подробностях.

Что касается аникса - у самого не было, но держал, стрелял. Лично мне из их шарометов тоже больше всего нра 101-ая модель (резкие контуры, ручка не как гладкое полено, а с гранями, в моей руке неплохо сидит). Но категорически требует доработок, без оных кучность стрельбы может быть самой разной: если повезет - будет 8-10 см на 10 метров, если не очень - будет А4 на 5 метров... В общем ручками колупаться есть где.

Из шарометов за сходную цену лучше всего взять Umarex walter P99-compact. Выше кучность, качество, наличие блоубэка - для души и бутылок самое оно, рекомендую!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 15.01.09, 16:53:36
Quote from: TwoMan
Легальная (а другой нет) доставка такого рода груза должна стоить...
Чушь. Причина высокой стоимость можеть быть только одна: коррупция, делающая вид, что виновата - преступность :)

Quote from: TwoMan
В качестве эксперимента Желающие могут привезти пару ящиков...
За рубежом, в той-же США, вопрос доставки боеприпасов и других товаров до магазинов почему-то решается без зверский накруток - а у нас - строго через Ж.

Опять-же - та-же пневматика - она для пересылки в магазины также требует, по закону, те-же условия, что и патроны к огнестрелу. Но на мурки и 654-ые таких зверских накруток, как на патроны и резиноплюи, почему-то нет.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 15.01.09, 16:53:43
Quote from: TwoMan
Quote from:
... или брать МР-645 :lol: (самому смешно, видел где- то в качестве плюса у Макара возможность открывать пиво - очень "боевая" характеристика). В Томске кто-нибудь модернизирует МР-645?
ОН 654-й... а про открывашку - это ПЛЮС ;-)
И то верно. Не стибаться, я его еще не купил, мне можно ошибаться.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 15.01.09, 17:03:23
Quote from: TwoMan
Quote from: ADF
Quote from: JS-sokol
...Если Томск не накручивает, рад за него...
30 р за патрон - не накручивает??!!
Накручивают как самые последие свиньи!...
Легальная (а другой нет) доставка такого рода груза должна стоить немало. В качестве эксперимента Желающие могут привезти пару ящиков указанных выше патронов в ассортименте за меньшие деньги. Думаю, спрос очевиден - разойдётся!
Кто смелый? Кто возьмётся?
Так а чего смелых-то искать? Заказано по 10 000 патронов трёх видов от двух производителей, патрон выходит около 15 рублей в Томске. Сидим ждём доставки, ориентировали на конец января-начало февраля. Если патроны будут раскупаться хорошо, то повторить заказ НЕ ПРОБЛЕМА. А доставка патронов стоит недорого, 30 000 патронов доставляют в Томск за 6 с небольшим тысяч рублей, другое дело что физическому лицу не продадут больше 400 патронов, а скидки заводов начинаются от 5000 патронов.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 15.01.09, 17:12:56
Quote from: 7054
Так а чего смелых-то искать? Заказано по 10 000 патронов трёх видов от двух производителей, патрон выходит около 15 рублей в Томске. Сидим ждём доставки, ориентировали на конец января-начало февраля. Если патроны будут раскупаться хорошо, то повторить заказ НЕ ПРОБЛЕМА. А доставка патронов стоит недорого, 30 000 патронов доставляют в Томск за 6 с небольшим тысяч рублей, другое дело что физическому лицу не продадут больше 400 патронов, а скидки заводов начинаются от 5000 патронов.
...тогда откуда ценник в 30-ть рублёФФ???
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 15.01.09, 17:13:58
Quote from: 7054
...что физическому лицу не продадут больше 400 патронов
Мне вот интересно, может конечно я закон недостаточно хорошо изучал - но откуда взялось такое дебильное ограничение, что физ. лицу много не продают?? Или они сами (на заводе) такие правила установили (хоть в суд подавай :/)...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 15.01.09, 17:16:00
Quote from: TwoMan
Quote from: 7054
Так а чего смелых-то искать? Заказано по 10 000 патронов трёх видов от двух производителей, патрон выходит около 15 рублей в Томске. Сидим ждём доставки, ориентировали на конец января-начало февраля. Если патроны будут раскупаться хорошо, то повторить заказ НЕ ПРОБЛЕМА. А доставка патронов стоит недорого, 30 000 патронов доставляют в Томск за 6 с небольшим тысяч рублей, другое дело что физическому лицу не продадут больше 400 патронов, а скидки заводов начинаются от 5000 патронов.
...тогда откуда ценник в 30-ть рублёФФ???
Не а опция "жадность"? Она если есть то уже не отключается :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 15.01.09, 17:19:35
Согласен, продавать надо по такой цене, как у всех :)
Раз уж так сложилось, что магазины адски накручивают - значит и частным продавцам сам бог велел цену повыше ставить.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 15.01.09, 17:21:11
Quote from: ADF
Quote from: 7054
...что физическому лицу не продадут больше 400 патронов
Мне вот интересно, может конечно я закон недостаточно хорошо изучал - но откуда взялось такое дебильное ограничение, что физ. лицу много не продают?? Или они сами (на заводе) такие правила установили (хоть в суд подавай :/)...
Ну скажем так, продать продадут, но не за один раз. Но вот перевозка и хранение более 400 патронов, при условии что Вы не спортсмен милицией не сильно приветствуется, спортсменам (стрелкам) до 2000 (если не ошибаюсь) патронов разрешают хранить и возить.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 15.01.09, 17:25:25
Quote from: 7054
... спортсменам (стрелкам) до 2000 (если не ошибаюсь) патронов разрешают хранить и возить.
А каким образом спортсмены идентифицируются? По факту наличия разряда или членства в какой-либо спорт. организации?

И где в законе прописаны ограничения на объем хранимых и возимых патронов для частного лица? (кажеться не встречал таковых...).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 15.01.09, 17:27:05
А вот и сайт резинострельный http://strelok.siblife.net/, как я говорил в режиме отладки, обещают запустить на днях.Ждём-с. Да, а сайт планируется не только как резинострельный, а как сайт для всех любителей оружия. Как заработает, отпишу в "Курилке" отдельной темой.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 15.01.09, 17:29:17
Блин, совесть мучиет, что сформулировал вот тут не совсем точно:

Вот тут:
Quote from: ADF
Накручивают как самые последие свиньи!...
Имелись ввиду конечно-же оружейные магазины, задающие порядок цен, и российский рынок оружия в целом.

А то как-то двусмысленно получилось - боюсь, что мог случайно обидеть кого не хотел... :rolleyes:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 15.01.09, 17:29:39
Quote from: ADF
Quote from: 7054
... спортсменам (стрелкам) до 2000 (если не ошибаюсь) патронов разрешают хранить и возить.
А каким образом спортсмены идентифицируются? По факту наличия разряда или членства в какой-либо спорт. организации?

И где в законе прописаны ограничения на объем хранимых и возимых патронов для частного лица? (кажеться не встречал таковых...).
Обычно именно по удостоверению и идентифицируется, правда для перевозки ещё кой-какие доки нужны.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 16.01.09, 00:12:00
интересная тема, но не надо оверквотить, а то читать сложно.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 16.01.09, 05:41:58
7054 -  Я бы записался на патрончики, штук на 100 (АКБС в стальной гильзе) и КСПЗ "Убойные" 50/50 по 15 то рублей!!!. Правда пока заряжать не во что :(. Надеюсь вскоре исправить ситуацию.
Adf - Спасибо за наметку по Р99. Посмотрел его в сети, в выходные загляну в магазины. Одно не нравиться - блоубэк. Как прикину засовывание шариков в него на природе, становится грустно :(.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.01.09, 06:17:37
Quote from: JS-sokol
...Как прикину засовывание шариков в него на природе, становится грустно :(.
Что засовывание шариков? Там магазин по конструкции почти такой-же, как у аникса 1ХХ серий. Натолкал в него шаров, вставил магазин в рукоятку, дернул за затвор и вперед!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 06:20:49
А чего не нравится блоубэк? Нормальная имитация выстрела, точнее имитация движения масс при выстреле, очень похоже на реальную отдачу при выстреле, и кстати, Вальтер который я долго пользовал с одного баллона выдавал под 150-170 выстрелов, имеется ввиду выстрелов с нормальной энергетикой. Вообще предложение по блоубэкам не ограничивается Вальтером, есть совершенно замечательные модели, в том числе и аирсофтные, изготовленные из металла и являющиеся максимально приближенными копиями оригинального огнестрела, по крайней мере внешне, ну и масса/габариты соответствуют 1:1.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 06:24:03
И патроны не большая проблема, получишь лицензию, купишь пистолет и патронов купишь на все деньги :)
А пока нет лицензии/пистолета, можешь в тире пострелять из травматического оружия и из боевого можешь пострелять, и не только из пистолета :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.01.09, 07:12:38
У большинства блоубэков отдача на реальную, огнестрельую, мало похожа. Из блоубэков у меня куча собирается вполне приличная, а у вас в тире из викинга пострелял - вообще ужас, на мишень было стыдно смотреть! :rolleyes: Хотя чисто по ощущением блоубэки вроде бы тоже неплохо дергает, вроде бы с линии прицеливания уводит...

Так что тут лишь то, что оружие чисто внешне похоже на боевое. И на ЗЗ по окончанию боезапаса встает, по-взрослому ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 16.01.09, 07:17:50
а про какой тир речь? я на лагерном стрелял, тоже с викинга хрен куда попал. а вот девушка вполне приличную кучу собрала. с винтовками ситуация поменялась на противоположную :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 16.01.09, 09:01:51
7054 - У меня лицензия есть уже как 9 год (имею ИЖ-79-8). Осталось только выкинуть 16 тыс. за ствол.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 16.01.09, 10:34:18
Quote from: divan
а про какой тир речь? я на лагерном стрелял, тоже с викинга хрен куда попал. а вот девушка вполне приличную кучу собрала. с винтовками ситуация поменялась на противоположную :)
а я вот нормальную кучку собрал первый раз.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.01.09, 10:40:39
Quote from: Паханыч
а я вот нормальную кучку собрал первый раз.
Ну тогда уж назови конкретную цифру и с какой дистанции! ;)

А то решим, что нормальная - это А4 с 10 метров :P
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 10:50:38
Quote from: JS-sokol
7054 - У меня лицензия есть уже как 9 год (имею ИЖ-79-8). Осталось только выкинуть 16 тыс. за ствол.
А дешевле купить? Боитесь карму испортить? :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 16.01.09, 11:02:40
Quote from: ADF
Ну тогда уж назови конкретную цифру и с какой дистанции! ;)

А то решим, что нормальная - это А4 с 10 метров :P
круг чертили или там был. вот в круг уложил 9 из 10и,если не путаю.
для первого раза считаю вполне.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 11:17:50
Нормальной кучей из пистолета при высокоскоростной стрельбе на 10 м считается "куча" уложенная в формат "альфы" ростовой фигуры, а "большая альфа" ЗНАЧИТЕЛЬНО больше формата А4, ещё лучше когда "кучку" можно накрыть ладонью и "кучка" эта находится в "альфе". При вдумчивой стрельбе норма "верхняя альфа" размером в пачку сигарет. Вообще нормально попадать из пистолета с 20-25 метров по тарелочкам d20 см, и совсем уже не плохо попадать из пистолета на 50 метров по тем же тарелочкам и по попперам аналогичного размера. Не забываем при этом что пистолет имеет очень короткий ствол и очень чувствителен и к хвату, и к удержанию, и к нажатию на спусковой крючок, а на растояниях более 15 метров ещё и к прицеливанию, и про патроны с разной навеской пороха не забываем, и про вес пуль иной раз отличающийся до 1 грамма не забудем. Да собственно и не предназначен КС для снайперской стрельбы, для этого как-то принято другое оружие использовать. Да, кстати, по поводу того, что девушки собирают приличные "кучки" из КС практически при первом знакомстве с ним, это уже статистическое наблюдение, неоднократно подтверждённое и перепровереное, а причина, ИМХО, проста - девушки, не имея навыков обращения с боевым КС всё сказанное инструктором воспринимают и исполняют БУКВАЛЬНО, а у мужчин получаемые инструкции преломляются имеющимся опытом стрельбы, от этого не всё идёт гладко.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 16.01.09, 11:27:49
когда мы стреляли, инструктор не говорил как срелять, а на все вопросы отвечал "записывайтесь на тренировку" :) про девушек - да, давно подмечено. есть предположение, что это из-за естесвенных особенностей женской психики и то, что центр масс у них несколько в другом месте.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 12:35:15
Quote from: divan
когда мы стреляли, инструктор не говорил как срелять, а на все вопросы отвечал "записывайтесь на тренировку"
Вот в этом месте у меня всегда возникает желание ударить его чем-нибудь тяжёлым по голове, или выстрелить у него над ухом, хотя и его понять можно, за три минуты он ничего дельного не расскажет, не покажет да и здоровое желание заработать копеечку у него присутствует, хотя нет, если честно, Иван (тот что инструктор), он бы сутками в тире народ тренировал, а желание заработать копейку у него присутствует, НО "заработать копейку СЕБЕ" и "заработать копейку на развитие КЛУБА" немного разные вещи, так вот Иван, он, за клуб.

Quote from: divan
:) про девушек - да, давно подмечено. есть предположение, что это из-за естесвенных особенностей женской психики и то, что центр масс у них несколько в другом месте.
И в этом присутствует некоторая нелогичность, центр масс у девушек расположен как правило выше чем у мужчин, а физика учит, что наиболее устойчивыми конструкциями являются конструкции с низким расположением центра масс :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.01.09, 12:50:36
Мой определенный опыт подсказывает, что если оружие имеет значительную собственную отдачу, то для более-менее повторяющейся траектории выстрелов его надо держать либо очень крепко и единообразно, либо наоборот: очень слабо, не мешая ему жить своей жизнью. Насколько я могу судить по своим наблюдениям ;)

Так вот, может быть дело в том, что девушки держат пистолет едва-едва и поэтому тот стреляет более менее по одной траектории, а мужики держат пистолет со всей дури - а стабильного хвата нет, вот пистолет и колбасит при каждом выстреле в свою, уникальную сторону!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 14:04:47
2adf: О-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о, это тема для отдельной беседы. Одно могу сказать: АДНАЗНАЧНА не стоит вцепляться в боевой пистолет со всей дури, отдачу боевого КС никаким хватом ТОЧНО не сдержишь, я как-то показывал в тире направление отдачи "чисто руками" и даже при том, что толчок руками значительно слабее отдачи от выстрела, да и я не ломал людям руки, НИ ОДИН стрелок не смог удержать пистолет. Физика АДНАКА. А вот девушки держат пистолет так как им говорит инструктор, поэтому и повторяемость выстрела присутствует чаще :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.01.09, 14:11:35
Это понятно, что удержать пистолет (да и практически любое оружие) строго на месте человек не может, поэтому чем сильнее хват - тем жеще требования к его единообразности, так как поведение оружия начинает зависит от того, как к его рукоятки прицепилась какая-то дурная фигня из мяса :)

Насколько я знаю, даже когда пистолеты в специальные тиски зажимают - у этих тисков специально предусмотренна степень свободы на подброс ствола и отдачу. Пусть лучше предсказуемо отбрасывает пистолет в тисках, чем его все равно будет отбрасывать - но уже вместе со столом :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 15:00:31
Кстати, у Викинга отдача намного меньше чем у ПМ, например. Подвижный ствол. Стабильность стрельбы выше при определённом навыке :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.01.09, 15:05:05
Меньше - разьве что за счет бОльшей массы, а импульс 9х19 мне кажеться должен быть побольше, чем у 9х18 ;)

И подвижный ствол сцепляющийся с затвором, насколько я понимаю суть таких систем, применяется для снижения массы затвора. Вроде бы старичок Браунинг это придумал :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 15:37:34
Навеска 9х17, 9х18, 9х19 по уверениям производителей одинакова. По факту, одинаково нестабильна, вес пули разнится не глобально, поэтому энергетика выстрела примерно одинакова.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.01.09, 16:10:19
Деньги будут - надо будет обязательно еще прийти, пострелять.

;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 16:25:15
Так не вопрос, ВСЕМ и ВСЕГДА говорю ПРИХОДИТЕ в тир :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 16.01.09, 17:51:50
Quote from: 7054
Quote from: JS-sokol
7054 - У меня лицензия есть уже как 9 год (имею ИЖ-79-8). Осталось только выкинуть 16 тыс. за ствол.
А дешевле купить? Боитесь карму испортить? :)
А есть предложения? На Хорхе или ИЖ-78-ТМ я бы рассмотрел :D
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 16.01.09, 18:00:48
Хорхе сейчас в НСКе есть на продаже "с рук", точнее Хорхе-1, ствол климовский, цена гуманная. ИЖ 78-ТМ, я бы искать не пыталсо, вещь раритетная, по сему дорогая, а МР приличный в Томске продавали то же "с рук", могу уточнить, если сильно надо, цена тоже гуманная вполне была.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 17.01.09, 13:26:45
Quote from: 7054
Хорхе сейчас в НСКе есть на продаже "с рук", точнее Хорхе-1, ствол климовский, цена гуманная. ИЖ 78-ТМ, я бы искать не пыталсо, вещь раритетная, по сему дорогая, а МР приличный в Томске продавали то же "с рук", могу уточнить, если сильно надо, цена тоже гуманная вполне была.
Гуманная это сколько? Хорхе-1 это у которого затвор не металлический? Кстати приобрел А-101 с регулируемой прицельной планкой. Попробовал на лоджии постреллять по стандартной мишени на 6 метров - и нормально - куча на А4 не похожа :), уложил почти все шары (15 шт) в круг 3,5 см. с рук. Завтра при свете повторю, все равно баллон надо добить.
А почем пострелушки в тире и что есть из короткоствола? Тир в Лагерном саду?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 17.01.09, 13:40:23
не стоит оставлять пистолет под давлением... умирают прокладки...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Anuar on 17.01.09, 14:21:51
Quote from: JS-sokol
А почем пострелушки в тире и что есть из короткоствола? Тир в Лагерном саду?
20 рублей патрон, плюс 100 сверху на зал.
Есть Викинг, СКС, треха, гражданский МП5
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 17.01.09, 14:25:57
а если из пневматики?? из своей и со своими пульками?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 17.01.09, 14:55:45
Quote from: Komandor
а если из пневматики?? из своей и со своими пульками?
Аренда зала (тира) 300 руб/час далее математика.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 17.01.09, 14:59:33
300р/час с человека? или просто всего зала?? и сколько там огневых позиций??
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 17.01.09, 15:01:59
300 руб/час за тир 50 метров, максимальное количество стрелков 5. Минимальная плата 100 руб с лица.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 17.01.09, 15:06:11
какой то бред... 300 руб за час... стрелков макс 5... плата мин 100 руб с человека... это уже 500 час... нестыковка
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 17.01.09, 15:13:17
Нестыковка в чём? Стреляешь один 300 руб/час, стреляет 5 человек никто время до секунды на 5 лиц читать не будет, поэтому 100 руб с лица.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 17.01.09, 16:13:30
100 руб с лица на час??? и что там больше никого не будет? я не для того чтоб придраться... а чтоб прояснить... например 5 человек хотят пострелять 2 часа... сколько это будет денег?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: sv on 17.01.09, 18:15:37
Quote from: Komandor
100 руб с лица на час??? и что там больше никого не будет? я не для того чтоб придраться... а чтоб прояснить... например 5 человек хотят пострелять 2 часа... сколько это будет денег?
судя по всему, тыща
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Anuar on 17.01.09, 19:33:11
Так, мне тут поступили вопросы в личку, отвечу тут.

время с семи до восьми в будние.
в субботу и вск с 16.30 до 7(?)
Лучше всего приходить в субботу.

Викинг есть каждый раз, о остальном договариваться заранее

Контакты: 8-960-970-07-14 Иван

P.s. Я не организатор, а простой стрелок :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: alex71ru on 17.01.09, 21:09:55
Ктонибудь хочет скооперироватца пострелять в тире на лагерном, часика 2, из пневмы, на 50м, а то 600р. одному отдавать жаба давит :(
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 07:09:32
Вот это хочу прокомментировать:

Quote from: Komandor
не стоит оставлять пистолет под давлением... умирают прокладки...
Да, совет стандартный - но сколько пытаюсь из своей практики вспомнить хоть один случая умирания прокладок хоть в одной модели СО2 стреляющего устройства - от длительного хранения баллона - не могу ни одного такого случая за 8 лет вспомнить!

В 651 по 2 месяца баллоны держал, в дрозде - даже наверное 3 месяца держал, в импортной крысе-1077 - два месяца баллон держал, в самодельной СО2 пулялке (клапан и баллоноприемник маде by стрелок, узел прокалывания ижевский с ижевскими прокладками) - вообще баллон пол года хранился, не стравив давление, прокладки целы.

Единственный тип повреждения прокладок, с которым сталкивался - когда в приемниках под 8гр баллоны самое внешнее (большое) кольцо раздувает, если вытаскивать баллон после быстрого стравливания газа, или же не стравив газ до конца. И то - через несколько минут резина возвращается к своему обычному состоянию - если при вынимании балллона это кольцо о края металлического корпуса не покоцал - то прокладка жива.

Поэтому в настоящий момент я придерживаюсь позиции, что баллоны с СО2 в оружии долго хранить не надо - но совсем по другой причине: просто по требованиям ТБ, чтобы оружие хранилось разряженным. Даже если магазин вытащен и лежит отдельно - лучше, когда и баллона в нем тоже нет.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 18.01.09, 07:54:08
Quote from: alex71ru
Ктонибудь хочет скооперироватца пострелять в тире на лагерном, часика 2, из пневмы, на 50м, а то 600р. одному отдавать жаба давит :(
А здоровья хватит 2 часа поливать из пневмы? На моей памяти самые злобные стрелки после часа непрерывной стрельбы ходили с мутными глазами.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 18.01.09, 07:58:20
Уточняю график работы тира:
Пнд. 19-00 - 20-00
Втр. 19-00 - 20-00
Срд. 19-00 - 21-00
Чтв. 19-00 - 20-00
Птн. 19-00 - 20-00
Сбт. 16-30 - 21-00
Вск. 16-30 - 21-00

В указаные часы тир арендуется ССК "Звезда", телефон инструктора указан верно, НО в настоящее время Иван находится на конференции МКПС России в Москве, должен вернуться к началу февраля.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: alex71ru on 18.01.09, 09:39:52
Quote from: 7054
Quote from: alex71ru
Ктонибудь хочет скооперироватца пострелять в тире на лагерном, часика 2, из пневмы, на 50м, а то 600р. одному отдавать жаба давит :(
А здоровья хватит 2 часа поливать из пневмы? На моей памяти самые злобные стрелки после часа непрерывной стрельбы ходили с мутными глазами.
да всегда хватало :) ентож не огнестрел, да и с него помнитца тоже часа по два по три стреляли
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 09:49:47
Quote from: alex71ru
....да и с него помнитца тоже часа по два по три стреляли
Утомление зависит не от типа оружия, а от свойств психики человека!

При максимальной концентрации - предельное время активной деятельности составляет всего 45 минут, после начинается утомляемость и эмоции идут в минус. Это касается любого занятия, не только стрельбы.

бОльшая длительность достигается тем, что либо вы стреляете расслабленно, сосредотачиваясь не в полную силу, либо делаете паузы: т.е. отстреляли серию, пошли в мишень посмотрели, поболтали, другой фигней пострадали, и лишь затем следующий заход.

Если же стрелять действительно непрерывно - со скорострельностью 2-4 выстрела в минуту (если стрельба, например, из переломной мурки, которая перезаряжается одним движением) - то через 45 минут непрерывной стрельбы вы "вдруг" поймете, что наредкость задолбались.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: alex71ru on 18.01.09, 11:24:57
Quote from: ADF
Quote from: alex71ru
....да и с него помнитца тоже часа по два по три стреляли
Утомление зависит не от типа оружия, а от свойств психики человека!

При максимальной концентрации - предельное время активной деятельности составляет всего 45 минут, после начинается утомляемость и эмоции идут в минус. Это касается любого занятия, не только стрельбы.

бОльшая длительность достигается тем, что либо вы стреляете расслабленно, сосредотачиваясь не в полную силу, либо делаете паузы: т.е. отстреляли серию, пошли в мишень посмотрели, поболтали, другой фигней пострадали, и лишь затем следующий заход.

Если же стрелять действительно непрерывно - со скорострельностью 2-4 выстрела в минуту (если стрельба, например, из переломной мурки, которая перезаряжается одним движением) - то через 45 минут непрерывной стрельбы вы "вдруг" поймете, что наредкость задолбались.
АДФ - как Вы достали... :( в каждой дырке затычка... если я хочу (именно я - не Вы) заниматца стрельбой в течении 2х часов - это мое дело и мое желание, и не Вам судить наскоко хватает моей концентрации, с этим я сам как нибудь разберусь, и если Вы не можете заниматца чем нибудь больше 45мин - это опять же Ваше дело и Ваши проблемы - не переносите свойства Вашего  ну очень тренированного организма на других.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: alex71ru on 18.01.09, 11:27:39
И все таки вопрос остается прежний. Есть у кого нибудь желание потренироваться в тире на лагерном совместно или нет? Или есть возможность упасть комунибудь на хвост ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 11:53:31
Quote from: Anuar
Quote from: JS-sokol
А почем пострелушки в тире и что есть из короткоствола? Тир в Лагерном саду?
20 рублей патрон, плюс 100 сверху на зал.
Есть Викинг, СКС, треха, гражданский МП5
Спасибо за ответ, постараюсь посетить :).
Попробовал сегодня еще постреллять из А-101. При темповой стрельбе (если это она? - выстрел в секунду) точность гораздо хуже, но это я мажу, а не пистолет кривой.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 18.01.09, 12:48:04
Quote from: alex71ru
..
АДФ - как Вы достали... :( ....
Алексей, ну чего ты так?!  :|если абстрогироваться от ситуации, то Александр касаемо времени концентрации прав. не зря же даже уроки в школе по 45мин идут.
ну а сколько тебе стрелять- конечно дело твоё! :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 18.01.09, 12:50:52
Quote from: JS-sokol
..
Попробовал сегодня еще постреллять из А-101. При темповой стрельбе (если это она? - выстрел в секунду) точность гораздо хуже, но это я мажу, а не пистолет кривой.
дело не только в тебе. при темповой стрельбе скорость шаров падает из-за охлаждения баллончика и как следствие- падения давления. пистолет начинает "плевать"
Title: Вопрос на засыпку
Post by: alex71ru on 18.01.09, 14:14:46
Quote from: Ded_V
Quote from: alex71ru
..
АДФ - как Вы достали... :( ....
Алексей, ну чего ты так?!  :|если абстрогироваться от ситуации, то Александр касаемо времени концентрации прав. не зря же даже уроки в школе по 45мин идут.
ну а сколько тебе стрелять- конечно дело твоё! :)
Я еще раз повторяю - если чел говорит насчет собственных способностей - пусть так и говорит - что я не могу концентрироваться больше чем 45м. Уроки в школе идут по 45мин, КЗОТом предусмотрено каждый час - 10мин отдыха (типа перекур), но рейс Томск-Москва длится 4ч. полета или это занятие (управление самолетом) не требует концентрации? Кроме управления есть масса занятий и тех процессов длящихся больше чем 45мин. и требующих внимания и концентрации. Да хотя бы до Н-ска на машине доехать - или Вы каждые 45мин. отдыхаете?
А насчет того что достал - извините, но на этом форме нет ни одной темы, в которой бы АДФ не высказал своего абсолютно правильного и единственно верного мнения. К сожалению на этом форуме нет возможности отключить просмотр сообщений одного юзверя.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 14:45:01
Речь не идет о ваших или чьих-то конкретных способностях.

При управлении автомобилем или тем более самолетом концентрация внимания бОльшую часть времени НЕ является максимальной, если вы не курсант и не новичок.
Обратный пример: различные ралли и автогонки - где концентрация внимания повышенная и экипаж приезжает на финиш усталым и измотанным.

Насчет тира - кто тут агитировал желающих на 2 часа времени?
Мной была лишь подведена научная база (которую придумал вовсе не я) под слова 7054, что для активных стрельб зачастую хватает и одного часа. А собрать желающих на 1 час времени все-же будет проще, чем на два.

PS: Писать сообщения в форум я имею такое же законное право, как и вы. Тем более в разделе "курилка", который предполагает более свободную беседу, чем в тематических разделах, однако не отменят необходимость участников оставаться вежливыми и корректными друг к другу. А то, сколько я пишу - мое личное дело и право.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 14:48:02
Quote from: Ded_V
скорость шаров падает из-за охлаждения баллончика и как следствие- падения давления. пистолет начинает "плевать"
Виталий, ты прав, однако эффект плевания ощутим лишь при стрельбе на 15 и более метров, да и 1 выстрел в секунду - все же не такая уж темповая стрельба, остывание газа (и падение скорости) при этом еще не так значительны. На 6 метров обнаружить нельзя точно ;)

А причина ухудшения кучности, как мне кажеться, в дерганьи спуска. Тут не мешает и в самом пистолете спуск доработать, сделав более плавным и предсказуемым, и руки конечно-же тренировать, чтобы в момент срыва пистолет не дергался.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 15:09:59
Quote from: ADF
Quote from: Ded_V
скорость шаров падает из-за охлаждения баллончика и как следствие- падения давления. пистолет начинает "плевать"
Виталий, ты прав, однако эффект плевания ощутим лишь при стрельбе на 15 и более метров, да и 1 выстрел в секунду - все же не такая уж темповая стрельба, остывание газа (и падение скорости) при этом еще не так значительны. На 6 метров обнаружить нельзя точно ;)

А причина ухудшения кучности, как мне кажеться, в дерганьи спуска. Тут не мешает и в самом пистолете спуск доработать, сделав более плавным и предсказуемым, и руки конечно-же тренировать, чтобы в момент срыва пистолет не дергался.
Вероятно пистолет действительно не плевал, т.к. это был первый магазин с баллона :). Жахал зачетно. Потренируюсь и станет лучше, и мне (будет опыт) и спуску, т.к. после настрела в 200 и более выстрелов (если верить другим владельцам) он становится более плавным. Если есть материалы по апу 101 буду рад познакомиться с ними  :D.
Ребят, а из вас никто накладки не делает на рукоятки из дерева? И еще вопросик, самодельные глушители несут только функцию удлиннителя ствола или звук тоже глушат. В огнестрелах с глушаком падает мощность, а как в пневматике?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 15:14:22
Quote from: JS-sokol
самодельные глушители несут только функцию удлиннителя ствола или звук тоже глушат.
В пневматике принято называть устройство "модератором".

Удлинение ствола достигается только, если вы под модератор установили более длиный ствол вместо штатного короткого. Если сам ствол не меняли - то модератор работает как модератор, качество полезного эффекта зависит от его внутренней набивки и объема.

Quote from: JS-sokol
В огнестрелах с глушаком падает мощность, а как в пневматике?
В огнестреле с глушаком мощность НЕ падает.
Это одна из тех расхожих баек, которая не имеет никакого подтверждения на практике и никак физически не обоснованна :)

В пневматике, соответственно, те-же физические закономерности.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 15:40:39
В пневматике принято называть устройство "модератором".

Adf не вопрос, пусть "модератор" (в принципе хоть перфоратор :d). Меня интересует именно снижение звука. Опыт его изготовления для А-101 есть? Цена, эффективность? Желательно максимально легкий, т.к. центр тяжести и так вынесен вперед.
Кстати, у кого есть хронограф? Как бы померять скорость шара.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 15:44:07
любое СО2 глушиться преотлично.

цена зависит от того, у кого делать (или самому) и как делать, эффективность от конструкции и набивки зависит. Если точить только переднюю-заднюю пробку, а трубу для боковой поверхности самому найти и прилаживать - то запросто в 150-200р по деньгам уложиться. Набивка внутрь вообще забесплатно делается за полчаса. Главное - обеспечить надежное крепление устройства соосно стволу.

запросто получить снижение звука до такой степени, что будет слышен только щелчок спускового механизма.

Минимальные размеры устройства д-б около 25мм в диаметре и 8-10 см в длину (говорят, что можно еще меньше сделать без потери эффективности - но сам не проверял).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 18.01.09, 15:56:15
а зачем глушить 101-вый??
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 15:58:00
Вот пара статей об Аниксе и его апе, включая ныне стертую из интернетов раннюю статью Демьяна:

(архивом)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: alex71ru on 18.01.09, 16:04:06
Quote from: ADF
Речь не идет о ваших или чьих-то конкретных способностях.
....
А то, сколько я пишу - мое личное дело и право.
да пишите сколько угодно - только большая просьба - не писат ответы на мои сообщения, они  здесь достачно редки и на Вашем творчестве это не должно отразиться.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 18.01.09, 16:12:22
оверквотинг прекращаем... угу??
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 16:29:56
У меня предложение. Я когда защел на главную и в фотогаллерею, мне показалось, что там информации маловато. Может каждый опишет свою пневматическую мурку или муреночка, с фотографиями, разборкой и описанием характеристик (в том числе апа) и через админа дополнит раздел? А то грусный он како то :rolleyes:.
Если кто то ищет пневмо Макара с "бородой" и прорезанным окном под выбрасыватель (видимо затвор от газюка) такой есть в продаже в магазине "Охота и рыбалка" по цене 4800 ?(могу ошибаться с ценой). Я когда там Аникс покупал, там продавец сонный был (не знал какие есть пистолеты в продаже :lol:) зато цены божеские.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 18.01.09, 16:36:01
тут нет насилия над личностью... )) если личность хочет что-то написать то милости просим! ) а если не хочет или просто личности лень, то мы на это внимания не заостряем... ))
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 16:36:22
Спасибо за информацию, я ее обязательно посмотрю. Что такое "модератор" и как он устроен изнутри я представляю не плохо, проблема только в том, как закрепить это устройство на 101 -ом. Ствол подвижный и малого диаметра, на него не хочется, а далее после прочтения статей :).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 16:38:37
Дык рядом же тема: http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=783

Там как раз примеры разных (типовых и не очень) конструкций ;)

Плюс еще в "винтовках" тема свежая есть.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 18.01.09, 16:51:40
Quote from: Komandor
оверквотинг прекращаем... угу??
alex71ru, я взял на себя ответственность и сократил до сути. ;)
вполне достаточно начала или окончания, либо сути того, на что отвечаеш.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 16:57:39
Quote from: Komandor
а зачем глушить 101-вый??
Логично ответить - чтобы глушить звук. :D
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 18.01.09, 16:58:26
Quote from: ADF
Quote from: Ded_V
.. из-за охлаждения баллончика... пистолет начинает "плевать"
...эффект плевания ощутим лишь при стрельбе на 15 и более метров....
Александр, вероятно ты прав, опыта у тебя в этом вопросе гораздо больше. а таких тонкостей я пока что не знал. теперь учту на будущее. но сам по себе эффект имеет место быть, не забываем об этом ;)
(правильный пример цитирования :D)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 17:00:11
Adf я посмотрел материал - спасибо, ранее не читал. Но вопрос пока открыт, как не цепляясь за ствол закрепить "модератор"?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 18.01.09, 17:02:20
Quote from: JS-sokol
Quote from: Komandor
а зачем глушить 101-вый??
Логично ответить - чтобы глушить звук. :D
да я не о том... это что самоцель? тихий выстрел... или нужно для маскировки?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 18.01.09, 17:03:25
насколько я знаю, необходимо ставить втулку в переднюю пробку - в задней части втулка впритирку на стволе (ствол в ней без поперечных люфтов двигается вперед-назад), а в передней части - увеличенный диаметр и внутреннея резьба, либо торчит вперед за пределы корпуса пистолета и тогда резьба под модер внешняя (не менее 6 витков резьбы, шаг можно поменьше стандартного метрического - скажем 1).

Самое главное - чтобы все это было соосно стволу.

Работа, к сожалению, требует применения станочного парка, на коленках не выполнить.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 17:11:27
Чтобы не пугались вороны и старушки - соседки при стрельбе на лоджии ;). Дочери понравилось стреллять по мишеням, а шумит ощутимо.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 18.01.09, 17:17:23
ну ворон из него гонять наверное слишком загадочно... )) а вот чтоб доча не пугалась - это цель достойная... ) но по модеру ничего не скажу.... ибо не знаю... ))
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 18.01.09, 17:44:11
дочку запиши в тир, пусть сочетает приятное с полезным! :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: alex71ru on 18.01.09, 18:28:32
Quote from: Ded_V
alex71ru, я взял на себя ответственность и сократил до сути. ;)
вполне достаточно начала или окончания, либо сути того, на что отвечаеш.
да пофиг :) можешь все сообщения потереть - все разговор бестолковый, т.е. толку не будет, как вобчемто во всех темах где присутствует АДФ

ЗЫ
Насчет кооперации по лагерному прошу в личку - может всетаки удастся договориться
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 18.01.09, 19:33:30
Quote from: Ded_V
дочку запиши в тир, пусть сочетает приятное с полезным! :)
Ей 4 года, нажимает спусковой крючок со мной вместе :D. После детского сада можно и в тир.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 19.01.09, 15:42:51
Adf А у тебя есть возможность изготовить такую штучку? Материал я уточню. Главное это морда от 101.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 19.01.09, 15:47:43
Я сам свои железяки на стороне заказываю.

Обратись к MORE или strelok, они могут сделать.

Но все-таки желательно упростить деталь до тела вращения - чтобы только токарка была. И вживить в родную переднюю втулку. Иначе рискуешь заплатить много денег, а новая деталь по месту не встанет.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 04.02.09, 14:28:12
Сегодня с утра шла передача "Успеваем" , нужна сапись.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 04.02.09, 15:53:26
что интересного показывали? :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 04.02.09, 16:19:47
Если ты клиент Томтел-без проблем на их сайте,или тут поищи.http://www.freevideo.tomsk.ru/
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 04.02.09, 16:36:32
Quote from: Ded_V
что интересного показывали? :)
Жену мою )
С ее куклами )
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 04.02.09, 16:59:15
Quote from: Homer
Quote from: Ded_V
что интересного показывали? :)
Жену мою )
С ее куклами )
поздравляю, молодцы!:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 04.02.09, 17:00:46
Quote from: Андрей
Если ты клиент Томтел-без проблем на их сайте,или тут поищи.http://www.freevideo.tomsk.ru/
Нету.
Качьните кто нить ))
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 04.02.09, 17:10:06
не мОгу. томтел плохие!:|
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Сергей on 04.02.09, 18:15:02
Если Рен-тв /ТВ2, то на томтеле нету. Может завтра будет.. Тогда качну.. Не забыть бы.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ВладимиR on 04.02.09, 18:48:13
На Томтеле запись проводится по предварительной заявке, да и к тому же с учётом  результатов голосования. Т. е. заказать запись программы после её выхода в эфир наверное не получится. Сегодня уже все передачи за 4.02 помечены красным-заявки не принимаются. Наверное проще связаться с ребятами с телеканала. Некоторое время после эфира запись программы должна храниться по любому.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 06.02.09, 16:02:41
Какие-то разговоры пошли отвлеченные :/. А я накатал писмишко в Аникс и они прислали мне свеженький сертификатик на мой пистолетик. Выкладываю, раз обещал поискать :).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 16.03.09, 12:35:50
Может не в тему, но возмутило. Вчера по ящику смотрел передачу про легализацию оружия. Там проскочила цена реального Макарова для армии - 1700 руб. (я округлил в сторону увеличения) и упомянули стоимость его резиноплюйного аналога Макарыча - 8 - 13 тыс. рублей. Просто обалдеть, как наживаются производители этой пародии на оружие. Бабки прямо из воздуха, а точнее грабят население :(.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 16.03.09, 12:55:21
Смотрели.Там резинострелы обвиняют чуть-ли не во всех убийствах,после переделки конечно.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.03.09, 13:02:17
Видимо передача вторит курсу партии. Которая легализовывать оружие не намеренна - потому, что на этом бабки делаются.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 16.03.09, 13:08:54
Не просто бабки - БАБИЩИ :lol:.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.03.09, 13:12:37
Я думаю со временем разрешат... Так как рынок резинострела - это бабки, а если еще и КС будут по таким же конским ценам населению продавать - бабок станет еще больше.

Резинострелы, насколько я знаю, тоже одно время законом не регулировались - а сейчас, по факту дикого на них спросу, в законе прописались.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 16.03.09, 13:30:41
Там в качестве примера приводились Латвия и Молдавия,там с разрешением КС лучше не стало.:|
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 16.03.09, 14:15:02
нельзя в нашей стране легализовывать. точно говорю, спорить со мной смысла нету :)

а вообще, меньше смотрите зомбоящик. он наполняет ваш мозг всякой антинаучной, мерзкой, пошлой и опасной хуитой. есть мнение, что разум был дан обезъяне для того, чтобы держать более-менее объективную картину окружающего мира, и предсказывать чутка. для этого надо люто, бешено вертеть головой по сторонам и держать ухо востро. иначе придёт лев - и всё, пиздец. с помощью телека картина реальнсти искажается так, что становиться совсем нереальной. опять же, привычка "жрать что дают" из помойки отучает смотреть по сторонам. так что то, что в телеке и сми, не заслуживает внимания ровным счётом никакого.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.03.09, 14:51:43
+1, я тоже в дебилизор не смотрю! Только дискавери и то очень редко... Ну еще "планетой жЫвотных" иногда зомбируюсь :)

Quote from: divan
...нельзя в нашей стране легализовывать.
Легализовывать != продавать всем подряд и на каждом углу. ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 16.03.09, 15:26:25
Вопрос легализовать или нет из разряда риторических ("типа быть или не быть"), поэтому промолчу. Зомбоящик тоже смотрю редко, только документальные вещи, да новости (когда есть желание ужасы на ночь посмотреть :)). От передачи про оружие застал кусок и возмутил не вопрос легализовать или нет, а пятикратный навар на каждом стволе. Двойные уроды, т.к. при такой прибыли еще и товар гавенного качества. Интересно, а какова себестоимость "Мурки"? Рублей 800 :lol:.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.03.09, 15:56:28
Ну мурка-то как раз менее-более адекватную магазинную цену имеет - скажем по параметру цена-качество она очень хорошо свою нишу занимает и не собираешься уступать место даже китаяйцам с их традиционно совсем уж дешевой продукцией! ;) Так что в данном случае ее себестоимость не так уж важна... Но думаю она повыше, чем у ПМ - по той простой причине, что в ней металлу - больше.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ivik on 16.03.09, 15:59:08
Quote from: Андрей
Там в качестве примера приводились Латвия и Молдавия,там с разрешением КС лучше не стало.:|
кому верить..
http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.phpt=1038&sid=b8adce6c7ec66004e5786ae967bbc62b
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ivik on 16.03.09, 16:01:07
Почему длинная ссылка размещается  усеченно?
Тогда таким образом попытаюсь
ссылка на страницу  http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewforum.php?f=4

тема Степень снижения уровня преступности при легализации
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 16.03.09, 16:27:48
Quote from: ivik
Почему длинная ссылка размещается  усеченно?
...
наверное потому что ты её скопировал таким образом, с точками вместо текста :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 16.03.09, 17:29:33
"Верить нельзя никому! Мне можно!" (с) Мюллер, как люблю я эту цитату... )) просто любой человек найдет кучу фактов под свою точку зрения, а все что ей будет противоречить обзовет ересью... так что истина где то посередине...

а насчет легализации, помните раньше на сотовые надо было оформлять разрешение в госсвязьнадзоре? а теперь их продают на каждом углу... и ничего страшного не произошло...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 16.03.09, 17:29:59
Да все эти графики-таблицы давно известны, что вооруженная преступность снижается при увеличении числа единиц легального огнестрела.

Но с каких это пор решения политиков хоть в одной стране базируются на научных данных или преследуют цель сделать мир - лучше?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 17.03.09, 16:30:06
может кто видел выложенную в сеть последнюю передачу "прожектор перисхилтон" с мики рурком?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ivik on 17.03.09, 18:04:19
Я видел. Угарно
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 18.03.09, 01:17:04
есть у кого многзарядная чиза?
Нужно померить магазинчик.
И стволик нужен 20-25 см,ижевский, не за спасибо ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 18.03.09, 04:05:46
Я  снимал размеры магазинчика со своей прошлой Чизы. Найду, скину.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 18.03.09, 05:24:42
Quote from: Ded_V
может кто видел выложенную в сеть последнюю передачу "прожектор перисхилтон" с мики рурком?
Я видел. Скачать?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 18.03.09, 05:35:49
Quote from: Игорь
Я  снимал размеры магазинчика со своей прошлой Чизы. Найду, скину.
Было бы классно. ососбенно место посадки. на ствольную. как там отсечка устроена, не подскажеш?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 18.03.09, 06:54:30
верхний левый рисунок магазина развернут  по горизонтали относительно нижнего левого рисунка Ств. коробки. Щас токо увидел, перерисовывать не стал :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 08.04.09, 18:09:31
У кого - нибудь есть книга Трофимов В. Н.  "Пули для пневматического оружия"?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 08.04.09, 18:21:37
А год выпуска какой?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.04.09, 10:44:40
Сежая вроде была. 200..? Хочу заказать в инете.
Мужики, у кого есть рабочий струйный принтер. Надо срочно распечатать две страницы ч/б на струйнике, а у меня только лазерный :(.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 11.04.09, 12:01:09
Quote from: JS-sokol
Сежая вроде была. 200..? Хочу заказать в инете.
Мужики, у кого есть рабочий струйный принтер. Надо срочно распечатать две страницы ч/б на струйнике, а у меня только лазерный :(.
хм. а зачем на струйнике то? :/
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.04.09, 12:19:04
Хочу купить винтовку, а она без документов. Надо хоть минимум заготовить - чек (на струйнике) и прочее (сертификат, паспорт).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 11.04.09, 12:26:40
Quote from: JS-sokol
Хочу купить винтовку, а она без документов. Надо хоть минимум заготовить - чек (на струйнике) и прочее (сертификат, паспорт).
зачем на струйнике??? все кассовые аппараты с короми мне приходилось использовать использовали термобумагу. напечатанная на струйнике при попадании любой влаги полывёт к чертям. печатай на лазернике,будет более правдоподобно
Да и из бумаг тебе только сертификат понадобиться. даже паспорт редко нужен.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.04.09, 12:32:39
В лазерном принтере температура более 100 градусов цельсия, при этой температуре термобумага чернеет (лично проверял). На матричнике неправдоподобно, а вот струйник в самый раз на факсовской бумаге печатает. Лучше скажите у кого есть принтер. Сертификат я уже заготовил.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.04.09, 15:55:54
Что, нет желающих помочь?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 11.04.09, 16:04:33
Сертификат - понятно, а чек нахъ?

Для милиционеров - воздушка и ни...т. Для особо умных - копия сертификата.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.04.09, 16:35:18
Люблю полный комплект документов :d.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 11.04.09, 16:46:18
Однако подделка чека - это, однако, статья.

При том, что нет ни единого закона, обязывающего тебя иметь при себе чек на ту или иную частную собственность и предъявлять его милиционерам по первому требованию. Объективно говоря, на пневматику, что в свободной продаже, ты вообще никаких документов носить не обязан. Нужен лишь паспорт на себя - согласно административному кодексу, и это никак не зависит от наличия или отсутствия при тебе пневматического оружия ;)

Ну и в целом - найти в интернете описание своих прав и прав милиционера, когда тот к тебе подходит и решает проверить! Там все очень непросто, и если ты покажешь знание своих прав - милиционер резко подостынет, до проверки оружия дело вовсе не дойдет... Это если исключить беспредел - но по беспределу, увы, бумажки никак не помогут....
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 11.04.09, 17:25:04
Quote from: ADF
Однако подделка чека - это, однако, статья.
Угу. Однако 327 УК
Часть 1 - за подделку можно на 2 года загреметь на нары.
Или если не сам будешь рисовать, а только показывать её милиционерам будешь :lol: , то к Вашим  (я имею ввиду JS-sokol'a) услугам часть 3 - по ней можно на 200 МРОТов попасть или под арест на полгода :)

П.С. Любят наши люди себе сами проблемы на мягкое место искать. Правильно Александр написал - накуя чек то нужен?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.04.09, 17:29:48
Убедили, остановлюсь на сертификате ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.04.09, 15:31:37
Мужики, как пастой ГОИ пользоваться :rolleyes: Никогда ничего не полировал, и вот захотелось. Вроде в керосине размочить и далее на тряпочку? Подскажите?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 23.04.09, 15:41:48
войлочный круг зажатый в дрель. немного промаслить и натереть пастой. потом полировать на средних оборотах. при высоких металл может нагреться и потемнеть (т.е. блеск останется, но несколько "потухнет")
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 23.04.09, 15:57:36
Я всегда маслом машинным размачивал, про керосин первый раз слышу.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.04.09, 16:21:44
Спасибо :) осталось найти дрель и войлочный круг.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 23.04.09, 23:20:15
войлочные круги на базаре недорого, в районе трамвайных рельсов на карповском.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 23.04.09, 23:20:35
ну это дело наживное ;), и очень полезное.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 26.04.09, 12:51:08
Мужики, у кого хрон на денек можно арендовать (пиво/соки естественно обеспечены ;)). Готов отстреллять в присутствии хозяина. Необходимо промерить покупку.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: stingrey14 on 27.04.09, 02:41:00
Quote from: JS-sokol
Мужики, у кого хрон на денек можно арендовать (пиво/соки естественно обеспечены ;)). Готов отстреллять в присутствии хозяина. Необходимо промерить покупку.
на днях думаю оптический хрон замучу пока с хронами напряг тоже искал у ковоб взять на пристрелку.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 27.04.09, 03:06:02
2stingrey14 Давай, мути ;). Если получится достать хрон, с удовольствием поучаствую в его расстреле :D. Я тебе телефон кину в ЛС.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 07:58:18
Мужики, кто имеет опыт выравнивания изогнутого ствола? ПОМОГИТЕ!!!! Нужна помошь.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 01.05.09, 08:19:32
что могу посоветовать? только попробовать стягивать кольцом.
ну а вообще, если есть потянутость металла, никуда уже от этой деформации не денешся. даже если выпрямишь- деформация останется. если возле самой ствольной коробки, то лучше обрезать и ровный ствол вставить на место в коробку.
а вообще, есть данный баг был при покупке, и не указывался продавцом при продаже, то вертай ты ему винтовку в зад, с наилучшими пожеланиями.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 08:28:58
Потянутостей нет, видимо так было при покупке. Продавец божится, что все было в норме (правда при покупке у него я вопрос задал, почему ствол немного вверх смотрит, и он уверял, что проблем небыло. Изгиб находится в месте, где ствол входит в казенник. Там ствол меняет диаметр - концентратор напряжений. Может так задумал Crosman, в ожидании изгиба ствола в обратную сторону в процессе эксплуатации :(? Возвращать винтарь надо в Новосиб. Кстати в таком случае (возврат по косякам) кто несет транспортные расходы?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 01.05.09, 08:35:32
За косяки отвечает продавец,по договорённости-расходы пополам.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 01.05.09, 08:40:57
Quote from: JS-sokol
почему ствол немного вверх смотрит, и он уверял, что проблем небыло. Изгиб находится в месте, где ствол входит в казенник.
Знакомые симптомы. 100% - был срыв поршня с взведенной пружиной в тот момент, когда ствол был не закрыт.
При этом он, если не придерживать его, самопроизвольно закрывается. В лучшем случае гнётся так как описано выше, в худшем - при этом ещё и бъёт очень больно придурку по бошке. Не знать про это он не мог, так что вертай ему взад. (не зря засранец перед продажей мушку снял :mad: )
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 01.05.09, 09:06:38
Мне выравнивали стволик от Иж-38,нормально получилось.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 01.05.09, 09:10:50
Quote from: JS-sokol
Потянутостей нет...
ну как нет? если есть изгиб, то с нижней стороны ствола- потянутость, с верхней- "сморщенность" металла. по другому не бывает. :) а значит ствол и внутри на нарезной части имеет небольшие погрешности, которые так же влияют. для наглядности согни любой цилиндрический предмет и погляди.
Quote from: JS-sokol
..Продавец божится, что все было в норме (правда при покупке у него я вопрос задал, почему ствол немного вверх смотрит, и он уверял, что проблем небыло...
ну конечно не было проблем, поэтому и продал:). (хотя тут конечно может быть и переход на др. систему и кризис и хз что ещё)
Quote from: JS-sokol
..Возвращать винтарь надо в Новосиб. Кстати в таком случае (возврат по косякам) кто несет транспортные расходы?
если ты заметил, что ствол смотрит вверх и задал этот вопрос продавцу (ты же его задавал, как выше написано?) уже по получении в Томске, а раньше об этом не догадывался- то расход за пересыл несёт продавец.  и манибэк тут однозначен.
если ты видел это по фото, то потенциально подозревал о проблеме, расходы тут 50\50. а манибэк- по условиям, которые были при покупке.. (например: я тебе пошлю, ты гляди неделю, если что-то не нравится и косяк мой, то деньги я верну по получении винтовки взад)
ну а если ты это видел в новосибе своими глазами при покупке, то скорее всего расходы платить тебе (ты же однозначно видя проблему, а ты же видел, как написал выше, брал на свой страх и риск). тут опять по условиям мани-бэка надо глядеть, а то и вовсе возврат будет проблематичен.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 09:30:41
Quote from: Паханыч
Мне выравнивали стволик от Иж-38,нормально получилось.
Координаты есть того кто выпавнивал?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 09:32:23
Вопрос по стволу был задан в Новосибе при осмотре винтовки. По присланным фото ничего видно небыло (качество фото+угол съемки).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 01.05.09, 09:43:18
если назад возвращать не собираешся, попробуй сам выправить.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 01.05.09, 09:52:20
А угол отклонения от горизонтали велик? Если нет, то можно пристрелять "как есть" и пользоваться дальше винтовкой. Правкой ствола можно ствол угробить окончательно, риск велик. Поэтому как наиболее приемлемые варианты пристрелять "как есть" или вернуть. С правкой ствола я морочиться не стал бы. Сугубо ИМХО.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 10:14:38
А какой угол отклонения считать большим? Он визуально заметен. Я сегодня все разобрал и выкрутил ствол, так заметен изгиб. Возвращать лень - это опять трата денег и времени. Думаю поизгаляться на этом образце, а потом прикупить что-нибудь более разумное. Кстати идея срезать ствол по изгиб и выточить утоньшение под казенник дельная, отнимет 9 см ствола из 47, зато ровное все будет.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 01.05.09, 10:28:43
Quote from: JS-sokol
... отнимет 9 см ствола из 47, зато ровное все будет...
Логично, и кроме длины ствола ни на что не повлияет, а в некоторых случаях рассказывают, что скорости увеличиваются.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 01.05.09, 11:29:19
так. угол конечно определить не самое простое, а вот выкрученный ствол положить на ровную поверхность и сделать снимки покрутив его можно и наглядно.
плюсы и минусы укорачивания ствола зависят от многих факторов.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 12:25:23
Вот фото. Видно и без стола :(.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 01.05.09, 12:44:24
Quote from: JS-sokol
Вот фото. Видно и без стола :(.
500 руб.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 01.05.09, 13:12:27
Quote from: Homer
500 руб.
Це не моё дело конэчно, но шой то любопытство разбирает - за шо 500р?
Ты его выкупить хочешь или выгнуть в др. сторону за 500 берёшься? :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 13:14:06
Гомер это за решение проблемы - выправление ствола сумма? Кинь координаты в ЛС. Кстати беда не приходит одна :(. Разобрал все еще раз (чтоб отделить ствол для ремонта) и в процессе отлетело крепление УСМ к цилиндру (хрен знает как, ведь это гнутая загогулина от корпуса УСМ толщиной 2 мм). Пи...ц какой-то. Где купить УСМ в сборе или несущий корпус отдельно? Я так нормальную винтовку соберу скоро :/.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 01.05.09, 13:21:01
Ну яп определил изгиб градуса в 2-3 не больше.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 01.05.09, 14:10:48
Quote from: Gin
Quote from: Homer
500 руб.
Це не моё дело конэчно, но шой то любопытство разбирает - за шо 500р?
Ты его выкупить хочешь или выгнуть в др. сторону за 500 берёшься? :)
Выправляли и не такое :P
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 15:41:17
Мужики, спасибо за участие. Все отдано в ремонт. Возможно завтра уже заберу готовое. Отпишусь о результатах лечения :).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 01.05.09, 15:56:49
да,мне кажется,что я даже знаю, кто с такими сроками делает :rolleyes:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 01.05.09, 16:00:18
Паша, тебе отдельное спасибо за полезное знакомство ;).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 01.05.09, 16:05:07
ну так не стесняйтесь, расскажите нам о сим мастере, у нас даже тема для этого теперь специальная есть! :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 01.05.09, 16:06:22
Да Вы все его знаете, расскажу чуть позже(щас пока не работе :()
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 02.05.09, 14:08:13
2JS-sokol
Что-то не рассказал пока ничего,не уж то не забрал ещё?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 02.05.09, 15:13:28
Забрал, огромное спасибо Мастеру. Все исправлено быстро и качественно. Дополнительно еще и фаски сделал. Ствол установил, усм пока нет. По моей вине (не научился) возник такой баг. При сварке УСМ был разобран, а вот собрать правильно надо еще уметь :). Кто имеет опыт по правильной сборке УСМ Хантера? Опишите какие пружины куда.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 02.05.09, 16:23:53
Есть только такие фото:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 02.05.09, 16:24:10
4
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 02.05.09, 17:22:01
Спасибо, все эти фото у меня есть. А теперь и еще куча :). Короче разобрал я УСМ потихонечку и потом собрал. Оказалось, что не хватает стопора оси спускового крючка - потерялся видимо. Схожу завтра в магаз и восполню потерю. В остальном вроде исправно фурычит. Завтра все соберу, поставлю прицел и посмотрим как повлияло лечение. Кстати, выудил конструкцию простейшей струбцины - расходники обошлись мне в 80 рублей и две деревяхи вместо железных полос (халява), зато никаких проблем с вскрытием и выниманием ГП. Рекомендую, полный функционал и аскеза. Манжет (Петруха) оказался в отличном состоянии.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.05.09, 09:31:08
Как оказалось, утерянные мной 2 стопорных кольца (второе улетело при разборке УСМ), а именно "Кольцо упорное быстросъемное для вала ГОСТ 11648 / Din 6799" являются деффицитом. Кто видел где продают сей крепеж или готов им поделиться отзовитесь.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 03.05.09, 10:40:06
ну какой же это дефицит? в автомогазинах видел и покупал.
п.с. на хатсане вообще нет стопорных колец. выборка в ложе под УСМ не даёт им шанса выскользнуть вбок до конца. может у тебя так же?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.05.09, 12:08:18
2Ded_V Если можно адрес магазина, в котором покупались такие шайбы. Сами они есть, нет нужного размера (или большие или маленькие) :(.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 03.05.09, 12:23:02
Можно мотануть на их место провод одножильный,будет держать.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 03.05.09, 12:38:11
Я проще делаю: в проточки обычно гроверные шайбы пассатижами обжимаю.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 03.05.09, 13:27:58
то JS-sokol- в Северске. надо? размеров тоже не много. погляди вообще-то в "крепеже" на "белочке". ну и совет про проточки со счетов не скидывай. ;) проточишь до размера что есть и пользуй то что под рукой.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.05.09, 13:43:50
2Ded_V в каком-то "Крепеже" я сегодня был (Мира 15), там размер или 2,3 мм или большущий. Надо 3,2 мм. В Северске адрес надо, там знакомые есть. Расшифровка размеров в приложенном файле.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 03.05.09, 14:24:05
авотмагазин на Московской. но по размерам не скажу. Если не забуду, завтра погляжу. Если будут возьму тебе.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.05.09, 14:53:09
Штук 10 (про запас) будет в самый раз :d. Как свяжемся? Мой телефон кинул в ЛС.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 03.05.09, 15:25:01
3,2 - это скорее всего на 3мм в свободном состоянии? ты черкни тут название их в дин, у меня со скачкой с форума проблемы.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.05.09, 15:34:11
Вот такая нужна. h=0,6 мм. DIN 6799, а все остальное по диаметрам.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.05.09, 15:40:42
Табличка.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 04.05.09, 05:09:48
Я брал в Инструмент Маркет, Вершинина 54. На 1,9 мм, судя по таблице для шпильки нар. диаметром 2,5-3 мм. подойдут.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 04.05.09, 07:55:02
2Игорь. Я взял для пробы размером 2,3 - малы. Проточка на шпильке диаметром 3,1, маленькие садятся, но норовят слететь. Ищем ;).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 04.05.09, 09:49:29
куплено. 10 штук. помимо д=3 имелись в продаже д=4.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 04.05.09, 12:16:28
и все-же... в чем такая принципиальность в применении именно стопорного кольца и такой суете из-за одной мелочной фигни? ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 04.05.09, 12:52:46
Да никакой суеты. Просто не люблю кустарных вещей, если можно взять нормальную деталь. Кстати, я не один желаю их купить (стопорные шайбы).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 04.05.09, 13:01:13
Я считаю что посыл
Quote
кустарных вещей, если можно взять нормальную
сформулирован некорректно. Так как кустарщина != худшее по качеству.

Конкретно о стопорных шайбах - ломаются на раз, некоторые даже повторную установку банально не переживают, сталкивался неоднократно. Всяческие варианты с намоткой проволоки или обжатием в канавку гровера - на практике ничем не хуже, просто не помню случаев, чтобы такой хэнд-мэйд слетал. Зато никакого головняка: вытащил из заветной коробочки новый гровер, обжал в канавку, работаешь дальше. ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 04.05.09, 14:07:05
всё должно быть красиво
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 04.05.09, 14:57:50
Красиво - это снаружи. А внутри - должно быть надежно и функционально! ;)

Разьве не так? ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 04.05.09, 15:42:42
2adf Не обижайся. Я просто некорректно выразился ;). Хотя надежно и красиво это в самый раз ;). Короче найдены нужные шайбы (спасибо Витале и Юре), поставлены на место и собрана винтовка. Стрелляет исправно. Прицел воткнул, выставил вертикаль и порадовался - поправки не пришлось даже шевелить (они на средних установках) на лоджии попал в мишень сразу. Теперь пристрелка и установка надульника (он же минимодератор).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 04.05.09, 15:46:43
ну и чудестно! :)
всегда рады посильно помочь! ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 04.05.09, 16:08:18
Quote from: ADF
Красиво - это снаружи. А внутри - должно быть надежно и функционально! ;)

Разьве не так? ;)
Не так.
Как хитро выразился. :/
 Вроде красиво и надежно ....
А не красиво , не надежно ....?
Всё должно быть красиво и внутри и надежно снаружи ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 04.05.09, 17:55:28
:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 07.05.09, 13:00:28
Как всегда, после решения вопроса нашлась информация. Статья по разборке УСМ Gamo, может кому пригодится ;). Ссылка на форум Омских товарищей http://oagc.ru/article/read/up_remont_usm_razborka.html .
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.05.09, 09:40:07
Попробовал на выходные пристреллять винтарь. Плохая организация процесса :( (без упора, ветерок, клещи ....) не позволили этого сделать. Зато выявились следующие баги. 1) Сильно высит винтовка, запарился колеса настроек крутить на 15 м, и при смене кратности СТП плывет :(.  2) После настрела в 30-40 выстрелов винтовка не встает на взвод, а просто проскальзывает обратно. Мною разобран УСМ на предмет сточенности зуба зацепа, но он целый. Отметил только, что зацеп имеет свободный ход назад и с трудом возвращается в исходное положение. Прошлый хозяин убрал пружину обратного хода спускового крючка (чтоб убрать свободный ход и смягчить спуск), может тут собака и зарыта? Кто сталкивался. После установки усм на место все нормализовалось, но на сколько?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.05.09, 13:14:57
У кого-нибудь из форумчан на винтовке Гамо Тень была деталь - фальшзатыльник между корпусом УСМ и креплением под ключ 10? Она вроде предотвращает люфт усм?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 11.05.09, 14:01:26
Так УСМ прикручивается снизу мощным болтом.А этот затыльник несёт на себе чисто эстетическое назначение,закрывая торец компрессора.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.05.09, 14:18:51
2Андрей Я имел ввиду пластиковую деталь между мощьным болтом и корпусом УСМ - у меня ее нет, это нормально? На картинке видно, что я имею ввиду.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 11.05.09, 15:45:58
Какой-то странный УСМ,мало похож на гамовский.:/Предохранителя не видно вообще,спуск не тот по форме
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 11.05.09, 16:03:24
а что-то ага, основательно УСМ  переделан...
насчет пластиковой вставки, не уверен насчет устранения люфта, повертел ее в руках и поставил на место как было.
Однако, при каждой разборке инженеров гамовских по-матушке поминал, за полет мысли   :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 11.05.09, 16:24:11
УСМ от винтовки Cfx вроде, но основательно доработан :). По поводу вставки - она есть и изготовлена из пластика, я правильно понял? А не завалялась в закромах - готов купить.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 11.05.09, 16:43:32
Вставка, да, пластиковая.

Вот только запасной у меня нету к сожалению, извиняй!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 12.05.09, 06:23:06
2lexa  А размеры ее можно промерить? Могу сам подъехать вечерком, а далее мне ее изготовят.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 12.05.09, 07:49:05
зачем ехать, вот тебе фотографии, думаю там вопросов даже не будет!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 12.05.09, 08:20:20
2lexa Большое человеческое спасибо !!!! Вопросик один, раз разобрал уже, померь расстояние от края УСМ до центра отверстия под болт крепящий его. Возможно, когда мне ушко приваривали, которое усм держит, нарушили соотношение длин и УСМ немного сползает назад, что и приводит к нестабильному постанову на взвод.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 12.05.09, 16:59:51
Вообще конечно все уже обратно собрано лежит!  :)

Насчет расстояния не понял - в оригинальном исполнении усм вообще не привязан к болтам - устанавливается в паз компрессора, то есть эти небольшие отгибы своим краем упираются в край паза компрессора, как раз таки там специально и идет паз разной ширины - сперва чуть шире отгибов, чтобы завести усм, потом поуже почти на 2 толщины материала корпуса усм - чтобы не выпрыгнул оттуда. Плюс еще внутри компрессора втулка его поджимает, все двигаться ему уже некуда. На фотке за номером 6195 это хорошо видно - там как раз пружина кривой буквой ось огибает...

как то так в целом
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 12.05.09, 17:10:33
lexa у тебя как крепится ухо, в которое вкручивается винт стоящий за усм - одно целое с усм или отдельно?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 12.05.09, 17:23:36
Quote from: JS-sokol
lexa у тебя как крепится ухо, в которое вкручивается винт стоящий за усм - одно целое с усм или отдельно?
Я конечно не Лёха, но отвечу так - возьми уже взрыв-схему, изучи её и не мучай человека :)

Взрыв-схемау от ЦФХ (ты вроде писал, что УСМ от неё) прилепил ниже.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 12.05.09, 17:26:47
отдельное.

единственно его удлиненная и загнутая часть придерживает корпус УСМ
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 12.05.09, 17:50:13
Схем полно, но реального общения с владельцем они, к сожалению, не заменяют ;). Помучаю немножко. Архив, кстати, сбойный.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 12.05.09, 18:04:32
который с фотками?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 12.05.09, 18:19:41
Нет, с фотками все хорошо - со схемой от Gin
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 12.05.09, 19:47:56
Quote from: JS-sokol
Архив, кстати, сбойный.
неправда :mad:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 13.05.09, 08:27:17
Неправда,для просмотра качаем Acrobat Reader,или Foxit Reader.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 13.05.09, 10:09:56
Да есть у меня всякие ридеры, просто WinRAR жалуется на неожиданный конец архива. Не в этом суть, на этой схеме все равно не указана как деталь пластиковая штуковина, про которую я спрашивал и ухо крепления УСМ отображено неразъемным.
Ха, прикол, на работе архив скачался без ошибок. Может пора снести голову архиватору :lol:?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 13.05.09, 10:15:53
попробуй скачать открыв окно в другом браузере, мне иногда помогает.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 20.05.09, 16:45:14
2 lexa Короче сделали мне данную вставочку из текстолита - очень даже аккуратно :) это плюс. А во минус в том, что это не решило проблему непостановки винтовки на боевой взвод. Немного поковырявшись заметил, что если убрать вставку и не перетягивать винт, держащий УСМ, то все работает ровно. Попробовал и вуаля :). Вероятно от "большого ума" и дури в руках закручивал болт так, что он не давал зацепу спокойно двигаться и возвращаться на место под действием пружин УСМ. Вот так, но еще пострелляю - пока только 20 выстрелов после сборки - темно.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 20.05.09, 17:23:41
собственно все это последствия глобальной переделки...

я в своем только шайбы поставил, чтобы холостой ход выбрать.

старая тема:
http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=250
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 20.05.09, 18:52:19
Согласен. Теперь надо найти пружину от спускового крючка, а лучше сделать аналог, но менее жесткий и нормуль.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 21.05.09, 02:11:46
А если родную пружинку слегка подрезать? По 1/4 витка и смотреть, как меняется поведение механизма.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 21.05.09, 03:30:02
2adf Старый владелец не утруждал себя и просто срезал пружину, так что нет ее (типа доводка УСМ по Ханса что-ли?). Надо подобрать замену, хотя можно и без нее - просто нет свободного хода у СК и спуск мягкий. Если будет исправно вставать на взвод - успокоюсь по поводу пружины ;).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 22.05.09, 15:24:56
Видимо техническая часть приведения винтовки в порядок завершилась. За 1 месяц владения девайсом проведены следующие работы: выровнен ствол, сделаны фаски на казеннике и стволе, заменяны пластиковые шайбы в узле перелома на стальные, заменяны все винты в ложе на высокопрочные новые, перенарезана резьба и установлен упор для оптики, отремонтирован и настроен УСМ, выточена пробка в надульник, а сам он превращен в маленький модер (more заполнил его "тарелками"), установлена оптика, все разобрано до винтика и почищено. Настрел после натсройки УСМ - 200 выстрелов (без сбоев). Вроде все. Нормальный такой конструктор. Пристреллял пока на 5 метров, т.к. дальше места нет, но выберу время и посещу тир. Теперь пристрелка и настройка. Пара фоток ниже :).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 22.05.09, 15:33:37
Звучит очень оптимистично. Молодец ! Желаю, чтобы винтовка отныне только радовала своей стрельбой. :)

Не совсем согласен вот с этим
Quote from: JS-sokol
заменяны пластиковые шайбы в узле перелома на стальные
Зачем там сталь? Почему не латунь/бронза ?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 22.05.09, 15:59:53
2Gin Да в принципе советуют по разному - кто латунь, а кто сталь. Латунные пока в изготовлении :), поэтому временно стальные. По хорошему надо узел перелома переделывать полностью (чертежи есть на ганзе), чтоб винт не выкручивался и был сквозным, т.е. не вкручивался во второй рог, а крепился гайкой или другим, более надежным способом. Но! не все сразу.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 22.05.09, 17:34:43
Что могу сказать по проделанной работе- правильное направление и вполне грамотный и рациональный подход. Рекомендую опубликование подробной информации о проделанной работе по доводке и исправлению имеющихся багов на городском сайте продавца (если таковой в его городе имеется), с целью ознакомления товарищей  по хобби с информацией полезной. Молодец, что не бросил в начале пути и решил доводить до конца. Теперь ты в его середине. Надеюсь остался энтузиазм пройти его до конца. Уверен, что винтовка будет радовать всё больше и больше.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Паханыч on 22.05.09, 17:58:47
Осталось сделать новое ложе и воткнуть ГП, например.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.05.09, 02:09:40
2Пахпныч   ГП от Петрухи, вместе с манжетой от него уже стоят на винтовке (покупалась с ними), а ложе родное оказалось достаточно удобным - пластик не скользит, не звенит, люфтов нет, не изцарапан. Деревянное ложе пока в далеких планах ;).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 25.05.09, 14:40:58
Попробовал увеличить дистанцию - 8 метров. Точка попадания ползет не вниз, а вверх. По прицелу - на три риски вверх. Я так понимаю небольшой угол отклонения от горизонтали вверх присутствует. На ствол можно не грешить - вероятно казенник. Чуствую, что идея с открытым прицелом имеет право на жизнь :/. Может есть идеи как подрихтовать. Меня посетила одна - выточить новый казенник :d. Потом останется заменить цилиндр и будет новая винтовка.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 25.05.09, 14:49:23
мне кажется надо отстреляться на 15-20 метров, а потом уже грешить на ствол и казенник... ))
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 25.05.09, 15:09:02
Жутко тянет пилить, точить и работать напильником - отлично снимает стресс накопленный на работе :lol: (шутка). Попробую.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 25.05.09, 15:59:27
Quote from: JS-sokol
Жутко тянет пилить, точить и работать напильником - отлично снимает стресс накопленный на работе :lol: (шутка). Попробую.
стоять!:cool:
прежде чем пилить\точить, внимательно изучаем поправки в оптике на БК. отстреливаем в ноль на "N" метров измеряем начальную скорость и доборо пожаловать в тему БК. как помним: пулько летит по дуге, дважды пересекая "Ноль", между этими дистанциями выше креста, и дальше второго "Ноля" уже ниже креста.
А напильником- если тянет снять стресс, то хорошо ногти пообтачивать, чтобы их от сильного стресса не грызть! ;)
(бэз обыд, ладна?) :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 25.05.09, 16:25:30
Quote from: Komandor
мне кажется надо отстреляться на 15-20 метров, а потом уже грешить на ствол и казенник... ))
Мало - у него метров до 22-25 будет точка попадания "ползти вверх".
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 25.05.09, 16:43:32
Руки чешутся - совершенно нормальное и похвальное явление! ;)

Но порой надо разграничивать: что-то для эксплуатации, а что-то для приложения рук. Самый простой вариант устранения чесотки рук - собирать стендовые модели. ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 25.05.09, 18:17:08
2Ded_v Уже интереснее. Где можно толково прочитать про пользование БК и какой посоветуете. Чаирган. На оптике поправки я посмотрел - право лево вверх вниз - два барабана с ценой клика 1/4 дюйма на 100 ярдов. Пристрелляться хочу метров на 30-50. Т.е. ближе "0" точки СТП будет ползти вниз и дальше нее тоже вниз? Или это зависит от мощей винтовки - баллистическая траектория? Я правильно понял? С измерениями скорости пока туго - нет хрона.
2ADF   Модели собирал раньше - пара кораблей, танки, самолеты. Потом были модели из картона, пропитанного лаком - почти платик :), так что опыт есть.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 25.05.09, 18:21:01
да, в зависимости от мощности винтовки и типа пуль "0" обычно на разных дистанциях выбирают.

как лучше хантер пристрелять - не подскажу, не пользовался данной винтовкой.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 26.05.09, 12:30:27
можно и в чайрган внести данные, он посчитает. я в нём не силён, попроси Жина. :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 26.05.09, 13:11:26
Quote from: Ded_V
можно и в чайрган внести данные, он посчитает. я в нём не силён, попроси Жина. :)
Посчитать могу, не вопрос - 5 сек. Но для этого нужны грамотно подготовленные исходные данные:
1) расстояние между рисками прицела на используемой кратности в тысячных дистанции
2) высоту оптической оси прицела, желательно с точностью 1 мм
3) скорость пульки (+/- 10 м/c не годится)
4) тип используемой пульки
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 26.05.09, 15:11:57
Quote from: Gin
..
4) тип используемой пульки
и желательно вес, если пульки какие-то особенные :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 26.05.09, 16:06:00
Уточняю :)
Если прицел переменник и мне нужны данные на 2-3 кратности - будет 2-3 таблицы поправок? Как определить расстояние между рисками?
Пульки 2-3 типов (СР 10,5; Тs-10; допустим Шмель 0,8 гр.)
Скоростей пока нет, но будут :(
Что такое оптическая ось? - где-то видел статью по ее определению. Ось на которой глаз расположен?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 26.05.09, 16:10:59
высота оптической оси прицела над осью ствола измеряется по центрам обоих. :)
по всему остальному-  это же с десяток таблиц получится!! :o
стоит поконкретнее определиться: на какой кратности в основном будеш стрелять, и какие пули дают более приемлемую кучу, их выбрать в качестве основных. Ну и измерить скорость с ними. а если узнаешь их баллистический коэффициэнт, то вообще отлично! :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 26.05.09, 16:13:49
Оптическая ось прицела - это тупо его геометрическая ось как тела вращения ;)

Насчет пуль и таблиц Виталий все верно сказал: таблицы лучше для одной кратности составить (сам прицел настроив на эту кратность не вертеть более), и с маркой пуль более конкретно определиться.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 26.05.09, 16:14:33
Ясно. Уточню для себя - обязательно спрошу совет :d.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 26.05.09, 16:41:26
Quote from: JS-sokol
Как определить расстояние между рисками?
Очень просто. На цифрах объясню, чтоб доходчивее. Берёшь строительный метр или линейку большую. А ещё лучше - чистый лист бумаги, разлинованный жирненькими (чтоб лучше видеть) линиями через 1 см.
Вешаешь его метров, скажем, на 20 от глаза ( а не от  барабанов поправок или объектива, как делают некоторые). Выбираешь предпочтительную кратность, для которой будешь поправки считать.
Смотришь на лист через прицел и считаешь сколько см у тебя укладывается между верхней и нижней рисками. Получилось, скажем 18см. А рисок у тебя положим по 4 в каждую сторону.
Делим 18см/ 8 рисок = 2.25см на риску на этой дистанции.
Далее делим на дистанцию на которой висел лист: 2.25см/ 2000см = 1.125 милирадиан. Это и есть цена одной риски.

Quote from: JS-sokol
Пульки 2-3 типов (СР 10,5; Тs-10; допустим Шмель 0,8 гр.)
Всё равно рано или поздно перейдешь исключительно на СР - селяви.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 26.05.09, 16:44:07
Спасибо за понятное объяснение.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 26.05.09, 17:59:44
Quote from: Gin
... или поздно перейдешь исключительно на СР - селяви.
Не факт!

Некоторые предпочитают стрелять H&N ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.06.09, 15:57:20
Благодаря Homer винтовка была отстрелляна разными пулями через хрон. Оказалось не супермегобластер, но и не полная дохлятина. Чуть позже вывешу табличку результатов :). CP 10,5  выдала 219 м/с (+- 2 м/с), Gamo Pro Hunter  259 м/c (+- 2 м/с).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 03.06.09, 16:02:12
ГП можно подкачать?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.06.09, 16:30:03
Хороший вопрос ;)! ГП от Петрухи и, вероятно, "не обслуживаемая" без его участия :(. Как это можно проверить? На коробке от нее есть надпись "61 G" вроде. Я бы непрочь немного подкачать, взводится достаточно легко. А есть смысл перепуск растачивать до заветных 3,2 мм? Сейчас около 2,7 мм.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 03.06.09, 16:37:00
Quote from: JS-sokol
Хороший вопрос ;)! ГП от Петрухи и, вероятно, "не обслуживаемая" без его участия :(. Как это можно проверить? На коробке от нее есть надпись "61 G" вроде. Я бы непрочь немного подкачать, взводится достаточно легко.
ну самый простой и действенный способ, сделать её фото и задать вопрос самому мастеру на ганзах. а уж если он опишет метод, то можно решить, сможешь ли ты это сделать здесь.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 03.06.09, 17:24:38
Всё это хорошо, только вначале надо задуматься над тем, что увеличение давления в ГП не всегда приводит к увеличению скорости пули. Чаще к смерти прицела :)
Аналогия с редукторной рср - на скорость влияет не только давление, но и объем накопительной камеры.

220 пулей 0.68г - оптимум для ППП, у которой изначально в конструкцию заложено максимум 16j. Прыгать выше этой планки не надо пытаться.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 03.06.09, 23:07:27
поэтому и надо обратиться к производителю. он скажет, на какую скорость была она расчитана.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 04.06.09, 09:18:09
Мужики, кто знает ссылку на сайт Новосибирских аирганеров (если он есть :))? Хоть я и не вредный, но на нехорошее поведение надо реагировать. Решил нацарапать пару строк новосибирцам по поводу гражданина Alex_Crush, у которого покупал винтарь. Этот нехороший человек оказывается был в курсе про косяки со стволом (я нарвался на ганзе на его тему) хотя и уверял, что все ОК, и врал что покупал винтовку в магазине (на самом деле с рук). Жду когда Petruha подтвердит факт покупки ГП. Короче, есть засранцы, которые портят впечатление от покупок. Радует одно - основная масса косяков устранена ;).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 04.06.09, 09:32:26
Quote from: JS-sokol
Мужики, кто знает ссылку на сайт Новосибирских аирганеров (если он есть :))? Хоть я и не вредный, но на нехорошее поведение надо реагировать. Решил нацарапать пару строк новосибирцам по поводу гражданина Alex_Crush, у которого покупал винтарь. Этот козел оказывается был в курсе про косяки со стволом (я нарвался на ганзе на его тему) хотя и уверял, что все ОК, и врал что покупал винтовку в магазине (на самом деле с рук). Жду когда Petruha подтвердит факт покупки ГП. Короче, есть засранцы, которые портят впечатление от покупок. Радует одно - основная масса косяков устранена ;).
http://airgunlib.ru/
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 04.06.09, 09:32:43
Лови:http://airgunlib.ru/ :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 04.06.09, 09:34:10
вот, что-то нашел, но не читал его ни разу...

http://www.airgunlib.ru/f5/list.php?12
Title: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 07.06.09, 17:14:09
Люди бодрые!
Подскажите, пжалыйства!
Где могут аллюминиевый обод проварить?
...трещина с одной стороны, сантиметра три в длину, сквозная по канавке стопорного кольца...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: RGrey on 07.06.09, 17:29:54
Quote from: TwoMan
Люди бодрые!
Подскажите, пжалыйства!
Где могут аллюминиевый обод проварить?
...трещина с одной стороны, сантиметра три в длину, сквозная по канавке стопорного кольца...
На ФГУП НФ "Полюс" (на пл.Кирова), аргоновой сваркой, если есть там знакомые...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 07.06.09, 17:51:36
сделай фото, я на работе покажу, может проварят...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 07.06.09, 18:00:54
Quote from: Komandor
сделай фото, я на работе покажу, может проварят...
надо в сарайку бежать...
Кратко:
Заднее колесо от мотопеда на 16-ть дюймов, толщина стенки - 2мм, внутренний диаметр барабана - 50мм, трещина - 30мм на расстоянии 10-15мм от края
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 08.06.09, 08:57:22
Quote from: Ded_V
куплено. 10 штук. помимо д=3 имелись в продаже д=4.
Ded_V , где купил? Тоже понадобилось на 3,2
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 08.06.09, 09:39:48
купил на московской в автомагазине.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 08.06.09, 10:15:46
Эх :(
Буду в Томске искать.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 08.06.09, 12:50:11
Игорь, сколько надо? Если 1-2 могу дать, т.к. брал с запасом ;).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 08.06.09, 15:01:56
1,2 и надо только дороже выйдет стрелку забивать. Ладно, по пути по магазинам пошукаю, пока не к спеху. Спасиб за предложение.:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 09.06.09, 04:40:30
Я шукал - нашлись в Северске :). Возможно завезли в магазин Крепеж на Мира (там были, но размеры или больше или меньше) или спроси в крупных автомагазинах.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 09.06.09, 06:57:40
У слесарей своих нашел. :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 09.06.09, 07:16:32
Хорошие слесаря :).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 10.06.09, 06:03:43
Quote from: Komandor
сделай фото, я на работе покажу, может проварят...
Огромное Спасибо Komandor'у за оказанную СВОЕВРЕМЕННУЮ помощь!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 10.06.09, 08:53:58
Рейтинг ему повысь :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 10.06.09, 14:27:58
рейтинг у нас и так ого-го! нам и простого "спасибо" хватает ))
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 19.06.09, 07:43:15
Отгадайте что за прицел.:d
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 19.06.09, 07:43:39
+
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 19.06.09, 07:43:59
+
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Dugus on 19.06.09, 08:11:48
Корпус от БСА серии АР !!! Что на нём написано - не ипёт! :cool:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 19.06.09, 08:14:10
Quote from: Dugus
Корпус от БСА серии АР !!! Что на нём написано - не ипёт! :cool:
Правильный ответ будет в 17-00, а пока дерзайте :D
Победителю леденец на палочке :D
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 19.06.09, 08:16:15
Quote from: Dugus
написано
Там не написано, там ВЫДАВЛЕНО.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 19.06.09, 08:48:08
пофиг, что там выдавлено (это тоже родовой признак бса). Костя правильно написал. BSA AR 4x32 AO TT
http://www.uttings.com/?categories/Shooting/RifleScopes/bsa/ar.html
у кого был бса, тот знает ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 19.06.09, 11:13:03
Цена 1000 руб.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 19.06.09, 14:28:03
:lol:
г-х-м!? итог?!:rolleyes:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 19.06.09, 14:33:47
нонаме?:D
п.с. без указанного косяку ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 19.06.09, 15:16:20
гамки этой линзы\кратности выглядят так:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 19.06.09, 15:20:33
Юра, можно эту надпись покрупнее и целиком?:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 19.06.09, 15:27:09
вот
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 19.06.09, 15:29:52
корпус обрезиненный?:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 19.06.09, 18:39:15
на мурке-ап выживет?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 19.06.09, 23:33:04
Quote from: Ded_V
корпус обрезиненный?:)
да
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 20.06.09, 03:35:47
Quote from: divan
на мурке-ап выживет?
Выживет. Они на неослабленные ППП расчитаны. У меня такой гамо 4х32 WR на гаме же (1.7j+ГП) и стоял длительное время. И даже не чихал ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 20.06.09, 03:49:03
Ну вообще-то известно довольно много прецедентов, когда гамовские прицелы, типа для ППП, на этих самых ППП успешно разваливались. В том числе родной прицел, что идет в комплекте с ГХ-890. Китайчатину ребрендят - оттуда и качество...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 20.06.09, 07:17:32
Quote from: divan
на мурке-ап выживет?
Дима, если это всё-таки БСА, то не стоит рисковать. ну а пока Юра не сделает фото надписи над передней линзой, буду считать это БСА (все её признаки). Такие прицелы довольно крепкие, и даже на огнестрел в принципе расчитанные, но мы то помним, о принципиальной разнице в отдаче.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Thorn on 20.06.09, 11:01:24
только что такой смотрел....в оружие напротив ЦУМа (М-видео)и цена теже 1000р.Забавная вещь,только просто крест у него :)
И это ГАМО !
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 20.06.09, 15:14:59
Quote from: Ded_V
Quote from: divan
на мурке-ап выживет?
Дима, если это всё-таки БСА, то не стоит рисковать. ну а пока Юра не сделает фото надписи над передней линзой, буду считать это БСА (все её признаки). Такие прицелы довольно крепкие, и даже на огнестрел в принципе расчитанные, но мы то помним, о принципиальной разнице в отдаче.
Не смогу прицел уже ушел, а надпись там как на предыдущем фото.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 20.06.09, 16:45:25
NRA, это не гамо.:) и в это место мильён подобный наклеек сделать можно. это БСА, я на 100% солидарен с Костей, надпись может быть любой!:cool:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Thorn on 20.06.09, 17:11:53
а как же ВЫДАВЛЕННАЯ большими буквами надпись гамо!?
В любом случае можно в магазине посмотреть :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 20.06.09, 18:07:14
Quote from: Thorn
... гамо!?...
И что гамо - с каких пор это знак качества?!
Крайне посредственная фирма - выпускающая очень средние по качеству товары... Если не сказать ширпотреб - вспоминая о пулях в цветастых баночках. Ниже - только турки и китайцы.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Thorn on 20.06.09, 21:49:18
Quote from: ADF
Quote from: Thorn
... гамо!?...
И что гамо - с каких пор это знак качества?!
А это тут причем??Разве об этом речь?Я написал что на данном прицеле присутствует эта надпись и только!
А вы уже чего то не про то пишите :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 21.06.09, 08:02:29
не поленился, заехал в "Тайгу".:) Лежит себе этот прицельчик, называется GAMO, и стоит реально 1.000 руб. Что даже не смотря на постоянник но с линзой 32 и отстройкой от паралакса, хоть и на переднем окуляре (что не совсем удобно), и плюс обрезиненный корпус- вполне хорошая цена. Реальный клон BSA AR 4x32 AO. В том месте, про которое я спрашивал надпись: NRA 4x32 AO.
Насколько я понимаю, этот прицел был выпущен специально для американского рынка GAMO, ну и соответственно в Китае, на линии BSA. (хотя мой английский слаб, а работа мозга витиевата;)) Делайте выводы сами: http://www.gamousa.com/product.aspx?productID=143 единственное место, где я смог найти что-то об этом прицеле.
А вот о BSA AR 4x32 AO пишут, что он живёт на пневматике:
Quote
Оптический прицел BSA AR 4x32 AO : Кратность - 4; Диаметр обьектива - 32; Диапазон выходного зрачка - 8,4; Поле видимости @91м, м. - 5,4; Настройка параллакса - 7,5 - ?; Цена деления - 400 ; Кратность - США; Диаметр обьектива - 1/4; Дополнительно - водонепроницаемый, противоударный корпус; незапотевающие подпружиненные линзы; для мощных пневматических винтовок, компенсатор параллакса
- хотя это может быть только рекламой..
http://indianajones.com.ua/index.php?productID=13207
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 21.06.09, 15:23:44
я вот будучи в етой "тайге" нашёл ещё один интересный экземпляр с вопросом..
что это и как?:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 21.06.09, 15:25:23
и что тебя удивило?? )) на этой карточке ВСЯ память земли томской!! ))

а скорее всего просто карты к навигатору...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 21.06.09, 15:27:34
ну грамотнее было написать: карта памяти для навигатора с картой ТО :)
как то ёмко сократили;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 21.06.09, 15:31:14
ну ты как не знаю кто... )) неужели не читаешь ценники вдумчиво?? )) на моей памяти самый забавный был "копилка керам. собака долматинец в пятнах лежащая"... ))
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 21.06.09, 15:35:50
в любом случае: тайга- страна чудес! :D
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 21.06.09, 15:40:48
а медведь там за прокурора! ))
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 26.06.09, 11:30:39
супер вопрос! где можно достать, купить или ещё как-то полипропиленовую крошку?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: strelok on 26.06.09, 11:36:46
Quote from: Ded_V
супер вопрос! где можно достать, купить или ещё как-то полипропиленовую крошку?
Виталя зачем тебе крошка и сколько нужно?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 26.06.09, 11:50:45
крошка нужна для набивки подушечек для стрельбы. в одну входит порядка 5 литров. сколько дадите, столько возьму! :) или приобрету хотя бы с полмешка из под сахара, самого дешового нетоксичного. так же можно полиэтиленовую или резиновыю крошку попробовать:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 26.06.09, 11:55:24
На нефтехиме есть,на Сибкабеле,ищите знакомых,да,на Манометровом тоже есть.Вам нужен оператор(наладчик)термопластавтоматов.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 26.06.09, 11:59:18
вот я и ищу! :D
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 26.06.09, 12:40:40
Подъедь к нефтехиму, там стоят фуры под загрузку - возможно удастся договориться с водителем. Проблема не достать крошку, а вынести ее с территории ;).
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 26.06.09, 16:24:20
Смысл договариваться с водителем,он что,ради 100 рублей будет мешки с пропиленом пластать?:|
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 26.06.09, 16:46:42
умыкать неохота. а вот приобрести по демпинговым ценам- есть желание.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 26.06.09, 17:43:25
Ну за 100 рублей его и рабочий через проходную не попрет :/. А водитель может и сыпануть лишку, благо в цеху набрать полипропилена 10-15 кг не проблема.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 26.06.09, 18:02:36
В цех он приезжает в целлофановом мешке.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 27.06.09, 05:23:43
Это на погрузку он в мешке приезжает :), а в цехе (говорю, поскольку был на производстве Нефтехима) он есть и россыпью - валится в здоровенные короба после дробилок и для "личных нужд" водиле скорее всего разрешат набрать энное количество просто так.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 27.06.09, 05:44:58
пару вёдер?:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 27.06.09, 05:54:50
Может и пару ведер :rolleyes: я же говорю, что основная проблема - вывоз. Может проще найти в городе мелкую контору с термопластавтоматами и менее сильным контролем на выходе? Тазики, крышки и прочие изделия делает наверное кто-нибудь?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 27.06.09, 05:56:07
Не знаю как в других местах, но конкретно на ТНХК служба охраны работает независимо от того, что там шоферу в цеху "разрешили".

Шмонают и проверяют сами, автономно, хотя с ними вроде как можно договорится.

* - сам там не работаю, информация на уровне ОБС.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 27.06.09, 05:58:25
Я сам на Нефтехиме работал,в "Авангарде" наладчиком,и знаю как он там везде валяется.:cool:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 27.06.09, 06:19:42
У кого Эдган под рукой, скажите размер.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Ded_V on 27.06.09, 06:20:41
не скажу, у меня ручка наклонная!:P
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 27.06.09, 06:52:52
На моём 10 см.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: RGrey on 27.06.09, 06:53:30
Quote from: Homer
У кого Эдган под рукой, скажите размер.
86 мм.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 27.06.09, 06:57:02
Всем спасибо.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 06.07.09, 13:41:09
Мужики, посоветуйте прицел в пределах 5-6 тыс. с кратностью 4-12х50 (или 40). Нужен для установки на ППП аналог Gh 440.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 06.07.09, 15:07:38
Quote from: JS-sokol
Мужики, посоветуйте прицел в пределах 5-6 тыс. с кратностью 4-12х50 (или 40). Нужен для установки на ППП аналог Gh 440.
Nikko Stirling Gold Crown Airking 4-12x42 Mil-dot             ~  5200р
Nikko Stirling Gold Crown Airking illumination 4.5-14x50    ~  5600р  (такой был у меня, продал за 3т.р. - ничего плохого сказать не могу, кроме того, что тяжёл)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 06.07.09, 15:39:17
Вопрос понимающим в электрике.
Есть выход 220 Вт. На данной коробке нужно развести : один конец на розетку , а второй на выключатель и на светильник.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 06.07.09, 15:48:10
Берем фазу и нуль (если есть третий провод заземление - его игнорируем, он нах не нужен).

Один из первых двух проводов, допустим нуль, цепляем напрямую к одному из контактов светильника, оставшийся провод (т.е. фазу) цепляем к одному концу выключателя, от второго контакта выключателя - на второй контакт светильника.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 06.07.09, 15:51:11
Quote from: ADF
Берем фазу и нуль (если есть третий провод заземление - его игнорируем, он нах не нужен).

Один из первых двух проводов, допустим нуль, цепляем напрямую к одному из контактов светильника, оставшийся провод (т.е. фазу) цепляем к одному концу выключателя, от второго контакта выключателя - на второй контакт светильника.
Александр, мне лучше нарисовать и лучше на фото )
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 06.07.09, 15:59:43
вот так скажем:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 06.07.09, 16:02:50
Если ещё про розетку не забывать, то придётся под один конец клеммы 2 провода зажимать. Но если и так и так 2 провода зажимать, то второй клеммник не нужен.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 06.07.09, 16:03:10
Quote from: ADF
вот так скажем:
А розетка где?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 06.07.09, 16:04:41
Quote from: Gin
Если ещё про розетку не забывать, то придётся под один конец клеммы 2 провода зажимать. Но если и так и так 2 провода зажимать, то второй клеммник не нужен.
Два провода не влезут.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 06.07.09, 16:08:04
Тогда думай как затолкать. В противном случае задача с таким клеммником не имеет решения.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 06.07.09, 16:09:14
черт, про розетку забыл :rolleyes:

На розетку просто параллельно от 220 два конца выводим. Придется изгаляться, зажимать по два провода в колодку.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 06.07.09, 16:13:24
клемник хуёвый - мелкий и хлипкий.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 06.07.09, 16:25:55
родные клеммники в ведро.

Купить безвинтовые Wago, четырех или трех контактные на 2,5мм за глаза.

в такую коробочку как раз умещается.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 07.07.09, 01:40:03
Вот фигле вы к клемникам прицепились? ;) Я, например, всю жизнь провода вовсе скручивал и изолентой сверху заматывал - и считал, что это нормальное, типовое электротехническое соединение! :) И электрики, что щиток ремонтировали (основательно выгорал раза два) - тоже аккуратно провода скручивали, так что брать пример было с кого!

А нынче - пошел в хозмаг, купил клемников по 20р за линейку, а дома знай себе суй да отверткой крути! Клемники не нравятся, хлипкие и фиговые?! Бери да скручивай провода таг, хто мешает - то? :lol:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 07.07.09, 05:58:19
to ADF

Дикари!

а казалось бы в ХХI-ом веке живем...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 07.07.09, 06:14:17
Зато дёшево и практично(с):)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 07.07.09, 06:30:26
Более того: по нормам скрутки + изолента в проводке строжайше запрещены! Инспектор пожарной охраны увидит - сразу пи-ы даст!

Однако это не мешало электрику 15 лет взад в щитке все на скрутках и изоленте сделать! :lol:

Хотя, рассуждая чисто технически, зажим в колодку ничем не лучше. Точно также провода со временем могут ослабевать (особенно если есть вибрации узла) и соединение запросто начинает нагреваться. Единственный плюс колодок с моей т.з. == быстрота монтажа. Но не более того.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 07.07.09, 07:15:21
Quote from: ADF
Единственный плюс колодок с моей т.з. == быстрота монтажа. Но не более того.
И огромадный минус-гемор при разборке.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 07.07.09, 10:33:12
большинство современных клеммных колодок - безвинтовые, с пружинным зажимом, и ничего там не разбалтывается и подкручивать не нужно...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 07.07.09, 11:24:29
...Вообще, когда требуется сделать электрическое соединение на совесть - только пайка с большим перехлестом (чтобы площадь соединения была максимальной). Затем место пайки обливается цапонлаком и загоняется плотно в термоусадку - чтобы от влажности не гнило.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Botanic on 27.07.09, 14:05:49
Quote from: Homer
Отгадайте что за прицел.:d
Хотел прицел посерьезней "карандаша". Заранее подварил ластохвост (отдельное спасибо Komandor'у ;) ). Долго думал чегоже взять... глаз лежал на пилад 4*32... но подержав в руках прицельчик как на фото Homer  - почти не раздумывая его взял перед отпуском! Сделан аккуратно, вмеру тяжелый, после карандаша - мало того что обзор шире, так и светосила как небо и земля :) Пока настрел ~500 выстрелов - полет нормальный.
Еще обзавелся 4х колесным чудом восточного автопрома...

2 Divan  - а я как-то и не подумал, тупо с оперы скопировалл ссылку и вставил - у меня отобразилось нормально, сорри :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 27.07.09, 14:13:02
Артём, ну кто ж на парольные фтп картинки кладёт и вставляет в форум? :) почистил немного твоё сообщение, а то у меня опера ошибки валила, достучаться не могла. лучше обычным способом.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 27.07.09, 17:49:29
С Кариной поздравляю!:)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Botanic on 27.07.09, 17:58:25
Quote from: Андрей
С Кариной поздравляю!:)
Спасибо ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: divan on 28.07.09, 00:49:26
Артём, поздравляю :)

Тоже недавно купил себе прицел 4х40, постоянник. видно всё вообще отлично. теперь надо пристрелять.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 25.12.09, 17:23:10
Подскажите, что за зверь ИЖ-62? В инете информации мало, вроде усиленный до 200 м/с обычный ИЖ-60. Имеет две пружины и цилиндр на 30 мм длинее чем у стандартного ижа. Делали на экспорт. Может кто чего добавит? Просто один знакомый заикнулся, что у него ИЖ-62, а как его опознать - я не знаю  =(.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 25.12.09, 18:06:24
... ИЖ-62, а как его опознать - я не знаю.

Мне показать, например, я их в полной темноте отличаю.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 25.12.09, 18:30:01
Жень, а у тебя такая (иж-62) была? или есть?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 25.12.09, 18:34:10
Была очень давно, почти вся шла на экспорт.

Вроде как ход поршня там совсем другой - и это не усиленная иж-60, это иж-62. Отдельная модификация.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 25.12.09, 19:51:41
Жень, а у тебя такая (иж-62) была? или есть?

Увы, в мои жадные сионистские руки она не идёт. :mad: Не было. Нет.  =( Будем надеяться, что только пока. Но живую Иж 62 видел, трогал, стрелял.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 25.12.09, 20:04:11
И как впечатления?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 25.12.09, 20:11:47
И как впечатления?

Впечатления? ХОЧУ Иж 62. ХАЧУХАЧУХАЧУ :) У меня будет Иж 62. Обязательно будет. Если ты не решишься купить Иж 62, то скажи мне кто готов продать, я куплю.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 26.12.09, 05:20:10
Выглядит наверное так:компрессор длиннее,и ствол.Скорость из коробки 220 км/ч.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 26.12.09, 05:31:59
Откуйда фотко?

Ствол, кажеться, обычным должен быть. А что на фото - так надульник-модерастор туда навинтили, походу.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 26.12.09, 06:30:14
Винтовка эта шла на экспорт,оттуда и фотка.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: 7054 on 26.12.09, 07:49:44
Ствол на Иж 62 обычной ижевской длины. 450 если не вру милиметров.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 26.12.09, 08:36:22
Читаем: http://talks.guns.ru/forummessage/25/464345.html
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 26.12.09, 11:00:32
У меня подозрение, что человек плохо разбирается в вопросе и, поэтому, говорит что у него такая винтовка. Покупал 2 года назад в Томске!!??? В понедельник обещал уточнить. Я такую тоже хочу  ;/.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 26.12.09, 11:29:03
На 62 встану вторым в очередь. =)
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Homer on 26.02.10, 04:27:34
Какие банки у нас рабтают с "Контактом".
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Сергей on 26.02.10, 04:31:51
Я помню задавшись этим вопросом набрал в яндексе контакт и на сайте системы нашел помнится этот список без особых проблем.
UPD http://www.contact-sys.com/
UPD2 Где отправить перевод
Российская Федерация
ТОМСК
Выберите пункт переводов
ВБРР, ДО ТОМСКИЙ Ф-ЛА СТРЕЖЕВОЙ
Адрес:   ПРОСП. ФРУНЗЕ, Д.130А
Тел:   (+7 3822) 26-62-03
   
ИНВЕСТБАНК, ОПЕР. ОФИС ТОМСКИЙ Ф-ЛА НОВОСИБИРСКИЙ
Адрес:   УЛ. КАРЛА МАРКСА, Д. 36
Тел:   (8 800) 200-70-71
   
НОМОС-БАНК, ТОМСКИЙ Ф-Л
Адрес:   УЛ. НИКИТИНА, Д. 89А
Тел:   (+7 3822) 44-59-54
   
ПРОМРЕГИОНБАНК
Адрес:   ПЕР. ВОЙКОВА, 2-A
Тел:   (+73822) 40-18-82; 40-18-81
   
ПРОМРЕГИОНБАНК, ДО №4
Адрес:   УЛ. УЧЕБНАЯ, Д. 45
Тел:   (+7 3822) 560-959, 560-993
   
ПРОМРЕГИОНБАНК, ДО №5
Адрес:   УЛ. КИЕВСКАЯ, Д. 57
Тел:   (+7 3822) 51-01-22
   
ПРОМРЕГИОНБАНК, ДО № 1
Адрес:   УЛ. 79 ГВАРДЕЙСКОЙ ДИВИЗИИ, 24
Тел:   (+73822) 472737, 472754
   
ПРОМРЕГИОНБАНК, ДО №2
Адрес:   УЛ. ИРКУТСКИЙ ТРАКТ, Д. 44
Тел:   (+7 3822) 75-50-21,75-50-24, 75-50-23
   
   
ПРОМРЕГИОНБАНК, ДО №3
Адрес:   ПРОСП. ЛЕНИНА, Д. 151А
Тел:   (+7 3822) 51-77-64, 51-77-65, 51-77-67
   
СОЮЗ, ОПЕР ОФИС «ТОМСКИЙ» КРАСНОЯРСКОГО Ф-ЛА
Адрес:   ПРОСПЕКТ ФРУНЗЕ, Д.46
Тел:   (+7 3822) 26-55-15; 26-43-05; 26-43-15; 26-43-55
   
ТРАНСКРЕДИТБАНК, Ф-Л
Адрес:   ПР. КИРОВА, Д. 51 А, СТР. 15
Тел:   7 382 256-58-60, 256-58-71
   
УРАЛСИБ, ОТД ДЗЕРЖИНСКОЕ
Адрес:   УЛ. КИРОВА ,39
Тел:   (+3822) 562-644
   
УРАЛСИБ, ОТД ЛЕНИНСКОЕ
Адрес:   ПРОСПЕКТ ЛЕНИНА, 133
Тел:   (+3822) 511-413
   
УРАЛСИБ, ОТД НОВОСОБОРНОЕ
Адрес:   ПРОСП. ЛЕНИНА, Д. 44
Тел:   (+7 3822) 517-511
   
УРАЛСИБ, Ф-Л В Г. ТОМСК
Адрес:   ПР. ФРУНЗЕ, Д. 11 А
Тел:   (3822) 530-990, 527-125
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 26.02.10, 04:35:40
ПлачУ в основном в сбербанке напротив стадиона "Труд".Практически нет очередей,всё быстро,и рядом с домом.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 26.02.10, 06:19:42
ПлачУ в основном в сбербанке

Сбер не работает Контактом, а вопрос, как я понял, именно в Контакте.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: lexa on 01.03.10, 17:00:06
а расскажите про форум? связи там причинно - следственные и прочее, интересно ведь!
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 02.03.10, 18:54:50
Завтра день-Х =(
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 02.03.10, 19:55:02
Завтра день-Х =(
...Всем Спасибо, Все свободны... (((((((
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Сергей on 03.03.10, 03:25:59
Блин а что так? Обсуждать нечего и никто ничего не объяснил.. В чем причина я так и не пойму. Хостинг? Поддержка форума и сайта?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Botanic on 03.03.10, 04:50:43
Что за 4 последних непонятных поста? О чем речь??
А блин, что-то не по глазам было! Увидел тему.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 03.03.10, 07:15:50
Объясните хоть в ЛС что за фигня происходит  :|!!!!!!!
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 03.03.10, 07:45:09
Изгаляемся в словоблудии,пока ещё можно. :O
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 03.03.10, 09:15:34
Надо отложить до 21.12.2012г.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 03.03.10, 09:45:09
А знаете, ребята, мне у волосатого Крелблана что-то не очень нравится. Глючный сервак, который часами регулярно недоступен (подозреваю, что в это время сливается бэкап на сервера внутненних органов), постоянные зверства мародёров модераторов, невозможность редактировать и стирать свои сообщения (терпимо).
Вношу альтернативное предложение - осваивать созданный давным-давно для томичей раздел на эдганском форуме, как самом лояльном форуме.

http://edgun.ru/forum/index.php?showforum=42
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: TwoMan on 03.03.10, 10:07:53
А знаете, ребята, мне у волосатого Крелблана что-то не очень нравится. Глючный сервак...
Вношу альтернативное предложение - осваивать созданный давным-давно для томичей раздел на эдганском форуме, как самом лояльном форуме.
http://edgun.ru/forum/index.php?showforum=42
...что ТОЖЕ ВНЕШКА! (((
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 03.03.10, 11:41:43
И мне у крелби как-то неуютно.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Botanic on 03.03.10, 13:04:47
Мне вообще как-то непонятно сие решение... обычно хоть как-то на обсуждение выносили происходящее. Может бы и решение не нашлось для ситуации(какой?) но хоть попытку сделать то желательно...
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 03.03.10, 13:31:40
Господа! Я прошу не путать суету с темпераметом... чуть-чуть подождите... Ок?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: NIGHT_HUNTER on 03.03.10, 17:36:03
Уважаемые, подскажите где  и у кого можно купить АКСУ пневматический или ППШ?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 03.03.10, 17:47:08
У москвичей.
ППШ в Оружии был,по ощущениям-корягу в руках держишь. ;/
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Сергей on 04.03.10, 05:41:58
Может новый Эйргантскру организуем по соседству на бесплатном хостинге?  =)
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Botanic on 04.03.10, 08:43:37
Если проблема в хостинге, могу узнать вариант.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Сергей on 04.03.10, 09:39:54
Вот и я говорю, проблема вероятно решаема. Кто-то хостинг, кто-то сайтостроение немного знает, кто-то крутой прогер php, кто-то еще что-то.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 20.03.10, 11:50:31
Мужики, кто ставил сошки на антабку просвятите. На фотографиях место крепления моих сошек. Диаметр "рожек" в креплении 3,1 мм. В магазине "Оружие" продается антабочный винт с диаметром отверстия 3,6 мм, который, если я правильно понял, должен в натяг вставать в крепление. Вопрос: а не будет ли люфтить соединение при такой разности диаметров? Кто как крепил сошки на свою винтовку?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 20.03.10, 12:20:31
На одном из эдгунов стояли сошки,крепились так-же.При небольшой затяжке руками никаки люфтов не было.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 20.03.10, 12:36:45
Евгений, смени аватару на вот эту:
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 20.03.10, 13:27:51
 :laugh: Жень, это только начало вопросов. Вот когда сама винтовка приедет, вот тогда в почемучек поиграем по серьезному. С антабкой вроде понятно, съезжу куплю.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 20.03.10, 13:35:22
Евгений, смени аватару на вот эту:

Тем более пистолета у тебя такого больше нет. =D
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 07:25:01
Кто-нибудь из участников форума имеет отношение к пескоструйной обработке металлов? Интересует цена и где делают. Думаю над приведением в порядок внешнего вида своих ИЖей.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 23.03.10, 09:14:25
а не проще ли металлическую щетку на дрель? Эффект почти тот-же ;)
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 10:11:18
Думаю, что эффект будет похож, но не более, плюс затраты по времени достаточно большие. Хочу содрать с имеющегося ИЖ-60 порошковую краску и восстановить родное воронение. А ИЖ-67 - отполировать или под покраску эмалью. Дофига щеткой возякать придется.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Dugus on 23.03.10, 10:12:47
JS-sokol, пескоструйка 8 923 420 0206 Данил.
цена ХЗ, главное ствол хорошо заткни...
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 12:06:48
Спасибо, созвонюсь.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: malkins on 23.03.10, 14:35:31
Хочу содрать с имеющегося ИЖ-60 порошковую краску и восстановить родное воронение.

Вроде эту краску можно и ацетоном потереть, точно не знаю.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 23.03.10, 14:43:09
от пескоструйки остаеться "шагрень", восстановить потом воронение будет сложно, оно будет матовым и некрасивым... лучше сошлифовывать чем нить мелким
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 15:06:29
Да покрытие в принципе не очень и стойкое. Я думаю его возможно удаллить без особого гемора. Вопрос потом в воронении. У кого есть опыт в воронении? Или не мучиться и взять специальную жидкость?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Maxim on 23.03.10, 15:34:41
Да покрытие в принципе не очень и стойкое. Я думаю его возможно удаллить без особого гемора. Вопрос потом в воронении. У кого есть опыт в воронении? Или не мучиться и взять специальную жидкость?
даже специальными жидкостями не все так просто...
есть Для воронения а есть Для реставрации...
большая у них разница, и цена не хилая.+обязательно хорошо проветреваемое помещение...
я себе утяжелитель воронил так надышался окисью... + надобыло постоянно намазывать и намазывать чтоб ровно заворонился, если интересно могу посмотреть каким средством делал,НЕ бери такое, вата!
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: malkins on 23.03.10, 15:41:56
Найти бы специальные организации по всяким там покрытиям, вот это было бы здорово, а самому мне кажется всю винтовку нормально не получится заворонить но это ИМХО. 
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 23.03.10, 15:52:12
подтверждаю, жидкостью для воронения не просто нифига воронить любые более-менее крупные поверхности...
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 16:36:22
Будем искать реальный промышленный вариант. Не нравиться мне это покрытие - хочется просто нормального воронения, без изысков. Поищем. По жидкостям я читал, что они подходят, в лучшем случае, для воронения небольших деталей, а с крупными будут проблемы. Чуда не ждал.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 16:45:05
Понравился мне вот такой вариант (фото), для вдумчивой стрельбы на 10-25 м. Уже и по ложе есть договоренность и ГП присмотрел и с прицелом почти определился. Запчасти постепенно собираются, которые надо будет растачивать/переделывать. Теперь осталось продумать восстановление внешнего вида и вперед, к достижению цели.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 23.03.10, 17:20:07
Там было написано что аффтар вдумчиво глумится на 25 метров. :lol:И куча у него 8 мм по центрам,пулями СР 7,9,есть о чём подумать. :rolleyes:
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 17:36:15
Я читал  =). Поэтому и захотелось воспроизвести. Правда из меня стрелок так себе, но хоть винт в порядок приведу.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 23.03.10, 17:47:44
Самое интересное что ствол родной. :rolleyes:
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 18:03:24
Да и я Lottar ставить не намерян  :lol:, вот и проверим.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 23.03.10, 18:04:50
У меня 61,посоревнуемся. =)
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 23.03.10, 19:20:35
Думаю результат можно будет сравнить в тире. Естественно с учетом сохранности ствола конкретной винтовки  =)
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Thorn on 23.03.10, 21:33:08
На счет воронения..... вот это http://talks.guns.ru/forummessage/25/578625-0.html попробуй ,результат не плохой (пробовал,знаю!),своих денег стоит точно,да и спец.опыта никакого не надо,все в домашних условиях делается ))
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 24.03.10, 04:03:45
Спасибо за ссылку - спишусь с продавцом. Тоже вариант нормальный.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 24.03.10, 04:39:15
А он точно лучше того-же "клевера"? Где гарантии, что большие поверхности нормально воронит? В описании речь про царапины и потертости - т.е. локальные участки....
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 24.03.10, 05:58:41
Вот это вопрос и задам продавцу  =D Какие по размерам поверхности воронились и на сколько хватает флакона?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 24.03.10, 06:43:11
Продавца о степени хорошести его собственного товара спрашивать - последнее дело! =D

Хотя там в теме народ пишет, что де средство лучше, чем "клевер" - но какбэ информация на уровне ОБС, без фотографий и подробных обзоров.

В принципе, если очень грамотно тем-же клевером пользоваться - можно получить довольно ровное покрытие... Но там вся засада - чтобы разом намочить всю поверхность толстым слоем, иначе на краях капель и в местах, где средство легло на поверхность тонким слоем получаются разводы слегка разноцветные из продуктов реакции. Даже возникали мысли рискнуть большие детали прям из бутылька обливать, а излишки - сразу-же сливать в емкость-сборник и затем обратно в бутылку - но есть опасения, что средство после этого будет испорчено...
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 24.03.10, 07:25:07
Я, естественно подниму литературу по "бытовому" воронению. Спросить, кстати, не значит купить  =). Оптимально - это одновременное воронение всей детали, а не намазывание ее кусками. В Томске все сами воронят или есть сторонние предложения?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 24.03.10, 07:32:53
Ну на заводах где-то есть, тот-же Стрелок свои детали воронит, да и порошковой тоже красил вроде - в свое время немало надульников-ушытелей сделано было у него.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 24.03.10, 08:23:25
Уточним.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 24.03.10, 13:28:03
а если "ржавый лак"? результат вроде недурной получается... опять же у Ханса есть поллитра...
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 24.03.10, 13:31:22
Ржавый лак - с практической т.з. очень хорош, с эстетической - изделие получается, как бы так сказать, ржавым на вид :)
Хотя вот не знаю - может быть поверх него краска впитывается хорошо, тогда проблем никаких!
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 24.03.10, 13:34:49
ну не скажи!! видел обработанную слоев на 5 двустволку... очень и очень выглядит! и совсем не ржаво!
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 24.03.10, 15:25:38
Что такое "ржавый лак" ?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 24.03.10, 15:36:01
=D

http://lmgtfy.com/?q=%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BB%D0%B0%D0%BA

Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 24.03.10, 15:46:51
Наглядно  =D, но сложно. Придется убирать все резинки и винтовку разбирать полностью.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 24.03.10, 16:01:18
А под пескоструйку ты бы её целиком совал, да?  =D
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 24.03.10, 16:17:59
Наверное достаточно заткнуть все, куда не должен попасть песок (ствол и прочее). Пока не выяснял.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Thorn on 25.03.10, 15:46:18
Я тем средством (на которое давал ссылку)покрыл у мет.ижа ствол и коробку.Ствол на 2 раза,почернел,но не очень.А коробку на 4 раза...стала черная как уголь,НО глубоких царапин и потертостей покрытие не скрывает.В идеале было бы сначало шлифануть и немного полирнуть,тогда бы здорово наверно получилось! А расход вообще мизерный,наносится ватной палочкой,буквально как вода(синяя).Флакона хватит на ОЧЕНЬ много ))
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 25.03.10, 16:34:40
Вот это вот очень интересная информация!

Пожалуй тоже буду хотеть себе это средство :)

если кто будет заказывать - готов присоединиться за одну бутылочку )
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 25.03.10, 17:57:56
Давай объеденимся для пробы - тебе фуфырик и мне фуфырик  =). Я спишусь с продавцом в любом случае.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 25.03.10, 18:05:24
Списывайся, добро ;)

(главное чтобы цена итоговая сильно задранной не оказалась)
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 25.03.10, 18:17:45
Да там цены вроде обозначены - я вопрос задал, ждемс.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Игорь on 26.03.10, 03:41:53
По чем средство?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 26.03.10, 04:22:01
Продавец отозвался - 2 банки + пересыл встанут в 850 руб + процент за отправку Контактом. ADF - если готов присоединиться - отпишись (или отзвонись), найдем время на выходных оплатить. Мой тел. 89131122545. Может даже сегодня получится.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 26.03.10, 06:06:03
согласен, заказывай.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 28.03.10, 13:39:56
Подскажите, кто разбирал, если вынуть из ИЖ-60 все потроха, то в сборке "ствол-казенник-цилиндр" останутся какие-либо уплотнения/резинки? Например как уплотняется передняя крышка? Просто на штифте, или стоит резинка?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 28.03.10, 13:47:01
конечно там стоит резинка!! более того она весьма специфическая... по крайней мере в оружейных м агазинах ее нету, надо искать в резинотехнике!
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 28.03.10, 14:46:40
Глумимся?Нет там никакой  резинки. =)
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 28.03.10, 15:14:41
Коллеги, прошу серьезно ответить  :lol:. От этого зависит механизм операции воронения. Я читал, что борьба за герметизацию передней крышки тот еще гемморой, он мне не нужен. Поэтому пока вырисовывается схема с химическим воронением при температурах до 100 0С. Основной вопрос только в подходящей емкости - поддоне. Рецептов море, есть из чего выбрать.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 28.03.10, 16:12:05
Вот файлег,там всё прекрасно видно,на металлическом казённике передняя пробка стоит внатяг,на пластике-резиновое колечко.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 29.03.10, 03:24:35
Вот теперь стало понятней, спасибо Андрей. А то меня смутил разрез, приведенный в паспорте на пластик - как раз это самое колечко, которое может сдохнуть при нагреве/обработке.
А в металле получается, что основная сложность состоит в подборе емкости, для одновременного погружения всей конструкции "ствол-казенник-цилиндр" в раствор воронилки с последующим нагревом.
Думаю, при нагреве до 100 оС подойдет полимерный поддон, с вмонтированным в него теном от обычного электрочайника. Этакая ванна для воронения. Главное грамотно заткнуть ствол и цилиндр  =).
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Gin on 29.03.10, 03:34:00
Главное грамотно заткнуть ствол и цилиндр  =).

Чизовские стволы и внутри воронёные - и ничего, стреляют :)
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 29.03.10, 04:31:03
Холодной сваркой его! =DПотом её высверлить  тонким сверлом,и вытащить пробку проволочным крючком.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 29.03.10, 05:05:32
Холодной сваркой его!
Да вы, старина, маниак  :O! Лучше я пробку из деревяшки сделаю - нет желания высверливать что-либо в стволе  :cool:. Еще необходимо снять порошковую краску - кто советом поможет?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 29.03.10, 05:33:42
Про деревянную пробку-мы не ищем простых путей. :lol:
Поиск выдал вот это:ФЭЙЛ-3 - смывка порошковой краски

Внешний вид Желтоватая жидкость
Реологические свойства Не загущена
Смывающее действие, час, в зависимости от характера покрытия От 0.5 до 24
Содержание активных растворителей, %, не менее 95
Показатель концентрации водородных ионов, рН 9 - 10
Гарантийный срок хранения, не менее, мес. 24
Рекомендуемый температурный диапазон использования, °С +10 ÷ +25
Условия хранения, герметичная тара, °С -5 ÷ +25
Коррозионное воздействие на металл Отсутствует

Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 29.03.10, 06:05:17
Неа, не ищем  :lol:. Спасибо за наводку по удалению порошковой краски.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 29.03.10, 14:12:07
при таких малых температурах, мне кажется, что покрытие будет неустойчивым, а потому можно и внутри ствол воронить... ничего ему не будет! )
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 29.03.10, 15:55:49
Лёх,что написано сверху-это ТТХ смывки. :laugh:
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 29.03.10, 16:15:58
да при чем тут смывка?? воронение при 100 С вызывает сомнение и вопросы... )
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: ADF on 29.03.10, 16:16:30
А воронение при 20Ц вопросов не вызывает?  =D
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Komandor on 29.03.10, 16:39:21
нет не вызывает! ) такое воронение явно не для таких объемов... будут пятнышки и потеки... )
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 29.03.10, 16:45:26
Выяснение предистории показало, что порошковая окраска проводилась без съема передней крышки цилиндра, а если учесть, что этот процесс (полимеризация краски) протекает при температурах 140 - 200 0С, можно предположить, что воронение при 100 -140 оС винт выдержит. Рецепты и температуры взяты с ганзы (http://talks.guns.ru/forummessage/86/282561.html) и из умных книг, но все равно будет еще отсев советов и проверка на реальность процесса со стороны братьев химиков (это касательно температур и навесок реактивов).
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 29.03.10, 16:54:08
Вот еще занятная тема http://talks.guns.ru/forummessage/24/67615-1.html
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 16.04.10, 13:35:43
Коллеги, кто видел в продаже смывку для порошковой краски? Зашел в Практик, там нет ничего. Посоветуйте магазинчик.
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: Андрей on 16.04.10, 17:06:57
Технопарк 2 этаж?
Title: Re: Вопрос на засыпку
Post by: JS-sokol on 16.04.10, 17:28:23
Спасибо загляну. Попробовал смывать ацетоном, но вяло удаляется.