Аирганеры Томска

AirGun => Остальное оружие => Тема начата: ADF от 28.09.07, 07:00:05



Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 28.09.07, 07:00:05
тема для обсуждения гладкоствола.

продолжая: а в чем смысл 20к? не очень ходовой калибер, и явно не самый практичный... Разьве что для плинкинга ружьишко... Но для плинкинга явно лучше полуавтомат - саегу или МР-153 скажем.


Название: Гладкое
Отправлено: KirOFF от 28.09.07, 07:08:57
Цитата: ADF
продолжая: а в чем смысл 20к?
Тактильные предпочтения :) Ходил  я как то с 20-точкой. Очень она меня радовала. И стреляет легко, не лягается и весит немного. И точность была на высоте, но  это конечно от калибра не зависит.


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 28.09.07, 07:11:23
просто если для охоты - не раз слышал мнение 12к онли - навеска дроби больше, вероятность поражения выше.

В остальном, конечно, сам к малым калибрам склоняюсь. Охота мне по боку, так что если когда созрею брать - скорее всего тоже чтонибудь мелкое будет.


Название: Гладкое
Отправлено: KirOFF от 28.09.07, 07:18:50
Цитата: ADF
просто если для охоты - не раз слышал мнение 12к онли - навеска дроби больше, вероятность поражения выше.
Вероятность поражения это я б сказал не в плюс к хорошему охотнику. Надо учиться самому метко стрелять.
А вот в плюсы к мелкому калибру:
а) Я с детства любил сам заряжать патроны. Осюда  20ка выигрывает в меньшем расходе пороха и дроби.

б) Не так часто обыкновенному человеку приходится убивать медведя или лося. Я за пока свою четвертьб века ни одного не убил :)  А стрелять по рябчикам и куропаткам из 12к мне кажется неоправданно. Посылать стакан дроби в задницу одной птичке :)  А если взлетит из под ног и ты выстрелисшь в нее с метров 7ми ?:)   замучаешься потом дробь из нее выковырвать :) их 20к дробин все же меньше.

в) гораздо проще и быстрее вскидывать более легкое ружье. У меня был сосед друг отца д.Юра, мне тогда  лет 10 было он успевал пока утки поднимаются с озера и уходят 5 раз выстрелить из своей 20ки одностволки. Естественно не просто в небо :)


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 28.09.07, 07:27:06
когда речь о гладкостволе и дроби - дело не в меткости вовсе.

На 50 метров пятно осыпи метра полтора-два (емнип), и от твоей меткости результат, пролетит утка между дробин или запнеться - уже никак не зависит. Тут теория вероятности в чистом виде! Попадет что в птицу или облетит вокруг.

А если ратовать за меткую стрельбу - писяпи калибра 5.5 - на тех же дальностях результат зависит исключительно от способностей стрелка.


Название: Гладкое
Отправлено: KirOFF от 28.09.07, 07:30:54
я конечно очень хтел бы ту самую "писяпи" 5.5, но пока не могу себе  это позволить. Есть более прозаичные реальные расходы.
 
 а гладкая 20ка , это ж классика :)


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 28.09.07, 08:24:41
Стремление к 5.5 можно начать с писипи 4.5 ;)


Название: Гладкое
Отправлено: Андрей от 28.09.07, 08:33:27
Цитата: ADF
Стремление к 5.5 можно начать с писипи 4.5 ;)
Закончу фразу- а гладкоствол должен начинаться с аирсофта.;)


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 28.09.07, 08:43:28
2Саша, саЁги 20кал. сцуко прикольные.
Там патронник магнум. (76мм) Можно стрелять обычными патронами 20кал. навеска дроби около 25грамм.
А можно и магнумами палить навеска дроби окло 32грамм. Что почти соответствует 12кал.
Все сайони не прикладисты для стрельбы влёт. Эдганомика не та. Можно конечно приловчиться.....
Вот для облавной охоты и для плинга - само то.

На 50м действительно дробовое пятно больше метра, но сгущение в цента окого 40-50см.
Если сноп проходит скраю от утки очень часто облетают вокрук, и птица как ни в чем не бывало улетает.

Из огнестрела влёт стрелять несколько сложней чем кажется....
Есен перец для ПСП навыки стрельбы должны быть винтовочными....


2KirOFF
Про классику +100 или да же 1000.
Я бы не отказался от Зуля или Зимсона 20кал. в горизонтальном исполнии.
Вес около 2.5-2.6кг. Отдача не большая. Плотность осыпи высокая, стрелять надо точнее.

Но это КЛАСИКА!
Жаль, что цена от 3-4тыс. у.е.

п.с.
Для плинга 410кал. хорошь. Пулей стреляет прекрасно!


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 28.09.07, 08:52:00
А какая осыпь у классики на полтиник?


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 28.09.07, 08:59:20
2Саша, если ты имеешь ввиду Зиль 20к. То у его бой очень кучный и осыпь равномерная.
Пятно около 30-40см на 50м.  Общий разброс  50-60см. Попасть труднее, но если накрыл - наверника.
Пульками спутник они то же хорошо стреляю.

Для гладкоствола, есть такая закономерность, чем меньше калибр, тем пули кучнее кладёт.
Народ говорит из бенеллик и Беретт на 50м уверенно попадают в пачку сигарет.  

У меня дедок знакомый есть у его бердана 32кал. из мосинки сделана.
Пулями очень точно стрелят.


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 28.09.07, 09:04:17
Ну да - если 30-40 см, то это совсем другое дело, согласен.

Вот только цена не радует совсем.


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 28.09.07, 09:04:56
Саёги они сцукодорогие. 15-25тыщ, прям как тюнинговый аирсофт-приводд.

Dugus,  что значит "прекрасно" стреляет пулей 410ая? Маньяки на ган.сру получали лучшую кучу порядка 15 см на 100м. Парадоксом или подкалиберной "стрелой" плюс самокрутные патроны и долгий геморрой с подбором заряда.
ПЦП стреляют точнее.

Вопрос не праздный, через пару недель мине сделают лицензию на гладкоствол. Но дробью стрелять не хочу принципиально. Соответственно мучаюсь вопросом какое  взять ружжо под пулевые стрельбы в некрупном калибре. 12й не хочу, медведов пусть АДФ стреляет.


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 28.09.07, 09:06:49
Костя, а про МР-153 чтонибудь можешь рассказать?


Название: Гладкое
Отправлено: Komandor от 28.09.07, 14:06:10
Костя... я не понял что с твоей орфографией??!? ;-)

а вообще хотел бы пострелять с разных калибров... да вот как то пока удалось только с "тигра"... по куропаткам...


Название: Гладкое
Отправлено: KirOFF от 28.09.07, 15:17:05
Мне удалось пострелять из гладкоствола с калибров 32, 28, 20, 16 и 12 И вот именно средняя 20ка запала  так сказать в  душу :)
Очень хотел бы хотя  бы в руках подержать пересверленную под 32 каибр трехлинейку. Если кто нить о такой слышал поделитесь. А то те люди которые с такими охотились поумирали уже от старости водки и отголосков ВОВ.


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 28.09.07, 15:21:39
интересно вот, а 410 калибр - это как с нормальными обозначениями сопоставить? примерно чему соответствует?


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 01.10.07, 04:02:39
Давайте по порядку.
2Саша, 410кал это 11 с копецками миллиметров.

2KirOFF, В Томске лучше иметь 12кал. т.к. к 20 мало хороших патронов и оружия.
Кроме саёг и ИЖ27 не фига нет.  Причём ИЖ27 20кал. делается на калодке 12кал.
Вес оружия одинаковый.

2тролль_мудаг, на саёги цены дикие. Это из-за повышенного спроса плинкеров.
Про 410 на ганзе читал. Видел результаты в 12-16см  на 100м. Для гладкоствола это хорошая кучность.

Видел результаты соревнований по пулевой стрельбе из гладкоствола.
Первое место занял чел под фамилией Полев. Это и есть изобретатель знаменитой пули ПОЛЕВА.
Кучность из какой то одностволки составила около 6-8см на 100м. Многие СКСы и Сайги нарезные позавидова ли бы.

Если хочешь точно стрелять пулей, бери одностволку 12кал. с хорошим стволом и подбирай сам пулю.
10см на 100м добиться можно.


Название: Гладкое
Отправлено: KirOFF от 01.10.07, 04:09:58
из к12 бить пулей, это  просто быть артеллеристом :) Стрелял наверное всего раза три-четыре, если медведа бить это понятно и оправданно. Но если только  пулей стрелять то ружье либо постоянно жить в сейфе будет либо медведы у нас совсем исчезнут годика через три :d

20ка это мечта, она должна быть либо труднодоступной либо недостижимой, иначе никакой радости от нее я не получу :)


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 02.10.07, 09:06:54
Для охоты хоца ружжо с параметрами стрельбы как PCP, но убойнее. Чтоб и удку и глухаря/тетерева со 100-150м. пулей(естессно, убедившись в отсутствии других ахотьнегоф на линии огня/рикошета). В результате курения форумов на ганзе прихожу к выводу, что это 410й калибр или с парадоксом+оболочечная пуля или с подкалиберной стреловидной пулей. Двенадцатым калибром ту же удку в клочья порвёт.

Dugus, каким калибром Полев соревнования выиграл не писАли в результатах?

ADэF, 410й калибр это уже не "охотничье" а стандартное дюймовое обозначение как и для всех нарезных. 25.4*0.41=10.41мм


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 02.10.07, 15:11:26
подумав, все больше склоняюсь к нормальной, нелегально охоте :cool:

ибо покупать огнестрел чисто для плинкинга - сильно жирно, опасно и ответственно. а с целями охоты под настроение и 5.5 замечательтно сработает - на нее и буду пускать неспеша слюну!


Название: Гладкое
Отправлено: Андрей от 02.10.07, 15:19:44
Что-то запросы у тролля какие-то сказочные,на утку с 12 калибром,да на150 метров,волшебник,однако.


Название: Гладкое
Отправлено: Homer от 03.10.07, 15:14:52
С гладкоствола пулей на 150 метров с кучностью РСР , снимите розовые очки Троль


Название: Гладкое
Отправлено: KirOFF от 04.10.07, 03:26:40
гладкоствол который способен на такое стоит как 4 карабина "Тигр" :) и в россию наверняка возится поштучно.


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 04.10.07, 03:29:00
2Троль. Полев стрелял из однодулки 12кал. Ясен пень он пол жизни эту пулю делал. Всё вымерял проверял и т.д. Данный результат почти не достижим для обычного юзюра гладкоствола.

Как говорят знающие люди "парадокс" не добовляет кучности, он уменьшает не предсказуемые отрывы.
Про 100 и 150м это явный перебор. Я бы в медведя или лося дальше 50м стрелять бы не стал.
По месту не попасть. Отстреливал свои гладкостволы разными пулями, результаты не очень.
Около 20-30см на 50м.

Вобще гладкоствол расчитан на 30-50м хоть то дробь, хоть то пуля. Бывают попадания дальше, но это уже случайность.

Хочешь стрелять на 100-150м пробуй сделать себе 5 летний стаж и бери нарезняк.


Название: Гладкое
Отправлено: KirOFF от 04.10.07, 03:40:57
У нас в томске в тюрьме на пушкина 48 года 4 назад жил медведь, точнее медведица. Так вот ей было 4 года и однажды она вырвалась каким то образом из клетки. Говорят что жулик который ее кормил забыл запереть клетку. Ее долго заманивали но она возвращаться не хотела. Потом стала  бегать по  территории изолятора распугивая жуликов и сотрудников. Вообщем она на некоторое время ограничила работу изолятора, это проблема и ее быстро нужно было решать. Начальник управления УФСИН тогда еще УИН, дал команду спецназу медведя завалить.
Так снайпер из СВДхи стрелял в медведицу семь раз и отнюдь не со  150 метров, а не больше 80 :) Не верится мне что такие уж хреновые снайперы у нас в спецназе. Просто движущегося медведя не так просто завалить. А попасть в сердце или основание черепа  вообще не реально :). Так что стрельба по медведям со 150м возможна только если они спят на открытом пространстве или  если они ооочень медленно  движутся:lol:
Да и энергия у пули  после преодоления 150м будет уже не для медведя, а только для того чтоб попасть :)


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 04.10.07, 03:41:04
Цитата: KirOFF
гладкоствол который способен на такое стоит как 4 карабина "Тигр" :) и в россию наверняка возится поштучно.
розовые очки непременно сниму, но хотелось бы это сделать не абстрактно, а на собственном горьком опыте. Гладкий ствол это за любую цену обычная труба, а точность тут гораздо в большей степени должна определяться патронами. А вот как раз на этот счёт по инету гуляет несколько толи мифов, толи на самом деле кто-то так стреляет : в первую очередь это правильная работа с нарезной насадкой "парадокс" или правильно подобранные стреловидные пули типа "зенит". Во вторую очередь это всякие просто подкалиберные пули с "хвостом". Если оные девайсы делать не из мягкого свинца, а из чего потвёрже, чтобы не сплющивались прит выстреле и правильно подобрать заряд, то хз конечно, но вдруг чего и выйдет хорошее... По крайней мере есть смысл не спеша самому проверить.
Если нет, то и йух с ними, ружжо законные пять лет проваляется в сейфе, пока я буду копить на аук или рем700. Скорей бы лицензию сделали.


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 04.10.07, 04:01:37
Военный патрон для СВД совсем не расчитан на медведя :-)
Да же при попадании по корпусу с разу не ляжет это точно.
В бустро регущего зверя ни то что из винтовки, из дробовика трудно папасть.
Было дело, по мимо пробегающему зайцу, делали по 5-7 выстрелов :-)
Хотя сам кроль на рану очень слаб и 2-3 дробины по корпусю валят его наповал.

2Троль.
Конечно купи гладкоствол. Вобще прикольно из его 2-3 раз в год пострелять.
А вот АУГ или РЕМ 700 это ТЕМА! Первый высокими показателями по кучности не отличается - типа наших Вепрей токо маленький. А вот Рем 700 да ещё боеприпасом типа НОРМА или ВИНЧЕСТЕР показывает очень хорошие кучки. Жаль что это дорогое удовольствие, и много не постреляешь. Цена патрона 40-60р.


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 04.10.07, 04:03:12
Dugus, свинцовые пули в парадоксе  просто срывает с нарезов на скоростях выше 300м/c, где-то на хантер.ру статья была с фотами пуль. Естессно, он при этом кучность нифига не улучшает. Магазинные подделки под пулю полева вообще в руки влять страшно, все кривые, с кучей облоя и пластелиновые какие-то, руками можно смять. Круглые пули ещё хуже, круглость формы там просматривается очень относительно. Якобы специальные пули под парадокс вроде не сильно кривые, но из того же пластелина. Стрелять такой фигнёй, по-моему, вообще нельзя, только порох и нервы зря переводить, куча будеи такая что и в слона не попадёшь.
Для точной стрельбы пули однозначно точить на станке из хорошего материала типа латуни, можно по тем же полевским образцам, или если для парадокса то оболочечные и заливать свинцом. В общем, на пять лет неспешного имения мозгов хватит.

Гдё-то на ганзе из аука собирали стабильную минутную кучу на 100м. С десятикратным прицелом и хорошими патронами, конечно. Сколько читал про всякие вепри и тигры, у них меньше двух минут практически не бывает. Братец взял себе вепря под натовский патрон, стабильные 10см на 100м. Правда оптика четырёхкратная и сам вепрь бэушный/ушатанный. Может новый и получше будет.


Название: Гладкое
Отправлено: Андрей от 04.10.07, 04:38:57
Тролль,что-то вы в фантастику ударились,латунные пули,разные навески пороха.Не боитесь экспериментов?Я ещё маленько пожить хочу,чего и вам желаю.


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 04.10.07, 04:40:53
2Троль. Латунными или медными пулями из парадокса стрелять страшновато. Пуля не успеет нарезаться и вырвет этот парадокс на все три буквы. Если уж тебе не нравятся заводские поделки заказывай токорям форму и лей пули сам. Купишь 2-3кг дроби ТД-10 (твёрдая дробь) переплавишь её на пули.

Короче, почвы для экспериметнов в разы больше чем с ПСП :-) Ну и поинтереснее будет.

Нормальный АГУ 223рем показывает 3-4см на 100м патронами НОРМА.
Вепрь-супер 223 тем же патроном покажет кучу не намного хуже.
Если уж барнаульской оболочкой рисуют 5-7см.

Как бы там нибыло АУГ стоит в 5 раз дороже :-)

Рем 700 (223рем) после подбора боеприпаса способен на 2-3см.

Если уж и это не устраивает, тогда надо Манлихер варминтовский брать.
Видел фотки, типа на 300м в спицечный карабок попадали....

Тетерев и глухарь на пол-километра ложаться. При условии штиля.

...уменьшай ОСЁТРА, а то всех нах перестреляю!!!!:lol:


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 04.10.07, 05:45:56
Вякну уж и я свое ИМХО:

я так понимаю, латунные пули - безо всяких парадоксов через получок.

Если уж свет клином на парадоксе сошелся - то попробовать уменьшить навеску пороха, чтобы с нарезов не срывало. Вполне вероятно, что сразу куча наснет собираться, а энергии для заек и птичек будет по-прежнему выше крыши!

Но куда больше надежд, конечно, на подкалиберные оперенные пули. Таже самая выточка на станке, сбока в специальный контейнер и стрельба с уменьшенной навеской пороха.


А если уж непременно на медведа ходить надо - то и магазинных пулевых патронов выше крыши, и в любом случае идти как минимум ВДВОЕМ. На медведа в одиночку ходют только профессионалы или придурки.


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 04.10.07, 06:30:08
Цитата: Андрей
Тролль,что-то вы в фантастику ударились,латунные пули,разные навески пороха.Не боитесь экспериментов?Я ещё маленько пожить хочу,чего и вам желаю.
Это всё уже делали разные хмыри на ганзе и не только. С разной степенью успеха, правда, и им быстро надоедало возиться, но делали. Экспериментов не боюсь. С точке зрения конфликта с законом дело не более(даже менее) подсудное, чем стрельба из разогнанных >7.5Дж писипей и изготовление оных. Куча охотников сами заряжают себе патроны, и ничего. С точки зрения вероятности получить серьёзные травмы от разрыва ружжа, то риск, по-моему, сравним с обыкновенным вождением машины : если всё делать с более-менее ясной головой и внимательно, то ничего страшного не случится.


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 04.10.07, 06:52:10
Dugus, латунные пули, по-моему, должны быть или с поясками, они должны нарезаться, в отличие от гладкой болванки, или точим латунную оболочку и заливаем свинцом, чтоб деформировалась по профилю нарезов как и классические нарезные. Ну и предварительно подбор диаметра типа выточил-протолкнул через насадку-померил усилие.

ADF, вот получок латунной пулей как раз оторвёт. 4epе3 него стреляют обычно или круглой пулей с крестообразными поясками или ружейным вариантом "колпачка".
Если слишком уменьшить навеску пороха, то настильность траектории пострадает, а это нежелательно. Обычно делаю серию патронов с разными навесками и смотрят что как летит.
На медведа ходить я не собираюсь, сам купи себе sl-8 и отрабатывай аватарку :P
А вот теже глухари могут и не подпустить ближе 100-150м. Размер глухаря не считая перьев и есть те же 15-20см, соответственно нужна куча раза в два меньше или хотябы такая же.


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 04.10.07, 07:41:31
Говорят к глухарям на току чуть ли не на расстояние пинка подойти можно. А если птицо\звер встревоженное - то и за 200 метров не подойдешь!

Огнестрел мне походу вовсе не нужен. Слишком велик геморрой ради "пострелять три раза в год". Была б еще своя машинко, а пока не ее, не денег.


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 04.10.07, 08:22:59
Троль, проталкивать пули через огнестрел - не реально.
Я не смог пропихнуть да же подкалиберную пулю в пластиковом контейнере.
Наваливался всей тушкой (около 80кг). Да же до чока не дошла. Обратно молотком
через шомпол выбивал.

2Саша, по сути большого гемора с оформлением гладкоствола нет.
Надо убить 1-2 дня.
1. Покупаеся самый простой сейф.
2. Пол дня убиваем на мед. справку(почти то же самое что и для ГАИ)
3. 2-3 часа убиваем на всякие ксерокопии и охот билет.
4. Сдаём документы и ждём один месяц. вот собственно и всё.


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 04.10.07, 08:41:17
про справки в курсе - щас в одном месте все делается, около 400р, полтора-два часа максимум (полтора года назад на права делал).

про дешевые сейфы тоже в курсе.

но вот еще вопрос: при дальнейшем владении, после всех покупок и регистраций, надо каким-либо образом отчитываться, бумашки периодически носить? (про путевки для охоты не спрашиваю)


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 04.10.07, 09:02:26
Отчитываться не надо.
Теоритически должен приходить участковый раз в годик,интересоваться как дела...,
но ко мне ни разу за 5 лет не приходил.
А может и приходил но меня не было :-)
Или я ему дверь не открыл или он не преодалел заградительный барьер типа ДОМОФОН. :cool:

Разрешение выдаётся на 5 лет, т.е. каждые 5 лет перерегистрация.


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 04.10.07, 09:08:03
Цитата: Dugus
1. Покупаеся самый простой сейф.
2. Пол дня убиваем на мед. справку(почти то же самое что и для ГАИ)
3. 2-3 часа убиваем на всякие ксерокопии и охот билет.
4. Сдаём документы и ждём один месяц. вот собственно и всё.
5. Покупаем ружжо.
6. Регистрируем его там же где сдававли документы на лицензию.
7. Ждём ещё от пяти дней до месяца, пока разрешение на хранение/ношение сделают.

Dugus, и та же самая пуля, которую хрен протолкнёшь, спокойно вылетала при выстреле?


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 04.10.07, 10:04:32
ну все-же при выстрела давление до 700 атмосфер, учитывая диаметр ствола на пулю действует сила под тонну.


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 04.10.07, 10:12:10
2Троль, причем так стреляют все пули и отдача совершенно не отличается от выстрела дробью.


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 04.10.07, 10:26:01
если верить теории, больше половины импульса отдачи возникает за счет выхлопа пороховых газов, а не метаемого тела... кстати, дульные тормоза на гладкоствол вообще ставят?


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 04.10.07, 10:38:14
На счёт дульных тормозов не уверен, а вот дульные компинсаторы бывают, но на спортивном оружии типа МР233 и т.д. Когда много стреляешь упечо превращается в синяк. А это хоть как то помогает.


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 04.10.07, 11:33:08
Дульные тормоза считаются оч. эффективным способом уменьшения отдачи - хотя один фиг, работать начинают уже после вылета пули и на кучности положительно не скажуться при всем желании.


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 23.05.08, 06:15:47
гыгы, я всё-таки победил природную лень и собрал оук в 410м калибре :cool:
Пока не стрелял ещё, но скоро буду.


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 23.05.08, 06:18:57
Дизайн конечно можно доработать/облагородить, но! Не вижу тягу с спусковому крючку?!
Какая получилась общая длина?

Кстати, как тебе 410кал? Пулей на кучу отстреливал?


Название: Гладкое
Отправлено: тролль_мудаг от 23.05.08, 06:38:14
Цитата: Dugus
Дизайн конечно можно доработать/облагородить, но! Не вижу тягу с спусковому крючку?!
Какая получилась общая длина?

Кстати, как тебе 410кал? Пулей на кучу отстреливал?
Тяга есть, по совместительству она же "горловина" магазина.
Массивное такое гнутое железяко. Очень долго думал как прятать тягу, так ничего и не придумал. Решил не прятать, а наоборот.:)
Общая длина 88см с короткой чоковой насадкой. Если парадох накрутить, тогда ещё плюс ~12см.
410-й калибр мне пока никак, не стрелял ещё. С базовым "охотничьим" прикладом стрелять не хотелось вообще,
ружжо изначально бралось под пределку обвеса в оук.
В самом скором времени отстреляю.


Название: Гладкое
Отправлено: Homer от 23.05.08, 06:55:14
Это была Сайга ?


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 23.05.08, 07:00:50
а разьве не видно? ;)

Тролль, за рукоблуделие зачет! Скорей бери путевку и в леса, стрелять! ;)

Главное по эйрсофтовой привычке в людей не цель :lol:


Название: Гладкое
Отправлено: Dugus от 23.05.08, 08:09:27
Сейчас путёвки не дают. Пострелять можно на стенде(на территории стенда). За Тахтамышево в "Царсокй охоте" или "Экстрим парке" около северска.


Название: Гладкое
Отправлено: Fenix от 24.05.08, 04:24:18
Цитата: ADF
если верить теории, больше половины импульса отдачи возникает за счет выхлопа пороховых газов, а не метаемого тела... кстати, дульные тормоза на гладкоствол вообще ставят?
ставят, да еще как...для сайги не видел но существуют, а вот из "Вепря-12" с дульным тормозом стрелял сам... про эффективность сказать не могу ибо не пробовал стрелять без него, но субъективно отдача слабее чем из "сайги 12С".


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 24.05.08, 05:33:05
Кстати, по закону вроде можно самостоятельно изготовить и установить дульный тормоз. Из дюраля выфрезеровать, заанодировать красиво :cool:


Название: Гладкое
Отправлено: Fenix от 24.05.08, 07:23:29
В "Калашникове" видел фотку опять таки Вепря-12 с самодельным дульным тормозом аля ДШК - жесть а не вид - прямо зенитка какая то)))


Название: Гладкое
Отправлено: ADF от 24.05.08, 07:26:23
Дульный тормоз может быть либо короткий и широкий (баррет М82), либо ажурный и длинный (Ак-74).


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Танк-32 от 26.01.11, 13:06:02
Привет всем.
Есть у меня Тоз-34-20Е.
По весу я бы не сказал что лёгкое,наверное такое же как и в 12 :lol:
Купил по случаю,хотя хотел 12(ибо все советуют),а над 20 смеются :lol:
А когда идёт уже стрельба по бутылкам(после основной охоты)смех пропадает ,ибо мажут .а я почему то попадаю(хотя они уже ветераны охоты,а я новенький).Хотя и не все мажут ,но всё же,с их раскладом дроби(соотношение с 20 калибром),должен мазать 20.а нет.

И вообще мне 20 кал. понравился,если суждено попасть,значит попал!
А если промазать,так мажут все калибры =)
20 калибр спокойный,могу стрелять не прижимая к плечу,отдача не существенная,а в 12 если так делать,то ключица будет выбита 99% .
Так же могу сказать что 20 калибр на любителя,а 12 почти у всех(и над 20 глумятся),ещё любят 16(но там скорее не калибр ,а данное ружьё,ибо удачное).Это моё мнение,а каждого есть своё и не менее верное и правильное.
Так что каждому своё.
А я за 20 калибр. :cool:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 26.01.11, 13:33:42
В детстве давали стрелять с 28 калибра,великолепная пукалка!
Имею 12,как все. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: NeoEnot от 04.05.11, 17:43:11
Стрелял с 8,12,16,20,28,32,410-го,остановился на 12 и 20-м.20-ка для весны-осени,т.к. многозаряка,12-й чисто для зимы,даже в белый цвет выкрасил.Всем доволен,всё устраивает. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 13.01.14, 16:39:30
в субботу взял вертикалку 12\70 ТОЗ-34, мейд ин СССР, знак качаства, 1980г.в.
сейчас такую прелесть уже сложно купить!
в общем результаты отстрела на кучность таковы;

дистанция 35м, мишень спортивная №4 55смх55см, дробь №4, со стола:
1)получок 102 дорбины
2)чок 84 дробины

дистанция 35м, мишень спортивная №4 55смх55см, дробь №7, со стола:
3)получок 151 дорбина
4)чок 152 дробины

дистанция 35м, мишень спортивная №4 55смх55см, дробь №4, с рук:
5) чок/получок 160 дробин

что скажете, господа огнестрельщики, как кучность?

в общем с чоками/получоками ситуация какая то не однозначная. я не вижу закономерности в чоках/получоках и количестве попавших дробин.
может  это потому что мишеней мало отстрелял, всего 5.

может ещё что?

сколько вообще дробин в таких патронах?
сколько % попало в мишень?
как результат со стола? (с рук понятно авно)



Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 13.01.14, 17:06:30
Ваня, поздравляю!
Думаю эта ссылка ответит на многие твои вопросы http://www.sportguns.ru/10-02/pristrelka-guns/pristrelka-guns.html.
У меня из Вепрь-205-00 12к с насадкой получек длиной 70 мм и компенсатором ДТК Ильина получилось следующее.
Для зачетной стрельбы было произведено 4 выстрела стоя с рук главпатроном 40 г. 3-ка (по 160 дробин в каждом патроне). Прилетело в круг стандартной мишени 442 дробины, т.е. 68 %. В мишень попали 531 дробина. Я остался доволен.
Ниже фото: мишень до стрельбы, рубеж 35 м., патрон, мишень после.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 13.01.14, 17:34:47
Спасибо Женя!
Я вроде как тоже доволен, мне кажется с таким количеством дробин я и на полтинник могу легко стрелять.
А может и больше....  :O :laugh: Мнение спецов охотников нужно услышать :cool:
Ссылку ща буду курить.
Кстати стрелял я №4 фиочи 32 грамма, №7 Дугус дал на пробу(какие не знаю)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: TwoMan от 14.01.14, 15:16:51
Кстати стрелял я №4 фиочи 32 грамма, №7 Дугус дал на пробу(какие не знаю)
Чок/получок станет заметен при стрельбе пулей на полтинник... В патронах у тебя заряд с контейнером?
у моего Дядьки 12-й вертикалка... стволы удлинённые с отверстиями! так россыпухой у него срало безбожно, а контейнеры показывали малую осыпь на 40метрах...(ф листке А3 уместился весь заряд). Кароч, стреляй, пристрелливай и помни - Дробосало не ОБЯЗАНО попадать, куда целишься, ОНО "накрывает по площади"!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 14.01.14, 16:21:54
да Вась, заряд в пыж-контейнере


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 07.02.14, 19:25:28
Купил себе МЦ 20-01 2000 г.в. 20к. Предстоит ревизия, приведение в порядок и пристрелка.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Spas13K от 07.02.14, 21:44:10
поздравляю!!!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 08.02.14, 00:56:13
Спасибо! Сегодня заберу из магазина.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 08.02.14, 06:12:28
Кое-кто у нас действительно маньяк,в хорошем смысле слова. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 08.02.14, 07:31:11
Сегодня аналогичное услышал в ОЛРР от инспектора  ;/.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 08.02.14, 19:51:18
Чёт я не догоняю,а что моньячного в этом стволе?
Как бы не ужесточили законы после событий в школе,а то будем сдавать экзамен каждую пятилетку.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 09.02.14, 04:22:43
Чёт я не догоняю,а что моньячного в этом стволе?
Как бы не ужесточили законы после событий в школе,а то будем сдавать экзамен каждую пятилетку.

??? Их и так теперь необходимо сдавать при каждой перерегистрации раз в 5 лет.
В стволе ничего. Андрей, видимо, имел в виду их общее количество. Что-то я посчитал вечерком и выяснил, что хватит скупать все интересное подряд, а то по шкафам растырено совокупно 11 пистолетов и револьверов, 4 винтовки/ружья. И все блин чем-то выдающееся  :lol:.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.02.14, 05:13:52
Чёт я не догоняю,а что моньячного в этом стволе?
Как бы не ужесточили законы после событий в школе,а то будем сдавать экзамен каждую пятилетку.

??? Их и так теперь необходимо сдавать при каждой перерегистрации раз в 5 лет
В ЛРО или в учебном заведении?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Spas13K от 09.02.14, 08:28:02
посчитал вечерком , 11 пистолетов и револьверов, 4 винтовки/ружья.
Да вы батенько и правду маниак. Зато мы теперь знаем у кого в гражданскую воину можно вооружиться =) =) =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 09.02.14, 09:17:44
lenja, вроде в учебном заведении. Но лучше в ЛРО уточнить, т.к. в разных городах кто во что горазд. Я учился один раз, когда в 2000 г. оформлял лицензию первый раз. Настраиваюсь в следующем году снова идти, т.к. надо будет перерегистрировать часть лицензий.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.02.14, 10:31:05
Странно,в 2000г. Вроде здавали охотминимум в охотобществе.А с 2012 в лро тесты на компе, только те кто в первый раз.сейчас вроде учится гдето надо и тоже тем кто впервые.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 15.02.14, 17:04:38
А я себе АТА Neo 12 купил  =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 15.02.14, 20:23:17
А я Iphone 5S,если это в тему. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 16.02.14, 05:59:01
А я себе АТА Neo 12 купил  =D

буржуин!! ))

Андрей, айфон конечно гладкий, но не в тему! ))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Пал Саныч от 16.02.14, 07:31:25
А я себе АТА Neo 12 купил  =D
Спецсвязью покупал или в городе?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 16.02.14, 09:02:14
В Трофее, из 10шт выбрали.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 16.02.14, 11:00:50
Поясните для отстающих: чо турция прям круче, чем бенелли? =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 16.02.14, 11:22:36
Цена-качество лучше.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 16.02.14, 12:42:53
Цена минус качество?  =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Bonsai от 16.02.14, 14:33:55
Может просто цена соответствует качеству?)))За бинелли я думаю ценник задран, типа цена выше качества)))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 16.02.14, 16:12:28
Ради прикола посмотрели ствол у Бенелли, ствол в пайке уведен вправо и патронник завален.
Вот вам и Бинелли.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Bonsai от 16.02.14, 16:15:05
Так а что в какую цену то ежели не секрет?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 16.02.14, 16:17:33
Так а что в какую цену то ежели не секрет?
Бинелли 98 тыр.
АТА 35 тыр.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Spas13K от 16.02.14, 16:18:53
ощутимая разница


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 16.02.14, 16:21:15
И при всем при этом УСМ, личинку затвора от Бинелли можно поставить на АТА, без проблем.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 16.02.14, 16:37:51
Когда бахнем? =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 16.02.14, 16:47:39
Юра,расскажи какая сейчас процедура в получении зелёнки,если не в первый раз и разрешение продлевать ещё рано?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Bonsai от 16.02.14, 19:15:32
Так а что в какую цену то ежели не секрет?
Бинелли 98 тыр.
АТА 35 тыр.
Вот и ответ на вопрос о бенелли)))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 17.02.14, 02:53:31
Вот и ответ на вопрос о бенелли)))

Эта кривая ружбайка небось в магазинах москвабада лет 10 висела, потом ее в Томск слили и теперь она тут висит. Единственная кривая из тысяч =D Или после жопорукого ремонта под видом якобы новой продаецо.

Не утверждаю, но такие приколы вполне могут иметь место быть в некрупных магазинах, где какая-то дорогая модель представленна в единичном экземпляре.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 17.02.14, 03:12:07
Ну у нас я понимаю у бенель всё-таки выбор есть. =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 17.02.14, 04:00:30
Вот и ответ на вопрос о бенелли)))

Эта кривая ружбайка небось в магазинах москвабада лет 10 висела, потом ее в Томск слили и теперь она тут висит. Единственная кривая из тысяч =D Или после жопорукого ремонта под видом якобы новой продаецо.

Не утверждаю, но такие приколы вполне могут иметь место быть в некрупных магазинах, где какая-то дорогая модель представленна в единичном экземпляре.
У другой Бинелли был криво фрезерован патронник.
Бахнем когда тепло будет.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 17.02.14, 04:10:25
Присоединюсь к баху. Надо по теплу свой арсенал проветрить.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 17.02.14, 04:50:48
Отстрел на кучу?
Я тоже буду! =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 17.02.14, 04:52:13
У другой Бинелли был криво фрезерован патронник.
Ну никто не спорит, что и у фирм бывают косяки - и обе эти кривые ружбайки свезли в Томск =D
(извиняйте за оффтоп )))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: divan от 17.02.14, 08:36:35
Правда состоит в том, что нынче брендом, очень часто, принято прикрывать всякое говно. Мы вот тут периодически ухмыляемся новым мерседесам и бмв, что могут встать посреди дороги ни с того ни с сего от глюков электроники.

Серийные вещи, в нынешних реалиях, есть ровно двух категорий качества: полный шлак и все остальное. Причем это "все остальное" имеет свой заложенный процент брака, ограниченное время службы, баги и глюки, и так далее. От цены, бренда и прочего это почти не зависит.

Выгодно делать то, что продается, а не то, что качественно и долго служит.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 17.02.14, 09:17:36
Отстрел на кучу?
Я тоже буду! =D

Давай. Помнится у тебя в сейфе заныкано точное ружъе.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 17.02.14, 09:26:30
что нынче брендом, очень часто, принято прикрывать всякое говно.
Да, но.
Не все держатели брэндов подписываются на это, так как в случае торговли говном брэнд неизбежно умирает.
А еще есть такая тенденция - молодые никому не известные фильмы - имеют достаточно борзости, чтобы свои первые продукты выпускать качественными и надежными, чтобы вклиниться на рынок. А потом потихонечьку начать делать как все, смешивая жидкое с твердым :)

... в сейфе заныкано точное ружъе.

И пулемет в амбаре зарыт.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 17.02.14, 09:49:00

Давай. Помнится у тебя в сейфе заныкано точное ружъе.
Просто ружжо. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 17.02.14, 11:09:22
Юра,расскажи какая сейчас процедура в получении зелёнки,если не в первый раз и разрешение продлевать ещё рано?
3 фото, рапорт участкового, оплата 100 и 10 руб., копия паспорта, копя разрешения, заявление пишешь на месте.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 17.02.14, 11:11:51
Еще охотбилет добавь. А то в ЛРО могут полениться лезть в старые бумаги и поднимать номер. Я сдавал документы на разрешение в прошлом году - 31.12.2013 г. Жене сказал, что разрешение на подарок от Деда Мороза :).


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 17.02.14, 14:21:22
Юра,расскажи какая сейчас процедура в получении зелёнки,если не в первый раз и разрешение продлевать ещё рано?
3 фото, рапорт участкового, оплата 100 и 10 руб., копия паспорта, копя разрешения, заявление пишешь на месте.
а медсправку надо?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Пал Саныч от 17.02.14, 15:35:09
Обязательно.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Пал Саныч от 17.02.14, 15:36:09
кстати на розову всё то же (только я никакого рапорта не сдавал)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 17.02.14, 15:40:31
кстати на розову всё то же (только я никакого рапорта не сдавал)
Тут видимо каждое ЛРО дрочит как хочет =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 17.02.14, 16:12:38
Если гладкое уже есть справку не надо. У меня не запрашивали, но я переоформлял гладкое за год до получения второго разрешения. Лучше уточните по месту.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 17.02.14, 16:45:30
Справка на 5 лет, так что не нужно.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 29.03.14, 05:32:17
Юра, поздравляю с обновой! Я тоже АТА в руках держал, но для меня оно слишком длинное весло.
Парни, давайте определимся с датой бахинга, я тоже буду! :cool:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 29.03.14, 12:44:53
Юра, поздравляю с обновой! Я тоже АТА в руках держал, но для меня оно слишком длинное весло.
Парни, давайте определимся с датой бахинга, я тоже буду! :cool:
Пробный выезд был, теперь ждем когда снег растает.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 29.03.14, 12:48:23
Мишень 50х50 см. , 100 м. пуля Гуаланди.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 29.03.14, 13:48:22
На первой фотке видно летящую гильзу? =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 29.03.14, 13:59:15
щас я скажу что видно, а ты скажешь что специально ее на веревке подвесил, а веревку потом в фотошопе убрал!! ))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 29.03.14, 14:02:30
Это импоссибл,я фотографировал,у меня оригинал есть. :laugh:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 29.03.14, 14:56:50
А как это чудное место называецо? Сколько стоит? А туда можно всей толпой нагрянуть, шашлыки жарить и с воздушек стрелять?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Пал Саныч от 29.03.14, 14:59:28
И с нарезняка интересует можно тама пострелять?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 29.03.14, 16:15:49
всей толпой нагрянуть, шашлыки жарить[/s]
Боюсь не получится, военная часть как никак :(
Небольшими группами 3-5 чел. Пока бесплатно.
Можно с нарезника.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 29.03.14, 16:18:59
Напиши действующая военная часть!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 29.03.14, 16:24:21
Напиши действующая военная часть!
Толпой и с шашлыками можно вон, в Царскую охоту.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 29.03.14, 16:29:21
А бабы? =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 29.03.14, 16:35:17
А бабы? =D
Бабы на корабле, к беде :)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Maxim от 30.03.14, 09:18:47
Я с вами :)
Когда и где?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 30.03.14, 11:21:50
Я с вами :)
Когда и где?
Пока ориентировочно через 2 недели.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Maxim от 31.03.14, 09:20:17
Я с вами :)
Когда и где?
Пока ориентировочно через 2 недели.
какраз перед открытием куку Руку набить, вот бы еще по тарелкам пострелять :)
пора патроны крутить чтоб не как всегда в ночь перед открытием в экстренном порядке сидеть штамповать )))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 31.03.14, 09:22:49
кому "куку" бить собрался?? ))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Maxim от 31.03.14, 10:48:49
кому "куку" бить собрался?? ))
опечатка )))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Пал Саныч от 31.03.14, 13:57:37
Юр возьми с собой, можно на моей машине.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 31.03.14, 15:14:42
всей толпой нагрянуть, шашлыки жарить[/s]
Боюсь не получится, военная часть как никак :(
Небольшими группами 3-5 чел. Пока бесплатно.
Можно с нарезника.
Это наверно Петрово или Северск?
Хотя врятли Северск. =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 31.03.14, 15:50:33
всей толпой нагрянуть, шашлыки жарить[/s]
Боюсь не получится, военная часть как никак :(
Небольшими группами 3-5 чел. Пока бесплатно.
Можно с нарезника.
Это наверно Петрово или Северск?
Хотя врятли Северск. =)
Нелюбино.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 31.03.14, 17:05:16
всей толпой нагрянуть, шашлыки жарить[/s]
Боюсь не получится, военная часть как никак :(
Небольшими группами 3-5 чел. Пока бесплатно.
Можно с нарезника.
Это наверно Петрово или Северск?
Хотя врятли Северск. =)
Нелюбино.
Был там лет 7 назад.Судя по солдатам,служить одно удовольствие,а офицеры с пахмы постоянно =).Судя по сугробам ничего не изменилось =) В своё время хотел служить там,но на блатного нашёлся более блатной =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 01.04.14, 17:39:52
Там на полигоне практики стреляют. Тоже бы скатался.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 02.04.14, 07:53:29
На первой фотке видно летящую гильзу? =D
Я думал это горлышко от бутылки коньяка у Юры из пакета торчит :laugh: :laugh: :laugh:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 02.04.14, 07:55:43
Напиши действующая военная часть!
Толпой и с шашлыками можно вон, в Царскую охоту.
так её говорят закрыли!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 02.04.14, 08:00:38
Я с вами :)
Когда и где?
Пока ориентировочно через 2 недели.
тогда контрольный созвон в пятницу 11 апреля.
хотя по снегу наверное рановато, самое то через три недели.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 07.04.14, 13:32:47
Изверги для получения лицухи заставили проходить обучение обращению с оружием! Стоит сие удовольствие 6 килоруплей! Вот жду ответа от экзаменатора. Потом еще в разрешиловке будут вату катать...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 07.04.14, 14:25:10
обучение обращению с ору...

Да, вот такая вот фигня теперь... :blank:

Ты прям на лекциях будешь сидеть или сразу экзамен за бабло? Расскажешь потом, что там за вопросы?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 07.04.14, 15:58:40
Изверги для получения лицухи заставили проходить обучение
где проходил?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 07.04.14, 15:59:16
Вы не забывайте, ТАМ закон тайга!! )) в городе наверное все же проще...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: TwoMan от 07.04.14, 16:45:01
Вы не забывайте, ТАМ закон тайга!! )) в городе наверное все же проще...
ой-ой-ой...
Ув. Камрад, в ТАЙГЕ закон для всех один, а город..... ну все в курсе! пару "блеф-расточка"=лицензия на ГЕМОРРРРР!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 08.04.14, 03:32:17
Вась, имелось ввиду, что далеко от Томска, некие предприимчивые люди из ЛРО решили сделать свой маленький бизнес! на учебе...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 08.04.14, 04:04:54
свой маленький бизнес! на учебе...

Дык а в Томске разве не теже ~6 тысяч за эту хрень?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 08.04.14, 13:17:01
4 года назад не было,сейчас не знаю.Александр,мне нравятся ваши вопросы,они наводят на мысль. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 08.04.14, 15:44:43
Так это года полтора взад изменили закон, заставив всех впервые приобретающих - проходить курсы. :mad:

Забота о блюдях, хуле.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 08.04.14, 15:47:38
Будете приобретать?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 08.04.14, 16:16:46
свой маленький бизнес! на учебе...

Дык а в Томске разве не теже ~6 тысяч за эту хрень?

учился в октябре 2013, но стоило это 4500


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 08.04.14, 16:37:27
Учился - какбе ;D Экзамен сдавал так же. Хде - не скажу по известной причине, да и не нужно оно Вам. Я далеко от Томска.
Вопросы в билете были по ходу те же, что охранникам задают. Заплатив получил чек. Так что все законно.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 08.04.14, 16:43:46
Учился - какбе ;D

Да все понятно, это ж формальность е6уча9, денежно-бюрократический препон. Ну ладно деньги, но не ебать же ради этого мозг? На ганзе говорят: в вопросниках вообще ад и понос, если совсем по реальному сдавать :blank: на знания отдельных пунктов разных законов и медицины.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 08.04.14, 17:08:09
Интересно,а почему мы видим только плохую сторону в этом обучении?
Не так давно, мальчик взял у папы  ружьё и пострелял в школе немного...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 08.04.14, 17:11:27
Так это косяк не мальчика, а отца.
У нас большинство населения охотники и рыбаки. Им я думаю учиться ни к чему - так вытягивание бабла.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 08.04.14, 17:11:57
Интересно,а почему мы видим только плохую сторону в этом обучении?

Потому, что хорошей стороны в нем нет, все же прекрасно понимают, что это показуха и ИБД. Преступления с легальным оружием в РФ - вообще исчезающе малы:

Не так давно, мальчик взял у папы

- классический пример ЕДИНИЧНОГО случая на всю многомиллионную страну!

Особенно если попробовать найти данные, сколько за период времени между расстрелами из легального оружия - было бандитских перестрелок с черными и серыми стволами. Их то по телеку не всегда показывают - ну, это же бандиты.

ружьё и пострелял в школе немного...

Учитывая, что пацан вообще не должен был иметь доступа к оружию, и проблема тут не в обучении.

Кстати, как потом выяснилось, у пацана были основания для поступка. 3ае6али его все, чуть ли не натурально, от родителей до учителя.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 08.04.14, 19:02:54
А потому что папа долбоёб, купил ружьё не пройдя обучения по обращению с оружием.А кому нах нужны эти единичные случаи,Вам или может вашим детям?На сибхантере такие единичные случаи только прибавляются.
Для справки скажу,я сдавал в 2011году в ЛРО на компе,сдал с третьего захода и не жалею об этом и не стыдно это сказать.А ментам денег не дам =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 08.04.14, 19:15:26
26 открытие в южных районах,патроны все уже накрутили?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 09.04.14, 01:49:32
26 открытие в южных районах,патроны все уже накрутили?
С 1 по 10 в Южных районах
С 3 по 12 в Центральных
С 10 по 19 в Северных.
Так в газете написано.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.04.14, 03:58:59
В этой газете,вот так =) http://www.hunting.ru/news/view/92851/


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 09.04.14, 04:07:42
В этой газете,вот так =) http://www.hunting.ru/news/view/92851/
Ну тады ой, придется в деревню ехать.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 09.04.14, 11:18:53
А потому что папа долбоёб, купил ружьё не пройдя обучения по обращению с ору...

Ну конечно, да, причина именно в этом, как же иначе.

А кому нах нужны эти единичные случаи, Вам или мо...

Стрельба по людям - это, безусловно, плохо. Но в масштабах страны, существует множество проблем, существенно различающихся по степени важности.

Например проблема культуры вождения (в ДТП погибает на порядки больше людей, чем в результате преступлений) и состояния дорог. Проблема наркомании - когда торговцев непрерывно отпускают под залог, не пресекая распространение наркоты. Говоря об оружии, численность стволов, официально утерянных с армейских и милицейских складов - исчисляется миллионами. И это не воздушки и не мелкашки, а боевые автоматы Калашникова, ПМ-ы и ТТ. В некоторых южных регионах в каждом доме - у папы АК, у старших сыновей АК, хотя казалось бы законы РФ действуют на всей территории РФ.

Кто-то кого-то из охотничьего ружья пострелял, а другие дебилы на дороге с резинычами побздели - это капля в море на фоне реальных преступлений. Совершенно без шуток.

А активная законодательная борьба ведется с законопослушными владельцами легального оружия и со "страшными" резинострельными пистолетиками.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.04.14, 12:42:35
ADF, этот диалог может быть без конечен.Всё,я ушел крутить патроны тройкой :blank:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 09.04.14, 13:20:51
ADF, этот диалог может быть без конечен.Всё,я ушел крутить патроны тройкой :blank:
Тройкой? Ты на гусей собрался? :)
Весенней утке и 6-ки хватит.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 09.04.14, 13:58:42
(Вбрасывая еще разок)
Все эти "экзамены" про оружие - это такая-же показуха, как ужесточение обучения при получении ВО: деньги с населения собирает, а от дебилов с оружием (за рулем) не спасает.

Тем более, что все известные мне случаи стрельбы из легального оружия по людям - происходили не по неосторожности (нарушение правил обращения с оружием), а злонамеренно. Точно также, как и лихачи срулями гоняют - злонамеренно, а не потому, что ПДД плохо знают или не откатали 100500 часов с инструктором, когда сдавали.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.04.14, 14:33:07
ADF, этот диалог может быть без конечен.Всё,я ушел крутить патроны тройкой :blank:
Тройкой? Ты на гусей собрался? :)
Весенней утке и 6-ки хватит.
Это понятно,но моё ружьишько пуляет здорово тройкой,самокрутом круглогодично.Я просто не заморачиваюсь с навесками,кручу на станке LEE тройкой,универсальный вариант на любую дичь.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.04.14, 17:01:38
(Вбрасывая еще разок)
Все эти "экзамены" про оружие - это такая-же показуха, как ужесточение обучения при получении ВО: деньги с населения собирает, а от дебилов с оружием (за рулем) не спасает.

Тем более, что все известные мне случаи стрельбы из легального оружия по людям - происходили не по неосторожности (нарушение правил обращения с оружием), а злонамеренно. Точно также, как и лихачи срулями гоняют - злонамеренно, а не потому, что ПДД плохо знают или не откатали 100500 часов с инструктором, когда сдавали.
Тоесть когда стоишь в загоне и увидел зашевелились кусты,ты думаешь ага, там напарник, и ты затоив на него когдато злость пальнёшь в него? А потом,я делов незнаю,там морда кабана была.
В законе ясно написано,не стрелять пока не убедишься в кого стреляешь(образно выразился)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 09.04.14, 17:08:01
...Тоесть когда стоишь в загоне и увидел зашевелились кусты,ты думаешь ага, там твой напарник, и ты...

Ничего не понял. Какое отношение это имеет к законам и тем более ко мне лично? :O

Еще раз поясню свою мысль емко и кратко: ужесточение правил получения и владения оружием в нашей стране:
1. Никак не снизит число редких правонарушений с этим оружием;
2. Нацелены на проблему, которая абсолютно точно не является значимой или первоочередной.



Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.04.14, 17:20:23
...Тоесть когда стоишь в загоне и увидел зашевелились кусты,ты думаешь ага, там твой напарник, и ты...

Ничего не понял. Какое отношение это имеет к законам и тем более ко мне лично? :O

Еще раз поясню свою мысль емко и кратко: ужесточение правил получения и владения оружием в нашей стране:
1. Никак не снизит число редких правонарушений с этим оружием;
2. Нацелены на проблему, которая абсолютно точно не является значимой или первоочередной.


1.Всё зависит от мента,который выдаст разрешение.(возможно коррупция или просто родственник)
2.Сразу все проблемы решить не возможно.На данный момент главная цель украина.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.04.14, 17:23:14
А,да ,к тебе лично вопросов нет.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 09.04.14, 17:27:35
1.Всё зависит от мента,который выдаст разрешение.(возможно коррупция или просто родственник)

Еще раз: правонарушения с легальным оружием происходят НЕ ПОТОМУ, что владельцы не знают законов или ТБ обращения с оружием.

Точно также, как лихачи на дорогах превышают и подрезают не потому, что не знают ПДД.

2.Сразу все проблемы решить не возможно.

Да, но браться надо за насущные проблемы, а не "искать там, где светло".

На данный момент главная цель украина.

:laugh: Это потому, что по дебилизору тему раскрутили?! Я конечно тоже переживаю за Украину, но не вижу в этом никаких разрывающих задницу приоритетов.
Доступ к ЧМ это конечно важно, но все это мало относится к многочисленным проблемам на остальной территории РФ. И уж тем более это не та тема, чтобы переживать и обсуждать. Мы как отдельные люди ничего с этого не имеем, никак к этому не причастны и никак не может на это повлиять.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.04.14, 17:36:11
Я незнаю как распределять эти вопросы,ответы. =)
Ответь на первый-А ПОЧЕМУ?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 09.04.14, 17:42:37
Ответь на первый-А ПОЧЕМУ?

Нервные срывы и целенаправленные расстрелы супостатов (особенно из резинычей).

Причем статистика говорит (где-то попадались цифры), что такие правонарушения случаются лишь с одним на 30 тысяч владельцев легального оружия.

А наше мудрное правительство предлагает из-за того, что из 30 тысяч - попался один псих-дебил, остальных 29,999 тысяч легальных владельцев (всего в РФ около 5 млн. владельцев) дрючить техникой безопасности обращения с оружием?! :laugh:

Лучше бы сделали единые БД по судимостям и психе, чтобы за справками не бегать, а запрашивать данные автоматически (заодно исключая коррупцию в этом звене), как это делается в нормальных странах. Или строить больше общественных тиров, стрельбищ (а сейчас их наибарот: с каждым годом все меньше). Это как примеры того, в чем бы система действительно могла бы быть улучшена.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 09.04.14, 17:51:26
дело пошло в политику.В общем как было так и будет. =)
Пойду ещё покручу патронов,думаю 150 хватит по звёздам пострелять.А то поговаривают,что к 26 пролётная утка уже  в северном районе будет.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 20.04.14, 17:18:49
Уважаемый ADF, час назад один еблан застрелил человека на мичурина приехавшего к матери.дело было в подъезде.Пьяный сосед взял ружьё и ебнул.Как ты после этого относишься к единичным случаем и ужесточению законов и к коррупции?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 20.04.14, 17:27:35
Может это 29,998 был? И у тебя в подъезде нет 29,2997?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Amateur от 21.04.14, 12:10:19
Уважаемый ADF, час назад один еблан застрелил человека на мичурина приехавшего к матери.дело было в подъезде.Пьяный сосед взял ружьё и ебнул.Как ты после этого относишься к единичным случаем и ужесточению законов и к коррупции?
О, боже! Какие страшные истории!!! Я еще слышал, что бывает, что топором убивают, кухонным ножом!
Ужас какой! А это все вообще продается СВОБОДНО!!!
ТАК НЕЛЬЗЯ! Надо срочно тестировать всех на компьютере! Вот именно это сразу все и решит!

А я еще я не очень люблю футбол. Вот последнее время чувствую, что-то в не мне так...и денег из бюджета и вообще! И коррупции там хватает! А тут читаю:
"Миклош Фехер вышел на замену, получил желтую карточку от судьи, улыбнулся, сделал два шага и упал на газон. Сердце этого человека остановилась на 24 году жизни."
Предствляете футбол УБИЛ МОЛОДОГО ЧЕЛОВЕКА! А ему жить бы да жить! Надо бы запретить футбол! Вы против???? А вот если бы это был ваш сын или брат? Запретить...однозначно запретить!

Выдергивая отдельные факты можно  обосновать любую откровенную хрень, особенно если она связана с тем, чтобы народ ткнуть в то, что все мы быдло, неспособное ни за что отвечать. И решать-разрешать могут только те, кто власти урвал кусок. И сгодится народ только на то, чтобы его обдирать налево и направо всякими поборами.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 21.04.14, 12:43:25
не стоит бросаться из крайности в крайность! как и в любом деле истина если и не посередине, но где то рядом! лучше подскажите сколько в Томске охотников? ежели знает кто...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 21.04.14, 14:35:16
Уважаемый ADF, час назад один еблан застрелил человека на ми...

Ну а теперь скажи, что он не знал, что нельзя заряженное ружье на человека направлять и спусковой крючок нажимать?

И вот кабы он с дипломом был о пятигодовых усиленных курсах обращения с ружьем, то по пьяне в другого человека стрелять бы не стал, без сомнения.

PS: допустим, в Томске ~15 тысяч владельцев легального оружия. Эта цифра одного порядка с 30-ю тысячами. Да, дебил таки мог стрельнуть. И еще неплохо бы вспомнить, насколько давно был другой похожий случай: чтобы оценить их частоту.

PPS: если ты считаешь, что владельцы легального оружия плохо обучены не стрелять по пьяне в других, то почему бы тебе, как одному из владельцев легального оружия, не сходить на курсы, чтобы среди тебя провели повышение квалификации по безопасному владению ружьем?

Да, чуть не забыл, отвечаю на вопрос:
Цитировать
Как ты после этого относишься к единичным случаем и ужесточению законов и к коррупции?

Отношусь крайне негативно. В стране, в которой куча проблем, нужна не ИБД, а реальная борьба, к примеру с той-же коррупцией, а не создание новых коррупционно-емких законов.
И борьба, кстати, могла бы успешно вестись по законам 10-15 летней давности. Ведь статьи за все основные преступления, включая коррпупцию и убийства, всегда были в УК и АК - не было ни единого момента, когда бы эти деяния не являлись противозаконными. И вот тут очень интересен момент: если бы эакон в отношении этих правонарушений был бы более суров, он что, работал бы лучше?  :rolleyes:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 21.04.14, 18:48:22
Господа, не нужно лаятся на пустом месте! Коррупция была, есть и будет есть! Конечно ничего хорошего в данном явлении нет, но ее избежать невозможно, сколько бы громких слов не было сказано! Чего-либо преступного в своих деяниях не вижу. В людях помогающих мне также. Ибо я знаю, что такое оружие и правила обращения с оным.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 21.04.14, 21:34:02
А никто не лается. =)

Лично я лишь осторожно обращаю внимание на простой факт: что ИБД, преподносимое нашей властью как якобы благо, является в лучшем случае лишь ИБД. А в более реалистичном - способствует развитию в обществе преступных элементов и одновременно создает проблемы законопослушным гражданам.

За то, что всегда найдется дебил, стреляющий по пьяне в другого человека и еще один, стреляющий из трахмата на свадьбе - должны из своего кармана платить все владельцы легального оружия. За то, что они теперь знают правила безопасного обращения с оружием, а раньше видать не знали. =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 22.04.14, 03:20:08
Может не совсем в тему, но наболело. Т.к. сам являюсь уже более 10 лет владельцем оружия самообороны выскажу свое мнение по существу проблемы. На мой взгляд в РФ отсутствует культура владения и применения оружия самообороны, плюс законодательная база построена так, что пока тебя не убили применять свое оужие правомерно гражданин не может, ибо выйдет за пределы необходимой обороны. До смешного доходит - люди снова уходят от травматов к газовому оружию, т.к. вероятность сесть после применения минимальна.
Я однозначно поддерживаю необходимость обучения каждого владельца ООП трем вещам:
1. законы 2. стрельба 3. сан.минимум. Никто же не удивляется необходимости сдавать ПДД и вождение на права. НО! это пустые потуги, если в государстве есть стереотип - выстрелил в человека - значит ты бандит (и пофиг, что он пинал тебя с другом по морде :). Плюс они же пока не нанесли адекватного вреда).
Поведение различных неадекватов обсуждать не берусь - они были есть и будут хоть заучись. Скорее исключение, чем правило.
Я согласен оставить дорогим порог входа в мир ООП (как завернул), т.е. нормальный экзамен, сейф, справки, цена на оружие, но при этом доступные патроны и инфраструктура для тренировок. Без этого начинается стрельба раз в год на НГ (перед девочками).
Все сугубо ИМХО.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 22.04.14, 03:32:13
Самое смешное, что до общей кучи - без специального разрешения МВД теперь между субъектами федерации трахмат вроде как нельзя перевозить. В Москве уже вовсю буйствуют на эту тему: хочешь на дачу за город скататься, в кобуре резиныч, иди получай разрешение на разовую перевозку... :O

Насчет культуры владения оружием: вот именно по трахматам судить не совсем корректно и вряд ли вообще можно, тем более, что даже вопиющие случаи разборок с резинычами - вовсе не так повсеместны, как об этом в СМИ орут, собирая со всей великой страны в один маленький экран дебилизора. А в целом - не совсем корректно спрашивать о культуре владения оружием, когда почти не стало стрелковых секций, общественно-доступных тиров и стрельбищ. Хотя по личному убеждению, несмотря на все, считаю, что оружейная культура - в нашей стране все-же есть.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 22.04.14, 05:09:26
Саша, согласен, по поводу транспортировки бардак, но в Сибири на эту тему не зверствуют. Да и полно примеров, когда людей принимали в другом субъекте, но после суда возвращали ствол. Эта чехарда из-за дырок в законах. Транспортировать ООП низя (хотя длинноствол можно :), а носить можно). Планировал брать машину в Москве, так оформил месяц назад разрешение на транспортировку своего пистолета с указанием маршрута обратно своим ходом. Чтоб проблем не поиметь.

СМИ в топку  :mad:, им что скажут раздуть, то они и раздуют. Культура обращения с длинностволом есть точно - он доступен, а вот с КС все сложнее, т.к. в обычной жизни с ними общаются единицы. Я имею в виду не спортсменов и силовиков, а "офисный планктон", вроде меня. Наличие у гражданина при себе пистолета рассматривается как что-то неприятно удивительное. А в принципе чем пистолет удивительнее телефона? Приспособление на определенный случай, не более. Он не удлиняет член или повышает крутизну, как думают многие неопытные владельцы и уж тем более не защищает одним своим присутствием :) (аки амулет). При наших законах, лично для меня, это скорее спортивный снаряд и только потом орудие самозащиты в ситуации, когда кулаки не тянут.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 22.04.14, 05:18:01
Да, все так и есть!

Только небольшая поправка насчет пистолетов: у нас нет пистолетов, а есть - ОООП. Эта херня, которая вроде как должна останавливать супостатов и "эффективно самооборонять", а на деле в лучшем случае тянет на средство наказания супостата, для чего и применяется быдлом. Все это следствия того, что это - недооружие: и эффект не герантирует, и применять по поводу и без - провоцирует.

Для сравнения, тот-же гладкоствол - не оставляет вариантов: если применяешь - практически гарантированно убьешь, но при этом и сядешь. Эффект и последствия четко определены, поэтому просто так из ружей никто не стреляет.

И есть мнение, что кабы вместо резинычей - были бы настоящие пистолеты, практика и культура их применения была бы существенно иной.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 22.04.14, 10:29:02
Уважаемый ADF, час назад один еблан застрелил человека на мичурина приехавшего к матери.дело было в подъезде.Пьяный сосед взял ружьё и ебнул.Как ты после этого относишься к единичным случаем и ужесточению законов и к коррупции?

Лень, а это не вот этот случай? http://ngs70.ru/news/1784701/view/


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 22.04.14, 13:18:18
Тот самый.стрелявший не последний человек в газпроме.Действительно он  как то умудрился проехать по ноге,за что получил по фейсу.После, из дома вынес ружьё и выстрелил в сердце потерпевшему тот перелетел через забор,как то умудрился встать ,перешагнуть обратно и .....Обвиняемый говорит что не хотел стрелять.Вопрос зачем вынес,зарядил,снял с предохранителя?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 22.04.14, 13:37:42
а то что толпой били старого человека?!? это нормально?? просто как можно ТОЛПОЙ не заметить проезжающую мимо машину?!? или просто повод был нужен докопаться... вобщем история мутная, НО если бы эти орлы знали что у человека может быть ствол в кармане, разговор был бы наверное совсем по другому построен... проехал по ноге, вызывай ГИБДД, скорую, пожарников, еще кого нить до кучи... НО бить толпой это явно не комильфо... инфы мало, потому судить сложно...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 22.04.14, 14:29:36
а то что толпой били старого человека?!? это нормально??

Алексей, МВД - не детсад, чтобы разбираться, кто первый начал. Есть факт убийства одним гражданином - другого, причем не в порядке самообороны или, например, в порядке отдавания долга Родине. Вот с этими данными и работает следствие.

PS: вдоль всей Мичурина - такая клоака, что там порой пешком страшно пройти, не то, что на машине проехать.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 22.04.14, 14:33:18
Саша, я не про МВД... я просто про уровень морального развития... дай бог дедушке дадут условное!! кстати нигде не сказано что он был пьян...

Меня немного порадовала новость про возврат ГТО, я думаю там недалеко и возрождение НВП, а это все таки тиры!! и может лет через 15-20 все станет хорошо ))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 22.04.14, 14:42:35
дай бог дедушке дадут условное!

За преднамеренное убийство?... :O

... и может лет через 15-20 все станет хорошо ))

Главное верить изо всех сил, как в передовой отечественный (царствие ему небесное) ё-мобиль. ;/ :laugh:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 22.04.14, 15:28:42
ё-мобиль, это был частный проект!! )) а ГТО это подписал президент!! ))

ну а про дедушку... скажет что случайно, ранее не судим, учитывая возраст и отзывы с места работы...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 22.04.14, 15:47:12
а ГТО это подписал президент!! ))

Подписывать - не значит делать :)

Вон про развитие кружков и занятости детей-подростков тоже на самом высоком уровне не раз говорилось. А кружкам и секциям как был ***, так и остается! Случайные оставшиеся регулярно комиссиями е**т и штрафуют педагогов за нарушения, вычитая из и без того смешных зарплат (реальное положение дел, совсем недавно всем известную дюсш-16 нагнули).

ну а про дедушку... скажет что случайно, ранее не судим, учитывая возраст и...

Да понятно, что дело пахнет мутным. Но по закону и по сути - преднамеренное убийство и конкретный срок.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 22.04.14, 16:16:49
А если бы он проехал по ноге твоего ребенка, что бы ты сделал?
Пожурил?
Или бы по еб...у  надавал?
Я видел таких "дедушек" на Лехусах и Прадиках, им пох.. на всех.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 22.04.14, 16:45:01
Ага ,условное и ружьишько оставят.

Послежу чём дело закончится.завтра похороны.Это был тещеной подруги сын


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 23.04.14, 04:25:09
инфы мало, больше домыслов...



Название: Re: Гладкое
Отправлено: Botanic от 23.04.14, 10:51:34
какие еще домыслы в том что один убил второго умышленно(!не! случайно там разглядывая или вертя в руках ружьишко...)?
наказание должно быть неизбежным, иначе полная хуйня и никакой культуры, которую вы тут обсуждаете (в т.ч. и оружейную), не дождаться.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 07.05.14, 17:18:18
А кто,какой манок пользует на утку? Я половину своего Фалка -33 похерял недавно,бежав за подранком.Вот думаю такой же купить или ещё чего по разумной цене.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 08.05.14, 12:44:42
Что никто не пользует духовые манки? У всех электрические или подсадная?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 10.05.14, 15:32:12
Манком не пользовался, только чучела.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Пал Саныч от 10.05.14, 18:27:08
я шилку в этом году не взял, только кряковые и соксун.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 18.05.14, 13:42:01
Я две шилки взял и один крякаш из за которого манок похерял.Вкусные чирки не в счёт. =)
А это по осени дело было )


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.05.14, 13:46:43
lenja
а чего с бобром делают? их едят, нет? или шкура ценится? хотя вспомнить не могу что бы из бобра шубу видел


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 18.05.14, 13:51:39
мясо очень вкусное!! ) хотя ел всего один раз ))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 18.05.14, 14:02:07
lenja
а чего с бобром делают? их едят, нет? или шкура ценится? хотя вспомнить не могу что бы из бобра шубу видел
Мясо замечательное.Особенно от копчёного за уши не оттащешь =).Шкура тоже мягкая,но одной хватит только на рукав.А самое главное, это Струя бобра,если правильно всё сделать,то жена не сможет успокоить твоего "торчка" всю ночь :lol:.Загугли про струю,там много интересного.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Maxim от 12.09.14, 05:59:48
https://www.youtube.com/watch?v=G6M6z7_s1so&list=UUeb6gVBuXDiL_jSuyniVIQA (https://www.youtube.com/watch?v=G6M6z7_s1so&list=UUeb6gVBuXDiL_jSuyniVIQA)
Проводил испытания :)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 12.09.14, 13:06:25
а деревяха какого сечения?, полено?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Maxim от 12.09.14, 15:04:39
а деревяха какого сечения?, полено?
осиновый брус 15см на 15 см


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 11.10.14, 13:32:27
Был сегодня на полигоне, пристреливал огнестрел, там и практики были.
Побабахал с глока 17-го а на последок с Вальтер Р22 (фото ниже)
Весчь просто обалденная, благо патроны свои остались, настрелялся почти досыта. :)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 11.10.14, 17:21:17
а чё ента глока гладкая чёли?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 11.10.14, 18:00:50
Глок 9х19 должен быть. Юра это Нелюбино?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 11.10.14, 18:48:08
Глок 9х19 должен быть. Юра это Нелюбино?
Да.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.11.14, 12:11:38
Всем привет.
Мужики подскажите есть смысл на вертикалку мр 27 калик ставить и вообще ставиться-ли он туда?  :O
Объясню в чем вопрос. У другана ДР через пару недель, а я чего-то даже и не знаю что ему подарить, впомнил, что он наконец-то получил все бумажки и взял себе гладкий, кажется мр 27. Вот думаю может калик ему взять!?
В огнестреле я ни бум-бум, прошу тапками не кидать =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 18.11.14, 12:22:43
Патронташ ему подари,набор для чистки ствола и прочие причиндалы настоящего охотника. =)
Для калика там ещё базу ставить нужно.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 18.11.14, 12:27:51
я так понял там два варианта есть уточни какой у него


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.11.14, 12:39:47
Патронташ ему подари,набор для чистки ствола и прочие причиндалы настоящего охотника. =)
Для калика там ещё базу ставить нужно.
патронташ, набор для чистки, чехол, ремень он уже купил. я об этом в первую очередь подумал.
еще думал о холодной пристрелке или калик, выбрал второе, нужнее показалось)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.11.14, 12:40:19
я так понял там два варианта есть уточни какой у него
если из этих двух, то нижний. винт я видел.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.11.14, 12:47:06
уточнил, ружо мр 27 Е  16к


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 18.11.14, 12:48:37
Подари ему подарочную карту в тот же "Салон Оружие", пусть сам купит что ему нужно.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.11.14, 12:56:23
Подари ему подарочную карту в тот же "Салон Оружие", пусть сам купит что ему нужно.
Спасибо за совет. Но нет, не любит он очень эти подарочные карты. Вот прям его трясет от них. Подарил карту-испортил ДР :)
А что, калик без доп приблуд не поствишь на этот винт?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 18.11.14, 13:02:36
там ласта вроде идет, уточни толщину и бери калил под эту базу!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 18.11.14, 13:35:58
там ласта вроде идет, уточни толщину и бери калил под эту базу!
там планка прицеливания во весь ствол, а со стороны среза мушка.
Вариант, подарить светящеюся мушку ну и манок духовой на утку falk 33a. Всё это в медвежем мысе есть. Калик считаю не нужной вещью на гладком


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.11.14, 14:37:33
там ласта вроде идет, уточни толщину и бери калил под эту базу!
а калик в каком ценовом диапазоне пойдет на огнестрел? китайские по 1,5-2т.р. сгодяться?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.11.14, 14:39:55
там ласта вроде идет, уточни толщину и бери калил под эту базу!
там планка прицеливания во весь ствол, а со стороны среза мушка.
Вариант, подарить светящеюся мушку ну и манок духовой на утку falk 33a. Всё это в медвежем мысе есть. Калик считаю не нужной вещью на гладком
кстати да, про манки я и не подумал. хорошая идея.  а вот светящаяся мушка... даже не знаю... но подумать стоит. спасибо.
 


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 18.11.14, 14:43:18
Я себе поставил светящиеся,очень удобно,на одном ружье красная,на другом зелёная,для разнообразия. :laugh:
Калик подходит больше для пулевой стрельбы,а в лесу он за всё цепляться будет,нервы мотать. ;/ А под дождём сдохнет однозначно.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 18.11.14, 15:58:42
Я себе поставил светящиеся,очень удобно,на одном ружье красная,на другом зелёная,для разнообразия. :laugh:
Калик подходит больше для пулевой стрельбы,а в лесу он за всё цепляться будет,нервы мотать. ;/ А под дождём сдохнет однозначно.
И еще плюс за светящийся.
Видимо стоит рассмотреть его покупку. А может подскажешь сколь стоит-то?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 18.11.14, 16:11:48
Я себе поставил светящиеся,очень удобно,на одном ружье красная,на другом зелёная,для разнообразия. :laugh:
Калик подходит больше для пулевой стрельбы,а в лесу он за всё цепляться будет,нервы мотать. ;/ А под дождём сдохнет однозначно.
И еще плюс за светящийся.
Видимо стоит рассмотреть его покупку. А может подскажешь сколь стоит-то?
от 250 до 700,  но на некоторых модификациях этих ружей она ставится заводом, так что нужно это уточнять у именинника )


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 18.11.14, 16:42:34
Видимо стоит рассмотреть его покупку. А может подскажешь сколь стоит-то?
В Медвежьем мысе есть выбор,от 100 рублей до тысячи с чем-то.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 19.11.14, 05:09:10
Я себе поставил светящиеся,очень удобно,на одном ружье красная,на другом зелёная,для разнообразия. :laugh:
Калик подходит больше для пулевой стрельбы,а в лесу он за всё цепляться будет,нервы мотать. ;/ А под дождём сдохнет однозначно.
И еще плюс за светящийся.
Видимо стоит рассмотреть его покупку. А может подскажешь сколь стоит-то?
от 250 до 700,  но на некоторых модификациях этих ружей она ставится заводом, так что нужно это уточнять у именинника )
уточнил. с завода не ставилась.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 19.11.14, 05:55:01
Выкручиваем штатный целик,вкручиваем световод,радуемся!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 19.11.14, 06:55:00
Выкручиваем штатный целик,вкручиваем световод,радуемся!
Да, решено, пожалуй так и сделаю!
Всем большое спасибо за участие и предложения!
Только еще малость помучаю вопросами lenja :) Скажи пожалуйста почему falk 33a?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: TwoMan от 19.11.14, 16:53:08
Купил пару светящихся (красный\зелёный) в Бутике за 180руб. с резьбами... не нарадуюсь!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 19.11.14, 17:07:18
Выкручиваем штатный целик,вкручиваем световод,радуемся!
Да, решено, пожалуй так и сделаю!
Всем большое спасибо за участие и предложения!
Только еще малость помучаю вопросами lenja :) Скажи пожалуйста почему falk 33a?
это манок которым я пользовался до тех пор, пока не потерял, бегав по луже за селезнем.Он регулируемый по звуку, селезни услышав его просто сами рожать утят начинали =) .Цена в принципе адекватная, 700 рублей


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 19.11.14, 17:33:00
Купил пару светящихся (красный\зелёный) в Бутике за 180руб. с резьбами... не нарадуюсь!
Бутик это где?
Скоро у нас уже сборища огнестрелов будет. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 19.11.14, 18:00:54
Купил пару светящихся (красный\зелёный) в Бутике за 180руб. с резьбами... не нарадуюсь!
Бутик это где?
Скоро у нас уже сборища огнестрелов будет. =D
Да, говори где. А то я рекомендации даю, а сам хожу и не свечусь  
 =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Bonsai от 20.11.14, 16:20:46
Ну бутик, это магазин"оружие" на розочке. Если я правильно понял)))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 20.11.14, 17:50:53
Ну бутик, это магазин"оружие" на розочке. Если я правильно понял)))
ну, как бэ на розочке самый дорогой магазин, наверное это другой бутик


Название: Re: Гладкое
Отправлено: TwoMan от 21.11.14, 06:30:56
Ну бутик, это магазин"оружие" на розочке. Если я правильно понял)))
там и брал, в Оружии на Розочке. Были в отделе пневматики и в нарезняке. цена разнилась в три с ли 8==3 ем раза. выбрал подешевле.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 28.11.14, 12:03:39
Кстати, последовал совету, взял манок и светящуюся мушку в подарок. И потратил всего 1200р.  Еще не дарил, как отреагирует соответсвенно не знаю, думаю должен быть доволен.
Всем еще раз большое спасибо за помощь!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 28.11.14, 15:37:37
Кстати, последовал совету, взял манок и светящуюся мушку в подарок. И потратил всего 1200р.  Еще не дарил, как отреагирует соответсвенно не знаю, думаю должен быть доволен.
Всем еще раз большое спасибо за помощь!
Роман, за манок ручаюсь(если правильно дуть),было дело, селезень вышел на берег ,и увидев меня был шокирован и запрыгнул ко мне в мешок  =) . Дело весной было. А вот на мушку никак не осмелюсь, хотя знаю, что это гуд.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 07.12.14, 06:22:25
Репост с пулек нет.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Заранее прошу пардону, если не там создал тему, но темы про огнестрельные причиндалы не нашел.
Итак, предлагаю Вашему вниманию обзор пресса для снаряжения патронов для гладкоствола. Девайс представляет собой такую конструёвину:

(http://savepic.org/6555285m.jpg) (http://savepic.org/6555285.htm)

Данная штука была приобретена на ганзе, с 3000 (!) гильз со стенда. Гильзы хорошие, и применимы для неоднократной перезарядки.
В комплекте с девайсом идет:
1. Туева хуча мерок под порох и дробь. Маркированы в унциях (кажись). Сверху пороховые, снизу дробовые. Еще две поставил в пресс.

(http://savepic.su/4493265m.jpg) (http://savepic.su/4493265.htm)

2. Кольцо для обжима донца гильзы.

(http://savepic.su/4485073m.jpg) (http://savepic.su/4485073.htm)

3. Крепежи для прикручивания пресса к столу (как вариант можно прикрутить к дощечке, а ее уже струбцинками к столу).

(http://savepic.su/4474833m.jpg) (http://savepic.su/4474833.htm)

4. Инструкция на пендостанской мове. Там еще какие-то таблицы, рекламки пуле/картечелеек. Нипанятна ни рожна!

(http://savepic.su/4514768m.jpg) (http://savepic.su/4514768.htm)
(http://savepic.su/4512720m.jpg) (http://savepic.su/4512720.htm)

5. Крышечка для отсека стреляных капсулей (чтобы не рассыпались по столу).

(http://savepic.su/4504528m.jpg) (http://savepic.su/4504528.htm)

6. Запасная ...не знаю как называется. Короче воронка для заполнения гильзы компонентами ;)

(http://savepic.su/4490192m.jpg) (http://savepic.su/4490192.htm)

7. Верхняя крышка-пенал, для шурушков. Надпись стерлась руками.

(http://savepic.su/4483024m.jpg) (http://savepic.su/4483024.htm)
(http://savepic.su/4476880m.jpg) (http://savepic.su/4476880.htm)

8. Собсна сам пресс (фото - см выше).
9. Ну и каропка. Фотать не буду - ничего особенного.

Пресс произвел впечатление хлипковатой пластмассовой конструкции, но опробовав понял, что сломается еще не скоро. В процессе опробования, за вечер были декапсулированы и обжаты 300 с копейками гильз. Сначала из-за густоты родной смазки пресс ходил очень туго. Советы о смывании заводской и нанесении нормальной смазки были с успехом игнорированы. Затем захотелось попробовать позаряжать. Из закромов была извлечена на свет божий стопка сунара (все, что осталось) и баночка с картечью (дроби нет :( ). Засыпал это добро и понеслась. Заряжал и с ПК и с пыжами - вполне успешно. Но вот навески были сначала вполне стабильные, затем с тали сильно гулять в минус. Причина - грёбаная статика. Порох налип на внутреннюю поверхность мерки и никак не хотел от нее отклеиваться падла.
(http://savepic.su/4499411m.jpg) (http://savepic.su/4499411.htm)
Еще на первой фотке видно, как ведет себя сунар в бункере.
Вывод - нать обрабатывать антистатиком.
Картечь категорически отказалась работать с ли. Заклинивала мерку и застревала в трубке. Ну и хрен с ней, засыплю вручную. Так как ввиду нетерпежа прибор к столу не прикреплялся, в процессе испытаний держал его левой рукой за крышку бункера, из-за чего стерлась надпись. Амеры могли бы и получше краску использовать.
А вот звездилка понравилась. Патроны получаются практически как заводские, только на дульце конуса нет. Ну у меня пока не автомат - мне пойдет.
(http://savepic.su/4498390m.jpg) (http://savepic.su/4498390.htm)
Слева - заводской.
Также в процессе работы весь стол покрывается тонким слоем пороха :) Порох попадает и в дробь. Мелочь, а неприятно.

Что касается мерок - какие-то они мелкие. Самая большая мерка для пороха выдала 1,89 грамма. Для сокола соответственно буит еще меньше. На ганзе предлагают спец мерки под сокол. Продавец, у которого приобретал пресс такой мерки предложить не смог. Сказал "возьми надфиль и запили!" Действительно, чего парится-то? Мерок вагон. Есть такие мелкие, что ими я точно пользоваться не буду. Итак, бум пилить... Но позже. Когда надыбаю порох. Свой микрозапас я израсходовал, а новый запас пока не сделал.
Продолжение следует...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Spas13K от 07.12.14, 06:50:12
а новый запас пока не сделал.
Что, его уже не продают ? =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 07.12.14, 10:13:18
два года уже таким пользуюсь ,хороший аппарат =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 07.12.14, 17:26:00
А я всё никак не начну. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 09.12.14, 18:59:20
а новый запас пока не сделал.
Что, его уже не продают ? =)
В моей деревне не продают. В Нижневартовске предложили дымный. Думаю зря отказался. Устроил бы бабахинг!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 11.12.14, 16:53:50
У меня тоже есть станочек аналогичный. По поводу поведения пороха - обычно жалуются на сокол. Он плохо дозируется из-за формы. По меркам все решается - я себе заказывал отдельную, а потом вообще купил универсальный дозатор - супер штука, мерки в топку.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 11.12.14, 19:50:46
ну не знаю, у меня есть мерка под сокол(заказывал отдельно) .Выпилил для Сунара,  так им и пуляю , отдача в норме, бой хороший.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: MRAk1 от 21.12.14, 10:15:18
Кстати, последовал совету, взял манок и светящуюся мушку в подарок. И потратил всего 1200р.  Еще не дарил, как отреагирует соответсвенно не знаю, думаю должен быть доволен.
Всем еще раз большое спасибо за помощь!
Именинник довлен!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Homer от 02.07.15, 14:48:14
Для тех кто не знает с какой дроби стрелять


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 09.08.15, 16:09:21
Сегодня отлично постреляли с Dugus-ом. Я продолжил пристрелку 12 к. пулей Контарева. Костя не даст соврать, на 50 метров летит очень точно. Магазин (4 пули) уложились в круг 8 см. 20 калибр пока не радует. Накрутил 25 пулевых в латуни, но так и не уловил стабильности. Скорости низкие получились. На фото 1 - пули после парадокса, 2 и 3 - после короткого получека на разных хвостах.
Попутно сходили по грибы (фото) у вечером я кушал жареные грибочки с водовкой. Очень улучшает пищеварение :).


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 09.08.15, 16:14:56
молоццы =D грибы по ходу у кого-то отобрали,после такого бабахинга.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 09.08.15, 16:33:35
Мы не давили, просто прошлись мелкой дробью по кустам, а потом подобрали мешки с грибами   :laugh:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 10.08.15, 17:05:27
а водку то нормальную подобрали?, судя по грибам, то их какая то бабка скинула =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 10.08.15, 18:50:11
Завидуй молча  =D - там одни маслята, подосиновики и немного белого. С водкой норм все - усвоилась.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 28.03.16, 03:14:16
как такое может быть, дистанция то хорошо так за 100м ?!? :O
https://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU (https://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 28.03.16, 14:46:35
как такое может быть, дистанция то хорошо так за 100м ?!? :O
https://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU (https://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU)
А почему бы и нет.  Я с мр- 27 с чока ,на 152 метра , с макушки берёзы тетерева брал.
 Правда повторить это больше не удалось  =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 28.03.16, 17:23:50
Ну не с полутора сотен, но с одной брал, косача. Тройкой в контейнере. Сужение 0,75. Упал с одного выстрела.
Кстати, см. мой пост выше. Антистасик решил все проблемы с электризацией пороха.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 31.03.16, 05:28:47
как такое может быть, дистанция то хорошо так за 100м ?!? :O
https://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU (https://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU)
А почему бы и нет.  Я с мр- 27 с чока ,на 152 метра , с макушки берёзы тетерева брал.
 Правда повторить это больше не удалось  =D
Может это случайность? Повторить ведь не удалось, а она повторяет из выстрела в выстрел!
Тетерев с гладкоствола на 152 метра, и я так понимаю что с открытого прицела это конечно сильно, даже если и случайность!
Очень интересно, а чем стрелял то???! тётенька судя по звуку попадания пулей!!!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 31.03.16, 05:56:55
Ну не с полутора сотен, но с одной брал, косача. Тройкой в контейнере. Сужение 0,75. Упал с одного выстрела.
капец, тоже чудесный выстрел, или чудесное ружо!
у меня одни вопросы!!!
ты когда тетерева разбирал сколько в нём дырок было?
какую поправку на 100м интересно брал? этож чтобы тройка долетела, нужно много выше взять, что стволом птичку "закроешь"...
и потом, дробь №3 летит на дистанции 100м со скоростью 104м/с, мне кажется этого не достаточно тетереву.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 31.03.16, 14:58:12
как такое может быть, дистанция то хорошо так за 100м ?!? :O
https://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU (https://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU)
А почему бы и нет.  Я с мр- 27 с чока ,на 152 метра , с макушки берёзы тетерева брал.
 Правда повторить это больше не удалось  =D
Может это случайность? Повторить ведь не удалось, а она повторяет из выстрела в выстрел!
Тетерев с гладкоствола на 152 метра, и я так понимаю что с открытого прицела это конечно сильно, даже если и случайность!
Очень интересно, а чем стрелял то???! тётенька судя по звуку попадания пулей!!!
Пуля Полева.  Ну у этой тёти и мишень с человека и расстояние максимум метров сто.
Ну и я больше склоняюсь к своей случайности :)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 31.03.16, 18:00:21
пуля Полева на косача со 152 метров, по меньшей мере странный эксперимент...
мне имхается попадание было случайным! сам недавно стрелял Полева-6 на 50 метров, ложу кучно в пачку сигарет, но попадание в 15-20см на 8 часов от того места в которое целил.
если прикинуть, то пуля из 12к на дистанции 150м будет иметь скорость примерно 162м/с, при условии что начальная была 380.
скорость конечно не высокая, но всё равно интересно, что стало с тетеревым, пригоден он был в пищу?
и что заставило стрелять в косача пулей полева, да ещё и на 152 метра?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 31.03.16, 18:03:45
У ленинградки, например, скорость за 500 м/с. Если с оптики - реально наверное попасть во что-то большое. Я со своего вепря бил на 100 ради интереса. Кучности для косача вполне, как и поправок в прицеле.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 31.03.16, 18:26:35
У ленинградки, например, скорость за 500 м/с. Если с оптики - реально наверное попасть во что-то большое. Я со своего вепря бил на 100 ради интереса. Кучности для косача вполне, как и поправок в прицеле.
500 что то много, в начальной скорости я может и ошибаюсь,но зная что картечь 8мм летит 360м/с, прикинул, что пуля полетит 380м/с.
ну и потом причём тут поправки в твоём прицеле, ты маньяк  =D, а парни стреляют с открытого в тетерева. а там ведь целика нету, только мушка, завалить ствол дважды два, прикинь как уйдёт пуля на 150м!


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 31.03.16, 19:18:27
С открытого на 150 сурово. Снижение траектории под метр выходит.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 01.04.16, 05:07:53
пуля Полева на косача со 152 метров, по меньшей мере странный эксперимент...
мне имхается попадание было случайным! сам недавно стрелял Полева-6 на 50 метров, ложу кучно в пачку сигарет, но попадание в 15-20см на 8 часов от того места в которое целил.
если прикинуть, то пуля из 12к на дистанции 150м будет иметь скорость примерно 162м/с, при условии что начальная была 380.
скорость конечно не высокая, но всё равно интересно, что стало с тетеревым, пригоден он был в пищу?
и что заставило стрелять в косача пулей полева, да ещё и на 152 метра?
Фиг знает ,что заставило. Еду значит по полевой дороге ,смотрю тетерев на берёзе(нарезного нет), ближе к нему по пашне не подъехать. Замерил дальномером- 152 метра , зарядил пулю , целюсь прям в него, выстрел, попадание по хребту, потому он остался целый. Ну в общем и усё


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 01.04.16, 18:47:55
Свезло   =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 01.04.16, 19:27:21
Ладно, мож соврал малость, но было реально далеко. В косом 4 дырки. Целился по середине тушки. Иж-27 немного высит. Дроби в патроне было 28 граммов, Это значит, что резкость (она же скорость) была немного выше стандартной. К тому же контейнер и верхний ствол. Внешним видом дал понять охреневшим свидетелям, что всегда так стреляю )))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 02.04.16, 05:26:24
ну да, с дистанцией ты явно хорошо так ошибся!
тройка на 150 метров имеет скорость 54м/с, это совсем не достаточно! плюс разлёт дроби! не знаю какая была дистанция на самом деле, но мне имхается, что 4 дробины в тушке это максимум 60м.

картечь 8мм на 150м летит 154м/с, но опять таки разлёт(осыпь будет громадная). вот ежели иметь снаряжённый патрон, контейнер у которого будет раскрываться на 80м... вот это интересно! можно тогда и от нарезного отказаться, а пулять на дальняк картечью 8! думаю последнее время об этом... есть ли патроны с такими контейнерами, или отдельно контейнера, а патроны снаряжать самому?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 02.04.16, 05:38:25
Где-то на ганзе есть тема про сверхдальние дробовые. Даже снарягу выпускают под это.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 02.04.16, 05:51:51
Где-то на ганзе есть тема про сверхдальние дробовые. Даже снарягу выпускают под это.
да я тоже слышал что где то есть, но мне надо, чтобы были в магазине =D
я Женя ещё не дорос, до того, чтобы самокрутами заниматься...
вот один держатель и любитель серьёзного арсенала, мне тоже как то рассказывал, что были у него покупные дробовые патроны(не помню уже какая дробь), так вот на 50м он ими дырки оставлял как от пули


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 02.04.16, 08:39:25
Крахмал в помощь и прочие клейкие вещи. В магазинах у нас шиш. Сегодня искал обтюраторы 12 к - нету, как и прокладок на порох.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 02.04.16, 08:46:53
Где-то на ганзе есть тема про сверхдальние дробовые. Даже снарягу выпускают под это.
да я тоже слышал что где то есть, но мне надо, чтобы были в магазине =D
я Женя ещё не дорос, до того, чтобы самокрутами заниматься...
вот один держатель и любитель серьёзного арсенала, мне тоже как то рассказывал, что были у него покупные дробовые патроны(не помню уже какая дробь), так вот на 50м он ими дырки оставлял как от пули
так в магазине продают искру дальнобойную 60-90 метров,  дробь тройка. В пачке 10 штук.  Брал с него тетерева на сто метров. Но эти патроны тоже лотерея. Стрелял с него в дверь , 60 метров, пробило как пулей. В патроне стоит контейнер вверх ногами, который начинает переворачиваться в районе 70 метров и выпускает дробь.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 02.04.16, 12:41:21
в итоге получаем лотерею... я так понимаю


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 03.04.16, 06:45:35
Где-то на ганзе есть тема про сверхдальние дробовые. Даже снарягу выпускают под это.
да я тоже слышал что где то есть, но мне надо, чтобы были в магазине =D
я Женя ещё не дорос, до того, чтобы самокрутами заниматься...
вот один держатель и любитель серьёзного арсенала, мне тоже как то рассказывал, что были у него покупные дробовые патроны(не помню уже какая дробь), так вот на 50м он ими дырки оставлял как от пули
Но эти патроны тоже лотерея.
почему лотерея, контейнер иногда раньше переворачивается? какова вероятность? ты сколько патронов отстрелял?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Dugus от 03.04.16, 09:43:35
Сходил за поп-корном и колой.
Тема зело любопытная!!! :-)))
Когда к практическим опытам перейдём по отстрелу разным патронов?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: lenja от 03.04.16, 10:17:40
Эти патроны бывают 60-90 и 90-120, дробь только тройка.  Я стрелял только 60-90.  Так вот,  у них нет постоянности в перевороте контейнера и сам контейнер с дробью летит не строго по прямой , но и виляет вправо, влево.  Это моё мнение при отстреле штук десять  не только по доске , но и по дичи.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: alic000 от 05.04.16, 18:08:12
Я сам патроны штампую. Перемычки между лепестками контейнера разрезаю.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 16.04.16, 14:09:53
Попробовали сегодня выехать на пленер (пострелять на 100 м). В общем дальность 103 м., Вепрь-205-00, короткий парадокс, ДТК. Оптика 1,2-6х24 ВОМЗ. Со стола, но без жесткого упора. Пуля Контарева, самокрут. Разогнать ее выше 406 м/с при весе с пластиком 36г не вышло, даже при увеличении навески пороха Сунар 35 с 1,92 г до 2,0г (видимо ствол коротковат). Пули ложатся головной частью, долетают с хвостовиком. Откопал несколько - нарезы парадокса хорошо видны.
Куча улеглась в круг 10,5 см по краям пробоин. Достаточно воспроизводимо, но осталось ощущение, что можно лучше  =). Несколько фото ниже.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 16.04.16, 14:36:09
а по кому ими обычно стреляют? чтоб кучность соотнести с попаданием в убойную зону


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 16.04.16, 14:44:09
Лось, мишка, кабан.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 16.04.16, 17:14:06
для таких целей 10 см это ведь нормально?? или я ошибаюсь??


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 17.04.16, 01:53:44
А где бахели? Там дорого или бесплатно?
Возьмите меня с воздушкой, хочу тоже на сотню стрельнуть.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 17.04.16, 03:50:28
ADF это импровизированный полигон, так что бесплатно. Как соберемся в следующий раз - наберу.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: ADF от 17.04.16, 06:56:23
Хорошо


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 17.04.16, 11:54:19
Готовлюсь к улучшению результата. Налил пулек. :cool:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 17.04.16, 14:14:19
милитарист! ))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 17.04.16, 14:36:39
Это Exact super heavy  =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 17.04.16, 16:12:23
А из нарезного на вашем чудо полигоне можно стрелять?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 17.04.16, 16:43:32
охиреть! куча на 103 метра для гладкого просто офигенная!
 интересно это пуля "виновата", или ствол? или парадокс? :laugh:
Женя, интересно, из твоего ствола как Полева 6 полетит?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 18.04.16, 18:09:57
Андрей стрелять там официально ни из чего нельзя, как и везде. Просто место удобное.
Иван, хз кто "виноват". Этой пулькой и с цилиндра меньше 10 см на 50 м получают с Вепря с открытого прицела. Повторим результат, тогда и зафиксируем  =). Полева 6 не запускал - жаба давит по 60 рублей за патрон отдавать при себестоимости моих на новой гильзе - 15.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 21.04.16, 16:39:51
Полева 6 не запускал - жаба давит по 60 рублей за патрон отдавать при себестоимости моих на новой гильзе - 15.
пиндец! Жень, надо начинать крутить патроны самому :O


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 21.04.16, 16:58:33
Я уже.
Еще тример докуплю или сделаю и перестану покупать новые гильзы вообще. Тогда вместо 6 рублей за капсюлированную гильзу будет 3 рубля. Даже при условии покупки свинца патрон пулевой станет около 10 руб./шт. :cool:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 21.04.16, 17:55:53
так это сверхприбыльный бизнес! :O


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 21.04.16, 18:55:06
Ага, только торговля самодльными патронами запрещена. Для себя - пожалуйста.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Spas13K от 23.04.16, 18:01:28
Ага, только торговля самодльными патронами запрещена. Для себя - пожалуйста.
А для друзей?  =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 24.04.16, 16:12:00
На продажу не делаю, т.к. эти пули есть в продаже на ганзе по цене 15-16 руб. А собрать могу помочь - посадить за свой станок и подсказать куда нажимать :)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 24.04.16, 16:17:27
Станок LEE?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 24.04.16, 16:29:10
На Лии я только капсюлирую, т.к. с дробью почти не кручу. Дальше либо закрутка не шуруповерте, либо УПС если это что-то эдакое и нужна звезда.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 11.11.17, 17:07:58
Что-то совсем форум увял. Нужно поддержать. Dugus плавно делает из меня охотника. Скоро обзаведусь лыжами и буду бродить по лесам. Понравилось ходить с МЦ 20-01, понял в чем прелесть этого легкого прикладистого ружья. Скоро надеюсь прибавить в арсенал Рем 700 и тогда станет еще интереснее. Над "прикидом" не ржать, что было то и одел :)))
Народ отпишитесь кто еще охотится, мне кажется будет интересно поделиться мнениями и опытом.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 12.11.17, 03:28:50
А что,красавчик!
Я постреливаю осенью иногда,в этом сезоне были глухари,рябчики,зайчик и тетерев.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 12.11.17, 07:17:16
меня вот всегда интересовал вопрос, кам лента на оружии это понты или реально работает?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 12.11.17, 07:44:42
Я думаю есть смысл использовать там где животные тебя палят как несоответствие цвету леса в котором живут.У нас птички-рыбки и прочее скорее всего валят от охотника который шумит.
При засидке с луком и прочим оружием маскировка первое дело.
При пешем ходе думаю тишина на первом месте.Птичку увидел-застыл,она успокоилась-скрадывай.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 12.11.17, 07:54:02
Андрей, ты ответил на мой вопрос


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 12.11.17, 11:28:13
Командор, это меня Костя "строит", чтобы прикрывать все светлые участки кожи. Ну я и рыжее ложе подмотал до кучи. Смотрится гармонично, на этом и спасибо.
Сегодня прикупил лыжи 190х20. Готовимся к зимнему сезону.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 12.11.17, 11:37:19
по осени маскировался :)))


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 12.11.17, 12:01:00
результат то есть?? )) от маскировки


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 12.11.17, 12:55:12
Иногда в птичек попадаю :). Мало маскироваться, нужно еще и стрелять уметь.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 12.11.17, 13:02:39
Ну мы все тут любители. =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Dugus от 12.11.17, 17:28:10
результат то есть?? )) от маскировки

Тут я могу сказать. Пришёл к выводу, что маскировка очень важна на охоте.
Причём мало того, что надо иметь камушляж в цвет окружающей среды, но ещё надо лицо с руками закрывать.
Вот тогда результат будет. С Соколом охотились по осени на рябков с манком. Подманили одного рябого, он прилетел и чуть Евгению на голову не сел. я стоял в 3м сзади и чуть было не пальнул по нему на вскидку, когда тот в полуметре над головой охотника подзавис.  А не сел лишь по тому, что Женя головой стал крутить в поисках рябчика, пархающего слишком близко  :-))) 


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 13.11.17, 15:04:03
результат то есть?? )) от маскировки

С Соколом охотились по осени на рябков с манком. Подманили одного рябого, он прилетел и чуть Евгению на голову не сел. я стоял в 3м сзади и чуть было не пальнул по нему на вскидку, когда тот в полуметре над головой охотника подзавис.  А не сел лишь по тому, что Женя головой стал крутить ......
а я знаю почему он не сел... :laugh: :laugh: :laugh:
Дугус: "Женя, Женя не крути 6ля башкой, он сейчас сядет... и я его сниму...!"
Сокол: "Костя, не стреляй, не надо, Костя-аааааа....! кыш-кыш от сюда падла... кыш падла рябая...аааа....! Костя не стреляй, Костя..аааа!"   И НАЧАЛ САМ У СЕБЯ ПАЛИТЬ НАД ГОЛОВОЙ ПО ШОРОХУ... :laugh: в общем чудом рябого отогнали, иначи бы Костя его снял :lol:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 13.11.17, 15:11:14

Сегодня прикупил лыжи 190х20. Готовимся к зимнему сезону.
я себе в тот сезон прикупил лыжи, можно побродить в три пары лыж, так эффективней будет...
только вот ежели заяц захочет спрятаться за моим масхалатом, вы с Костей что делать будете? :laugh: :laugh: :laugh:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 13.11.17, 15:16:58
мне кажется будет интересно поделиться мнениями и опытом.
ух какая речушка таёжная!
как называется?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Komandor от 13.11.17, 15:49:45
Вань, главное чтоб он у тебя вокруг головы не порхал!!! )) заяц, не Костя


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 13.11.17, 17:20:26
У мню был похожий случай когда рябчик сел в метре от нас.Жалобно манили,каюсь. =D А ещё матерились и я покуривал,рожи были не размалёванные,просто рябчик очень горячий попался. :cool:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 13.11.17, 18:31:24
Иван, речка Порос, около Томска  =D


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 14.11.17, 14:26:37
о, говорят знатные места есть на Поросе, нужно только их знать...


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 15.11.17, 15:25:25
Ну вот и знакомимся  =)


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 15.11.17, 17:25:53
Я "гладкое" прочитал как гадкое. :laugh:


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 26.11.17, 15:30:45
У разрешителей закончились лицензии на нарезь :(. Жесть и мрак.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: Андрей от 27.11.17, 01:52:16
У них редко когда все на месте,я тоже ждал как то пару месяцев.


Название: Re: Гладкое
Отправлено: IoGun от 27.11.17, 14:19:47
У разрешителей закончились лицензии на нарезь :(. Жесть и мрак.
в смысле бланки закончились?, или у них определённый квоты, скольки гражданам они в год могут дать лицуху на нарезное?


Название: Re: Гладкое
Отправлено: JS-sokol от 27.11.17, 15:19:05
Бланки