Аирганеры Томска
AirSoft => Эйрсофт => Topic started by: ADF on 23.03.07, 10:09:20
-
Давно есть мысль. Можно даже сказать мечта!
Создать команду, или хотя бы взвод целиком из снайперов. Для игры в страйкбол.
Подобные формирования как в реальной, так и в страйкбольной войне открывают новые тактические возможности: подразделение снайперов позволяет обеспечивать прицельный огонь высокой плотности на превосходящие автоматную дальность расстояния, при этом подобная группа является значительно более защищенной, чем те же снайпера, но действующие по одиночке.
Основной сдерживающий фактор - фирменные страйкбольные снайперки стоят приличных денег (дороже страйкбольных автоматов за счет высокой стоимости необходимого апгрейда), и поэтому такие формирования практически отсутствуют.
С другой стороны, сейчас в продаже огромное количество снайперских винтовок китайского производства, которые при стоимости 1-2 т.р. и последующим апгрейдом своими силами не уступают по ТТХ фирменным. Оптику можно поставить китайскую в пределах 2-3 т.р. - для страйкбола ТТХ самих ОП не так важны, как внешний вид. А внешний вид неплохо воспроизводится дешевыми китайскими подделками.
-----------------
Таким образом, получается следующая минимальная калькуляция:
Камуфляжная форма российского производства - 1000р
Спринг-снайперская винтовка китайского производства 1..3 т.р.
Апгрейд своими силами - до 1000р.
Защитные очки - 150-300р.
Вторичное оружие (должно быть у снайпера согласно требованиям большинства правил) - обрез китайского дробовика за 200р.
-----------------
ИТОГО: 4500р.
-----------------
В общем предлагаю обсудить!
-
сложно обсуждать не имея опыта страйкбольного... но мне кажется вторичное оружие нужно не дробовик а все таки что-то способное стрелять в автоматическом режиме... может типа узи что-то... да и не логичнее ли делать не целое отделение снайперов, а все таки команду 2-3 снаупера, 2-3 человека прикрытия... это мое имхо.... ;-)
-
Согласен - вторичное у снайпера - это обычно пистолет-пулемет или пистолет. Но вот у тебя, к примеру, есть деньги на такой автоматик? Фирменный стоит как полноразмерный и даже за китайские около 4 т.р. дерут!...
Почему снайперский - потому, что у эйрганнеров есть опыт и желание стрелять точно и далеко, поэтому роль страйкбольного снайпера приемственна - даже ФП почти не важна для него! хотя ФП приветствуется конечно везде, но не самосуть....
Вот и возникла мысль - что на базе томского сообщества можно было бы неспеша создать такую команду!
А насчет автоматчиков - со временем компактный автомат будет у каждого снайпера, и игроки будут многофункциональны по спектру выполняемых задачь.
-
Саша, ограничь полёт фантазии...
Я в приводах не силён и т.д. Но я правильно понимаю, что средне статистический автомат обеспечивает поражение на 40-50м Кучность не ахти, за то плотность огня ого-го, из 20-30 шаров один да прилетит.
Спринговая снайперка пусть да же обеспечит точное поражение до 60-70м, но в случае промаха, надо 1-2 сек. для перезарядки. А за это время автоматчик может приблизится на эти жалкие 10-15м и поразить снайпера.
Как я себе вижу снайперский привод: Это автомат с улучшеной мощность и улучшеной кучность, но он должен стрелять очередями и иметь запас шаров 50-70шт.
Так что спринг против автомата- то же саое что и дробовик протик узи:-)
Если в упор с первого выстрела попал- выиграл, если нет ты труп.
-
Костя, согласен с тобой - ты с точностью описал мнение тех, кто в страйкбол не играл, либо играл мало ;)
Да, для большинства случаев хороший автомат проще и предпочтителней - собственно, именно поэтому пивод считается основным оружием.
Но страйкбольный снайпер - это прежде всего НЕ плотность и дальность огня, а скрытность!
Я пока нечасто, но все же несколько раз попадал под обстрел страйкбольного снайпера - где-то вдалеке слышется сухой щелчек и около тебя издавая тяжелый свист пролетает что-то едва заметное! Определить, откуда ведеться стрельба практически невозможно - так как выстрелы следуют редко, но прицельно. Вглядываясь в направлении стрельбы чтобы понять откуда, имеешь очень высокие шансы определить позицию снайпера по выстрелу, сделаному точно тебе в лоб!... Собственно, именно так обычно и бывает. Услышал свист рядом - а где? Повернулся посмотреть - и второй заряд попадает точно тебе в харю!..
Автоматчик же хоть и обеспечивает высокую плотность огня на почти сравнимой дальности, очень хорошо выдает свою позицию и КАЖДЫЙ точно знает, куда надо сразу стрелять высунувшись из укрытия!
Под огнем же снайпера психолгический эффект очень сильный - неясно откуда редко но метко прилетает смерть, безо всякого треска и визга шестерней, пытающихся взвести тугую пружину! Два и более снайпера способны обеспечить перекрестный огонь, и у противника в лесу остается немного шансов.
-
и кто будет с такой командой играть в лесу? ;-) а в здании шансов нету :-(
-
В здании шансы еще как есть.
Практика показала, что в здании куда важнее не плотность огня, а умение вести себя адекватно, в особенности - ждать :)
Товаришь "фримен" ака Миша до сих пор всех при помощи китайского гробовика ебет!
А вот автомат порой склоняет пылесосить вместо того, чтобы вдумчиво целиться и стрелять наверняка - что мгновенно делает из тебя отличную мишень для фримена с гробовиком.
Ну и кто сказал, что в лесу с нами никто играть не будет? :) Наоборот - чем интереснее и опаснее противник - тем сильнее желание надрать ему ж! :)
-
зело великие сомнения меня гложут что такая команда появится из посетителей этого форума!!! ;-)
-
Было бы желание!
второй год распинать не могу - один Иван себе привод купил и то на играх не появляется, все кровати на прочность испытывает! :)
А ведь можно б\у стволы взять в хтс - еще дешевле будет! А удовольствия от игры вряд ли меньше.
-
ну тут просто надо понимать что покупка привода и камуфляжа это еще не все... нужно выделить время на тренировки, на игры, еще на что-то... просто нет особого желания у людей... ибо время и деньги найти можно, была бы цель! ;-)
-
Да кстати, Шурик, а что за спринговые снайперки? где то в томске их глянуть можно? и ТТХ какие у них... или все таки не спринговые?
-
Алексей, я в вас свято верил, что вы не поддержите! :rolleyes:
в Томске спринг-снайперка есть у Игоря. СВД, 3 Дж на выхлопе. Правда, у него фирменная за нескажу сколько. В бошку с 40 метров весьма стабильно, предельная метров 60, в безветрие чуть больше. Физически метров на 100 шар летит.
И еще раз напоминаю: речь не идет о приводах. Речь идет о вооружении дешевыми китайскими снайперками которые, тем не менее, способны конкурировать в лесу с автоматами.
-
так вот именно дешевые китайские есть в томске? в продаже?
-
надо постоянно по магазинам шарить - эпизодически то там, то сям, но регулярно никто не везет.
Грозились, что детский разноторг партию китайских автоматов привезет - но я там сто лет не было.
есть в Новосибе - но с накруткой 200% - пиздец короче.
-
так детский разноторг сгорел нафиг!! пару недель назад...
-
сарай.... еще один построят!
кстати в 999 периодически какие-то спринги завозят, у них же под заказ мона....
-
да просто хоть глянуть... они же в натуральную величину идут? или уменьшенные копии?
-
В натуральную величину.
Но есть сильно разные - тоже смотреть надо!
До сих пор вспоминаю свой китайский пружинный МП5 - к Ивану как-то приносил - у него цилиндро-поршневая как у привода, и в целом конструктив очень кондовый. Собственно, у него и скорость на выхлопе как у привода была! Естественно, разгону он подвержан также как и привод, только намного дешевле. Так и просится в качестве базы под изготовление снайперки!
-
А что мешает, так же скрытно сидеть с автоматом и стрелять одиночными?
-
все упирается в цену, если под словом "автомат" понимать привод...
-
А что мешает, так же скрытно сидеть с автоматом и стрелять одиночными?
- Костя, а вот это уже будет примерно как купить себе Логан, повесить на стену и любоваться! :)
С другой стороны, усиление автомата до снайперских энергий выстрела встает по денькам почти как сам автомат - 6-10 тыр сверху. Детали там хитровыжопленой формы, далеко не все можно кустарно выточить, а за фирменные - накрутка 500-700%.
Да и при любом раскладе - автомат при стрельбе одиночными все равно повизгивает, и особенно повизгивает, когда внутри стоит зверская пружина - под нагрузкой шестерни визжат особенно звонко!
Снайперку можно усилить гораздо дешевле, при этом она по эффективноси будет ненамного хуже автоматов на открытых пр-вах.
-
Саша, я понимаю, что в лесу можно оставаться незамеченным на 200-300м. Но на 40-50м, заметно малейшее шевеление. Как бы можно предположить, что будет преимущество первого выстрела, но потом.....
Если сочитать, что то типа спринговой снайперки и УЗИ или что то типа того, тогда ещё можно воевать.
А если только со спингом, таких снайперов можно живьём брать и без вазелина ... !
-
так второе оружие планируется... вон Шурик в раскладке привел ведь...
-
Шурик привел второе оружие то же спринг:-) Нафига 2 спринга надо?
Я пониаю УЗИ или чё то маленькое, что бы создать плотность огня. А что такое спринг, раз выстрелил промазал, задержка на 1-2 сек. В это время тебя и грохнут.
-
Костя, во первых, с 40-50 метров шевеление не заметят. В темноте кустов даже просто чела в камуфле не видно, особенно если у него на роже - маска защитного цвета!
А если огонь везеться из здания? 5-и этажка в тахтамышево - куча темных окон в несколько рядов, поди удадай, откуда в тебя стреляют! Тем более, снайпер легко перебегает от одного окна к другому, и с улици этого перемещения, как и самого снайпера, не видно - резкий перепад освещенности.
Далее - спринги тоже бывают разные. Конечно, у автомата плотность огня очень высока, и в идеале вторым как раз и должен быть автоматик - типа МП5К или моего МП7. Но есть спринги с автоспуском - зажал спуск, и второй рукой затвор непрерывно дергаешь (около 3 раз в секунду) по завершению каждого цикла передергивания спринг стреляет автоматически! Ситуации, когда спринг проигрывает в ближнем бою автомату не так часты, как кажеться на первый взгляд! Еще раз вспоминая товарища Мишу (aka Freeman) так он всех из китайского спрингового гробовика ебет не стеснясь! Так что вот.
-
Саша, кинь несколько фоток нормальных снайперок? Что бы кучно, мощно да ещё и очередью.
И скажи сколько они стоют?
-
Тебя интересует фирма?
Да, есть электроприводные снайперки. Стоят очевидным образом дороже просто автоматов.
На данный момент есть следующие варианты:
1. Marui H&K PSG-1 - стоит около 400 баксов (голая), снайперский вариант винтовки G3, длиня сильно больше метра - не наврать, что то около 120 см. Основной и главный минус - согласно строгим японским законам, в базе выдает всего 0.8 Дж, и поэтому требует дорогой тюнинг - так как запчастя туда в основном лезут тока фирменные, по минимуму это еще около 200 баксов сверху (еще, как и для любой снайперки, не забываем про оптику и кронштейн). Ствольная коробка - пластиковая!
2. SR-25 - копия американской винтовки М16-образного вида, но под патрон 7.62 нато. Выпускают 3 фирмы: G&G, G&P, Classic Army. Все стоят в районе 400 баксов и сделаны из алюминиевых или магниевых сплавов, самая кондовая - фирмы G&P - очень крепкие потроха компрессора, достаточно лишь засунуть новую пружину требуемой мощности, ну и по мелочам перебрать. Самая говнистая - G&G - если вдруг повезет, работает долго и хорошо, но обычно невезет.... Про CA-шную, выпущеную недавно, инфы немного - но в целом можно ожидать достаточно прочную конструкцию потрохов и т.п. Но усиление до снайперских мощностей может встать в 100-150 баксов.
Третий вариант - можно лепить снайперку на базе любого электриприводного автомата - предпочиттельно длинноствола (чтобы не у кого не возникало вопросов, а хуле у тебя на МП5 оптика и ты из него шмаляешь на 70 метров? :) ). Так многие и делают - берут любой длиный привод, желательно металлический внешне - АК-74, М16, и т.п. (из АУГов и Г36 тоже делают - т.к. они и в реале пластиковые), и целенаправленным всовыванием денег доводят до кондиции дальнобойного и точного оружия.
А так, чтоб сразу - и уже готовое к потреблению - не бывает. Т.е. бывает конечно - сам продавец в свободные 40 минут напихает в автомат за 200 барохла на 250 баксов, напишет сверху КАСТОМ и продает за 800 баксов :)
-
ща фоты какие нарою:
-
--
-
==
-
Psg-1
-
Sl9
-
Вот кстати фота
http://strikeball.tomsk.ru/main.php?g2_itemId=3634&g2_imageViewsIndex=1
У меня в руках - мартовская М15 со 130-ым тюном внутри. Шар летит подозрительно ровно и далеко - метров на 60 по ростовой фигуле точно попадает.
-
внушает!!
-
но речь о пружинных снайперках (которые фирменные стоят не дешевле электрических) - у них очень высока надежность и стабильность выстрела, а в случае китайского происхождения и самостоятельного апа - еще и низкая стоимость.
-
Psg-1 хороша чертовка. Саша, а у них и вправду длинный ствол или это бутофория?
-
В смысле, длина той трубы по которой шарик разгоняется?
Ну, у ПСГ-1 около 600мм, причем сантиметра на 4-5 до дула не доходит - чтобы блестящую латунь не было видно снаружи. Предельный, какой в нее ставят, около 650 мм.
Кстати ПСГ-1 и некоторые СР-25 отичаються от простых автоматов цилиндром увеличеного объема - т.е. вроде как бОльший потенциал по разгону. Хотя и 30 мл обычного привода - для энергий эйрсофта за глаза!
У ПСГ еще и компрессор хитрый - если у обычного автомата при стрельбе одиночными при нажатии спуска двигатель сначала взводит пружину, а уже после происходит выстрел (задержка от 0.05 до 0.2с в зависимости от аккума, мощности мотора и силы пружины), то в ПСГ при легком нажатии двигатель взводит поршень, а при дожатии происходит его срыв с боевого взвода - аки в нормальной пневматике. Специально для снайперских целей разработана - чтобы стрелять быстро и вовремя.
-
хыхы адф респект :;)
погладил ты моё самолюбие.(прятно такое о себе слышать, ... раз в очередной месяц :lol:
про псг не знал))) круто!:)
ХЫ: а на фотке в центре м/у адфом и мартом - Я(аки фриман).:cool:
и при мне - "оружие возмездия" [(с)Ануар] - на той трене выдавало чтото около 100ки м/с :D
и стреляло метров на 50 наверно(кучность канеш оставляла желать лучшего...:rolleyes: , с болтом вместо хопапа то... :))
по сабжу: вот 2 хорошие китайские штуки(!): [h]Warrior AWP [/h](140 в базе) стоит 85 бачински. И [h]М50 VSR[/h] (послабее но стоит 44(!) бакасов :o), + доставка 30%( иногда 50%) от цены...
все ЭТО легко тюнится благодаря простому и здоровскому устройству болта(ака труба-цилиндр длинющая, с поршнем и пружиной внутри. ...хочу перенять её на спринг свой... :rolleyes: )
сслки:
[h]AWP[/h]^
http://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=45&products_id=92&osCsid=ad4052904ce5ec2317c168112c03ffeb
на www.wgcshop.com есть (вводим в поиске слово AWP)
[h]VSR M50[/h]^
http://sunnywarehouse.com/HandCracking_Sniper.htm
http://sunnywarehouse.com/images/M50_3.jpg
так что - вот так вот...;)
картинки: [align= ALIGNMENT ]L96 AWP Warrior[/align]
-
Vsr M50
-
Миша, может хоть ты их распинаешь, чтобы к страйку приобщались?! ;)
а то только задницы просиживуют своих каркуш стреляя, а так бы и побегали, лишние центнеры сбросить! :)
-
ПИНАЮ: :D
АХЪТУНГЪ!
40-85 баксов за снайпер это дешево, деже если в расчет брать тюниг и оптику.
секондари??
да то же USP китайский 60м/с грят выдает, самый мощный электро-пистолет. стреляет даже очередями!, в комплекте аккум, зарядка для аккума, глушитель сьемный, и магазин(естессно)
стоит 1350 рублев (пересчет на томск с доставкой)!!! :o
ну чем не секондари? всеравно тока чтобы в упор вас нерасстреляли) за угол забежал и отстрелоивайся ;)
И вообще что за ворчание я слышу тут? Дорого?? если я бедный студент на стипендию играющий, могу себе [h]это[/h] реально позволить, то вы взрослые мужики, стыдно должнобыть. вывод напрашивывается сам сабой: попки отрывать вам лень! воть!
Омириканский образ жизни изживать нужно , товарисчи!!(говорю вам как будущий ТрУЪ "пиндос" гыгыгы :lol:)
ЗЫ: да, тут прозвучало еще про ближние дистанции: со снайперов никтов упор не стреляет, секондари для этого и нужно, (...это конечно не заперещено... но в ухо получить можно за дырку в ухе... или губе\носу :lol:)
это такое негласное правило не стрелять с тюнингов (больше120) в упор...... тем более со 150, вас люди просто не поймут.... ;) :lol:
именно поэтому в первую очередь нужно секаондари, чтобы када вас спалили не убегать как котенок насравший , поджав хвост... а дать врагу достойный\недостойный но все же отпор...
вот.
а вообще секондари правильному снайперу (а это тот кто не бегает как сумашедший со своей трубищщей по коридорам сломя голову) нужно крайне редко... (игорька с пистолетом видел 1 раз, в стречался с ним , в упор, тоже тока 1 раз, убил конечно(догнал и напулял с моси), он не стреляет в таких ситуациях, сам уходит.
неплозхоая киайская снайрперка в металле встанет куска в 3, оптика по вашему желанию, в 1500-2000 можно уложится... ну шары... ну что шары? я думаю вам на весь год хватит баночки за 15 баксов (500шариков)... снайперы не пылесосят как адф ;)
ТЕМ БОЛЕЕ КОГДА ЕСТЬ ТАКАЯ КЛАССНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАКАЗЫВАТЬ ИЗ КИТАЯ ЧЕРЕЗ ТРУСА РЕГУЛЯРНО!!! Ахтунг! обратите внимание!...
и желаю удачных мыслей :cool:
-
ишь как расписал!!! ;-) внушает!! ;-)
-
вопрос ламера: а шарики калибра 5,5 бывают?
-
Бывают, но тебе зачем? ;)
хочешь освоить сидячий образ жизни? :)
-
Бывают, но тебе зачем? ;)
хочешь освоить сидячий образ жизни? :)
К сожалению звучит двусмысленно. (обычно так предлагают от 3 до 5) ;)
Если в бытовом плане, то я и так слишком много провожу на пятой точке в последнее время :(
Нужно мешочек от 50 до 100 пластиковых шариков, качество особого значения не имеет, ибо стрелять ими не буду.
-
Ну я и говорю - от 3 до 5 :)
А вообще... хз, наверно бывают!
точность высокая нужна? именно пластиковые? А может подшипник распилить и стальные достать?...
-
точность высокая нужна? именно пластиковые? А может подшипник распилить и стальные достать?...
точность высокая не нужна, подшипник тоже.
Именно пластиковые 5,5 мм
-
тогда можно из эпоксидки отлить в пластилиновой или парафиновой форме.
тем-же шариком от подшипника углубления выдавить в ней.
-
Можно горох просеять через калибр.;)
-
оффтопите, господа! :rolleyes:
-
поставлю вопрос по другому: каких калибров вообще бывают страйкбольные шары?
-
6 и изредка 8 мм.
-
завтра (ВС) очередная игра!
Сбор в 1030 перед автовокзалом для убытия на нефтехим.
-
офф :o
-
Мишо, не отвлекайся! А то еще забудешь что-нибудь при сборке своего любимого гробовика ;)
-
Мишо, не отвлекайся! А то еще забудешь что-нибудь при сборке своего любимого гробовика ;)
таки не забыл ;) всех вздрючил,... опять :D
-
хых а снайперку мну таки приехало :P
отчот тут: http://airsoft.tomsk.ru/forum/index.php?s=&showtopic=679&view=findpost&p=17728
:D
-
то есть ты их гонял китайским дробовиком и они тебя боялись, а теперь то что будет??? ;-)
-
Команда аисофтных сниперов :lol:
-
Андрей, боянист ты наш!
эта фотка с соревнований снайперских пар, Х лет по интернету болтается.
-
Что за винтовка? Прицел похож на Мерлин 10*42 тактикал Т20.
-
Я в курсе,просто видел модель аирсофта такую,где-то у вас на форуме.На снимке похоже что затвор открыт.
-
В виде эйрсофта выпускают практически любое современное стрелкоеое оружие, кроме редких неинтересных модификаций.
Так что удивляться нечему, проще даже сказать, что в виде эйрсофта можно купить любоую пушку ;)
Единственное, с некоторой оговоркой: эйрсофтовая "баррет" например стоит около 2,5 кило капусты :mad:
-
Вчера по ТВ2 была передача про экстремальный спорт,был маленький клип и про аирсофт.Знакомых лиц не встретил,а потом были велосипедисты,падали смешно.ссылка тут:http://lifestyle.tom.ru/
-
если это та передача, которую стс-овцы снимали 3 числа - то там вначале моя рожа была.
-
Там были большие массы людей,как они морды мажут и т.п ссылка была:Аирсофт в Сибири,это скорее всего Новосиб.
Почту смотрел?
-
да, похоже не Томск.
на почте ничего нет.
-
Не личка,а почта :(
Которая ....nm.ru
-
ну нашел куда писать! :rolleyes:
я той почтой уже года 2 не пользуюсь! :|
пиши на sibmail.com
-
В личку отпиши полный адрес,я тебе не экстрасенс :cool:
-
про тв2: это там мартовский спешл ролик и + какойто нсковский совместили :mad:
...без спроса :o
фотка:ахтунг! :lol:
-
У тебя такой ствол?
-
У тебя такой ствол?
ну почти, тока у меня полицейская версия, без штатных прицельных приспособлений и чуть более кортокая :)
ЗЫ: на картинке вверху снайперка бритнаской армии "L96A1", а у мну "Accuracy International AE"(либо AWP) (источник world.guns.ru )
ЗЫ: на картинке ниже огнестрел AE, ...моя выглядит абсолютно также, только без магазина и сошки по проще*
-
ты ее отстреливал уже? какая кучность?
-
плохая :mad:
надо перебирать.
-
на что грешишь?
-
Алексей, ну и вопросики! да она целиком китайская! :rolleyes:
-
дык я то откуда знаю как китайцы аирсофт делают ;-) китай он ведь весьма разный бывает...
-
Тогда скажу лимшь, что фирменные (хорошие) эйрсофт снайперки стоят >10 т.р. не считая тюнинга (еще 5 т.р. сверху), а эта китайская - за 4..6 т.р. (Миша скажет точнее за сколько она ему встала) типа как копия фирменной и сразу усиленная.
На поверку же не все так гладко! :| :rolleyes:
-
тогда понятно...
-
но а вообще это самая мощная из дешовых снайперок , елси чесно то поэтому и взял. :d
а куча, ну чтож будем работать это не так уж непоправимо :)
а грешу я на систему "хопап", или кривые шары, больше неначто вроде...
-
у меня сложилось мнение что в аирсофте есть легенда про "правильные шары"... с которыми и куча ОГО-ГО и скорости запредельные... а на практике что-то ниразу я не видел этих самых шаров... но все активно говорят что именно с этими чудесными шарами все хорошо!! ;-)
-
+1;)
-
Ну Андрей у нас известный эксперт в эйрсофте :P а Алексею скажу, что:
Эйрсофтовые шары мало того, что сильно разные по кучности - отличить визуально качественные шары от среднехеровых практически невозможно: это не свинцовые пули, на которых можно увидеть хотя-бы следы облоя, почувствовать разницу сопротивления при засовывании в ствол и заметить дефекты головной части. На вид все эйрсофтовые шары (кроме откровенного брака) ровные и круглые, массу на вид также никак не оценить: размер у всех шариков одинаковый, масса варьируется только за счет плотности материала.
Однако породистые шары - AIM, некотрые партии Guarder массой 0.28 грамм при стрельбе в мишень собирают заметно лучшую кучность и не дают гораздо меньше отрывов при стрельбе на дальние (30..40..50м) для эйрсофта расстояния.
Из троллевского пистолета шарами гвардер-28 Иван при мне собрал в тире кучность 1.5см на 10 метров на нескольких мишенях подряд, в то время как чуть более дешевые неизвестной марки 25-ые шары из этого же пистолета летели едва ли не на пол А4.
Помимо этого существуют шары класса хай-энд: типа моруй-супериор грэйд. При массе 0.3 грамма у них максимально достижимая сферичность и стабильность диаметра, правда и стоят они по 1р\штука. Из снайперских винтовок кучность ими 2-3см на 20 метров. Игорь себе их вроде покупал - надо спросить, какие конкретно он собирал ими кучи из своей СВД.
-
Шурик мы опять ушли в область легенд... найдите в томске 10 таких шариков, и давайте в гараже отстреляйте самый ваш лучший ствол хотя бы на 10 метров... с результатом хотябы 50мм... ну а если нет... то и суда нет... и дальнейшие разговоры можно считать глупыми...
-
Еще одно важное дополнение:
На самом деле, ситуация с шарами (не только хорошими - а вообще любыми!) для эйрсофта в Томске крайне печальная: нельзя прийти в магазин и взять на "пробу" маленько одних, маленько других, маленько третьих пуль, а потом, определившись, целенаправленно покупать понравившийся боеприпас! Даже в сытой москвии в каждый момент времени, объехав все торгующие эйрсофтом магазины (что само по себе не очень реально, учитывая размеры этого государства) можно найти 3-4 вида шаров примерно одного уровня качества и 1-2 вида условно хороших.
В Томск шары везет только Владимир (ТРУС) заказывая крупные партии того, что подешевле и вроде как сносного качества. За исключением случаев, когда "подешевле" кончилось и подсунули партию шаров "подороже" - в Томск приезжает откровенное либо условное дерьмо! У желающих стрелять остается лишь один выбор: покупать что есть или не покупать :mad:
Все, что можно назвать качественным заказывалось либо напрямую из москвии в придачу к приводу (например AIM-0.28, которыми одно время снайперил Тролль) либо ехало 2-3 месяца спецзаказом из Китая - например снайперские шары Игоря.
При этом нельзя оптимизировать финансы, покупая шары маленькими партиями в любое понравившееся время: наименьшая стоимость фасовки шаров 400р (ну 300р - как не встречающийся в природе вариант); урезанных вариантов за 200\100\50 рублей просто не существует: гоните либо 400р, либо пиздуйте мимо! :o
Поэтому шары приходиться покупать редко, много, и что есть. А о шарах с хорошей кучностью и стабильность подачи приходиться после этого лишь мечтательно вспоминать, такая вот ебическая ситуевина! :/
И нечего, Андрей, ехидно усмехуюкиваться по этому поводу... !
-
ну что у тогоже Игоря не осталось тех шаров??? 10-20 это не такое безумное количество... и не такая неподъемная цена... 1 руб\шар??? так 20 штук я легко проспонсирую... и даже 200... вы только покажите результат!!!! ;-)
-
(блядь, интернет совсем сдох - через модем зашел :mad: )
Алексей, я удивляюсь, как ловко вы умудряетесь поднимать давно пройденные и оконченные темы!
И не говори, что тебя не было у Ивана в тире в январе 2006 года, года на глазах у всех Костя собирал из моего совсем даже не снайперского свежекупленного Г36 кучу 30мм на 10 метров, что ты не видел как в том же тире, но уже весной того же года Иван собирал из своего калаша кучу 2см на 15 метров, стреляя в мишень издалека через проход - большинство из вас при этом присутствовали!
А вы тут изволите разворачивать брадву и пиздобольство на ровном месте, ну не стыдно?
Соглашусь, пожалуй, что было бы интересно посмотреть, что дает максимально хороший ствол максимально хорошими шарами - но самые лучшие шары есть только у одного человека в Томске. Сможете заманить Игоря в тир - с радостью приду посмотреть и сам!
-
Александр,это не смехуёчки с моей стороны,а суровая правда жизни.Сколько раз вы (аирсофтеры) приходили в гараж,ровно столько и обосрались.Ни разу не показали ни кучи,ни мощности,сколько можно ещё вздыхать,и кому-либо что-то доказывать.Будьте мужественными,примите как есть.Будут результаты,пойдут другие разговоры.:/
-
Вы - это ты кому?..
Я в гараже ни разу не был :/
-
скажем так не обращал я внимание на результаты аирсофтеров в Ивановском тире, да и 15 метров там насколько я помню не было... от самой стены до мишеней было 10... но тут могу ошибаться...
насчет "затащить Игоря в гараж"... ;-) тебе самому разве не интересно? пригласи человека... да и сам в кои то веки доберись... ;-)
-
Там написано вы,в скобках аирсофтеры.Приходило несколько человек,вас Александр не было.Всё по честному.
-
Чё то от делать нех почитал я про всякие аир-софты.
Видел обзорчик какой то типа снайперки, болтовая винтовка с длинным ствролом.
Шары какие то суперские 0.4грамма. Перец уверенно попадал в пробки от газ-воды на 10м.
Ну да это снайперка ценой под 1000у.е.
На 20м разлёт шаров уже составил с пачку сигарет.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Саша, было дело стрелял я из твоего автомата у Ивана, куча была что то около 3-4см, но дистанция там не 10м это точно, может метров 6-7. Осмелюсь предположить, что кучность среднестатичтического автомата около 5см на 10м, 12-15см на 20м и 30-35см на 30м. Это если не брать в счёт единичные отрывы.
Про шары.
К нашому совмесному счастью есть интернет. Если бы его не было, я бы и не знал, что бывают эдганы, ЙСБ и прочая хрень. А стрелял бы из ГХ440 пулями Гамо про-магнум.
Коллективно принято, к какой винтовке подходят или не подходят определённые пули.
И уж после это целенаправленно надо закупаться данным боеприпасом.
Думаю, что софте должно быть так же. Есть шары хорошие, есть хреновые, а есть очень хреновые.
Дык, что мешает, заказать хороших шаров из китая/японии, в соответствующих колличествах?
...или взять на пробу (по 400-500р) 2-3 вида. пострелял, попробовал, выбрал, а уж потом затарился на целый год...
-
8 метров там тир,если выйти в коридор чуть больше.:|
-
хе... это Костя называется "систематический подход"! а сколько наблюдал за аирсофтерами у них все как то с набегу... пришли что-то разобрали, что-то заменили, получили не пойми что и вместо того чтоб думать и делать как правило звучит фраза "Ладно потом доделаем!" и так все и остается на том же месте. ну и организация хромает, мне вот интересно хоть один хрон купили они все таки или нет... Шурик не всчет... ;-)
-
Мня в софтирах вырубило следующее:
Приехали на сбор человек 12-15.
И половина из всех давай что то разбирать, ковырять, пристреливать, перепристреливать, заряжать аккомуляторы. Бля! это дома нельзя было сделать?! Сразу вспоминается поговорка "... как на охоту идти так собак кормить...". И всё это размножение мозгов длилось минут 30-40. Вот это не организованность!!!
Если это спроицировать на огнестрельщиков...
Приехали на охоту. Давать чистить ружья, снаряжать патроны, подгонять дерево и т.д.
Ну не бред ли....?
На счёт хронографов +1.
Покупают автоматы за 10-12 т.р.
+ оптика, коллиматоры.
+рации/радиостанции
+форма, шлемы, маски.
...и 1 Сашин хрон на всю кодлу.
-
Сейчас придёт АДФ, и всех построит.;)
-
Про шары и возможность их выбора: выше была написана подробная месага на эту тему - подробно объясняющая, почему нельзя просто так вот зайти в ларек и купить на пробу разных шаров, чтобы затем покупать лишь лучшие! :/
Даже в москвии ассортимент шаров крайне мал, за счет большой массы фасовок заказывать из китая, если ты не крупный поставщик, покупающий сразу 1-2 тонны боеприпасов, очень невыгодно и долго: по земле груз 3..6 месяцев идет :mad:
Зато каждый раз просыпаються закодычные соседи из Нска или Кемерово и писая кипятком проедлагают по дешевке партию неких шаров, которые "совершенно нормальные" - и следующие два месяца кроме этого застревающего в магазинах и летяюего куда Аллах пошлет дерьма в Томске ничего не достать!... :mad: Так что либо соскребая последние деньги заказывай малыми партиями из Китая ожидая товар по 2-3 месяца, либо остервенело пинай московские магазины: так как все хорошее не едет оттуда в регионы, а молча оседает среди москвичей :|
У Ивана при стрельбе через проход получается дистанция 15 метров, внутри тира от огневого рубежа до мишени 9 метров.
2 Костя: шары тяжелее 0.3 грамм не отличаються качеством исполнения, это все китайские и корейские поделки, в которых ставка сделана на массу (0.36; 0.4; 0.43 грамма) в надежде, что лишь за счет нее шары полетят кучно. На поверку же возрастает только сохранность энергии с расстоянием и уменьшается снос ветром, в то время как показатели собственной кучности у них весьма и весьма херовые.
Насколько мне известно, в мире есть лишь две марки действительно снайперских шаров, обе делаються в японии: это маруй-супериор грэйд заявленной массой 0.3 грамма и марушн-грэндмастер массой 0.29; и те и те по рублю\штука. Реально купить лишь спецзаказом из Китая, маленькая коробочка 500 штук 500 рублей - в мой автомат их совать смысла нет совершенно, высрет за одну очередь и не рыгнет! :/ А просто так для пробы покупать - жаба имеет вполне определенное мнение на этот счет... Хотя душа и просит ;)
-
ааа... обычные разговоры... ;-)
-
На самом деле из всех вас Костя ближе всех к истине, но и в его сообщении есть элемент верхоглядства ;)
Если бы все было так просто с покупкой любых требуемых шаров - то я бы писал не "кучно стреляет хорошими шарами" а просто "кучно стреляет" ;) :rolleyes:
Сейчас же ситуация с обеспечением эйрсофта в Томске похожа на ситуацию с обычной пневматикой но лет 6-7 назад: когда посредством интернета уже многие о чем-то знали, но вживую в магазинах даже пуль гамо-хантер не было, а самым "прогрессивным" боеприпасом был турецкий ацтой с конической головной частью :/
-
Судя по форумам и по оснащению страйкболистов, купить в соседней деревне либо заказать с доставкой супер-мега-привод - это не проблема. Так почему же нельзя заказать шаров? :)
-
Саша, народ сейчас продвинутый. Те кто что то хочет купить- купит.
Многие из-за бугра заказывают прицелы, пули, комплектухи и т.д.
Если ты знаешь как называются супер-пупер шары и они тебе нужны - ты бы их давно заказал.
Люди, как правило, стремятся получить максимальную кучность из своего оружия.
Например, все эдгановоды из под земли достают ЙСБ, а могли бы стрелять Гамо про магнум...
-
Оружие - достаточно дорогое, что стоимость доставки по отношению к стоимости оружия выходит преемлемая.
У шаров же накрутка существенно иная - чтобы по поводу и без заказывать их из-за бугра и ждать по 2-3 месяца, а вот заканчиваються они очень быстро!
2 Костя: да, самые хорошие шары известны. Но именно их я _никогда_ не буду покупать в свой автомат в качестве повседневного боеприпаса! У меня в магазине 400 мест, при стрельбе самыми дешевыми шарами по 10 коп\штука за один магазин вылетает 40 рублей (+50 рублей амортизация автомата, хотя она уже погашена - насколько это применимо к не бизнессу ;) ) в среднем шары стоят 15-20 копеек, это за раз 60..80 рублей, а представь себе, что в магазине будут снайперские шары по 1р\штука??... Одним выстрелом в движущегося или быстро высовывающегося противника ты все равно не попадешь (если говорить о применении автоматат только в страйкболе), тем более мой автомат - не снайперское оружие: по некоторым оценкам внутренний ствол вообще давно проситься на помойку! :/
Но возвращаясь к главному: шары уровня попроще, идеально подходящие в автомат в качестве основного боеприпаса со сносной точностью, как уже говорилось, заказывать из Китая смысла нет, даже если скинуться все томские страйкеры.
Так уж повелось, что объективных отстрелов шаров на кучность тоже практически нет: каждый продавец в москвии или Н-ске с пеной у рта доказывает, что поступившие у него в продажу безымянные шары летят одной ровной струей и сделаны не в позорном Китае, а в настоящем Тайване! :lol: :o Сплошной маркетинг и впаривало, а в случае Томска - без возможности выбора. Т.е. конечно можно очень заморочившись припереть 1-2 пакета шаров получше из москвии или Ленинграда, заплатив сверхдополнительные деньги за доставку (большинство магазинов шлют только курьерской) но когда встает вопрос - чем зарядить любимую всего-лишь игрушку для активной стрельбы на отдыхе - проще купить подешевле что есть.
Вот когда у меня будет эйрсофт-пистолет, когда в Томске будут соревнования по практической стрельбе из эйрсофта - вот тогда я заморочусь на обязательное наличие в хозяйстве нормальных боеприпасов. А пока - для прицельной стрельбы мне все же проще брать с собой на природу обычную пневматику, не имеющую проблем с кучными боеприпасами, а привод - как гармоничное дополнение для веселой стрельбы по мухам с 2-3 метров, когда даже самыми дерьмовыми шарами куча шар в шар, но зато охуевший боезапас и приятная автоматическая стрельба! ;)
-
ну как обычно вывод: айрсофт - игрушка для игрушек, для остального есть свинец.
-
ну как обычно вывод: айрсофт - игрушка для игрушек, для остального есть свинец.
И да и нет.
Дело в том, что лет 6-7 назад ситуация с обычной пневматикой в Томске была такая же: в какой магазин не сунешься - пневматика исключительно как игрушка позиционируется (хоть и с 18 лет), и подход к ее ассортименту такой-же убогий: из пуль только турецкий ацтой или (редко) плавающие в масле ДЦ, сама пневматика ограничивалась неполной линейкой ижмеха и корявым РПШ.
Сейчас то-же самое с эйрсофтом: кто знает, тот себе заказывает, рынка эйрсофта же в Томске просто нет!
А ведь есть очень серъезные СПОРТИВНЫЕ модели блоу-бэк пистолетов, заточенные спецом по ПС в исполнении эйрсофта, которые крайне популярны и распространенны во всех странах азии и агрессивно проникают в европу и даже пендосию - где и с нормальным огнестрельным оружием вроде проблем нет!
Это о том, что игрушечность всегда относительна и мощность - далеко не самый главный показатель оружия. К примеру, у американцев огромные фан-форумы поклонников нашего Drozd-а, где народ активно их скупает, апрейдит и писает кипятком от радости, расстреливая мусор на заднем дворе! При этом совершенно спокойно между делом в постах фотографии личных автоматов калашникова, М4 и других огнестрельных автоматов - ан нет же, пендосы знают толк в пневматике! ;) Потому, что из АК пострелять только на стрельбище, а из пневматики - за домом во дворе. Из эйрсофта в свою очередь прямо дома можно стретлять - на многих сайтах его активно позиционируют как "for plinking in office".
Так что серъезные подход, по возможности, приветствуется во всем.... Но приоритеты и возможности пока не в нашу пользу, приходиться стрелять говном :/
-
Саша, я не принуждаю тебя покупать супер дорогие шары...
Просто многие люди не верят, что аирсофт может давать 1-2см на 10м. Я то же не рерю.
Проверить возможности нет.
Кстати обычный дрозд, в эксплуатации дороже эдгана :-)
Эдгана: 1 пуля 60 копеек. Воздух за 1 выстрел 5 копейка.
Что бы нормально пострелять надо 100-150 выстрелов. Итого 65-80р.
Дрозд: 1 балончик 27р, 1 шар 10 копеек.
Что бы нормально пострелять надо 10 балончиков и 400 шаров
Итого: 310р
(Батарейки не считаю)
Вот так вот! :cool:
-
Костя, ты же дрозд на огнетушитель перевел?.. ;)
насчет кучи 2см на 10 метров - это вполне реально повторить и менее дорогими шарами. Троллевский АУГ так стрелял, только он его продал кому-то.
-
Дрозд на огетушитель перевёл.
Стоимость выстрела сократилась примерно в 10 раз.
Только перезаправлять балончики долго и муторно :/
Оепять двадцать пять! Троль АУГ продал....
Он от аирсофта совсем отошёл или чё то крутое задул покупать?
-
Нет, пока не отшошел... Ударился в бесконечный поиск.
Любое оружие, с которым он хоть раз серъезно проиграл (в смысле полный игровой день, а не одно умирание) начинает ему давить на совесть и он от него избавляется... Хотя до сих пор тем ауг-ом хвастуеться, какой был хороший ствол :)
Насчет дрозда: выточи уже один большой баллон в магазин, и клапан заправочный в нем навроде ПЦП-шного, чтоб кислоту заливать напрямую...
-
Поск оружия действительно вечный процес. Идеалов нет и не будет.
На дроз ни чего больше вешать не хочу, итак габориты не пистолетные уже...
-
Зачем вешать - просто в магазин взаместо баллона и расширительной камеры один перезаправляемый резервуар, а огнетушитель - в сумке или в машине.
Опустошил газ, подошел к огнетушителю - заправился.
Насчет же идеального оружия: конкретно в страйкболе куда важнее не оружие, а индивидуальная тактическая и командная подготовка, именно они решают.
-
Зачем вешать - просто в магазин взаместо баллона и расширительной камеры один перезаправляемый резервуар, а огнетушитель - в сумке или в машине.
Опустошил газ, подошел к огнетушителю - заправился.
------------------------------------------------------------------------------
Саша, то ли я тупой, то ли ты что то не догоняешь...
Как ты себе представляешь процес заправки маленького балончика от огнетушителя в машине/на природе?! Это же не ПСП что открыл клапан, закачал, закрыл и пипец.
При заправке СО2 надо охлаждать заправляемый сосуд.
Что бы заправить 12грам. балончик, надо 3 минуты его держать во льду, подсоединённым к огнетушителю...
Если просто задуть газообразной фракцией, 12грам. балона хватает на 3-5 выстрелов.
Так что твой вариант не прокатывает...
-
Это тебе товаришь с Agm в инструкции написал??
Слушай больше! :/
При заправке СО2 достаточно знать лишь две вещи: жидкая фаза всегда внизу; если сечение заправочного канала мало, придеться некоторое время подождать.
Кури как заправляються пейнтболисты: баллон 40л СО2, установленн вентелем книзу. Цепляют баллон маркера, крантик повернули - налили, все!
Если у тебя в магазине будет более крупный резервуар с заправочным клапаном нормального диаметра - заливаеться моментально.
Авиамоделисты, впрочем, описывали еще следующую методику гарантирования полной заправки: заливает в сосуд СО2 сколько можно, затем тут-же стравливаем его в атмосферу и в остывший баллон заливаем снова. Заправка 5-10 секунд ВСЯ: легкие алюминиевые баллоны объемом до 200 мл.
-
Саша, ты уж извени, но мне пох.й на эту теорию и на пейнтболистов в часности!
У меня есть огнетушитель и пять перезаправляемых балончиков.
Я уже наэкспереминтировался по самые помидоры.
Хочешь дам тебе попробовыть. Если ты сможешь залить без охлаждения 12грам в 12 граммовый балончик за 5-10 мин буду тебе примного благодарен... .
п.с.
Не знаешь- не говори!
-
У баллончиков очень малое сечение канала, именно поэтому вся эта еботня и именно поэтому я не стал связываться с этим китом Agm.
Тебе говорят: если в дрозде будет резервуар с клапаном нормального сечения - он будет заправлятся за секунды. Перезаправляемые 12 грамм - это извращение, как сборка модели корабля в стеклянной бутылке :/
-
Ps: знаю и говорю.
-
Ps: знаю и говорю.
наверно собрал караблик в бутылке? :rolleyes:
-
и такое было один раз! :lol:
клеем детальку намазываешь и пинцетом в бутылку, потом следующую и т.д. ;)
-
зачёт!
-
фото кораблика в студию!!! (ибо сам на эту тему щас думаю)
а насчет заправки... там ведь не только от сечения зависит... это раз... задуть большой баллон (пейнтбольный) это ерунда... я более чем уверен что его наполняют не до максимального веса 0,72 от объема, а просто на столько сколько влезло сразу.... опять же дрозд с большим баллоном да еще и без расширительной камеры стрелять будет, но только 2-3 выстрела... ;-) затем начнет плевать жидкой углекислотой... ;-)
-
Надо от слов переходить к делу.Взять баллон,и прилюдно его заправить,тем самым закрыть этот вопрос насовсем.:/
-
а где мы возьмем такой баллон?? у Кости маленькие... а большой делать спецально ради этого эксперимента как бы нафиг не надо ;-)
-
Гоните один сильнее другого! :/
Жидкая углекислота и так летит из газобалонок - из любых, первыми выстрелами. И если не переворачивать баллоном вверх - затем идет лишь нормальная газовая фаза, а жидкая плещеться внизу баллона.
В магазин дрозда лезет баллон на ~20 кубов - это на два полных магазина хороших полновесных выстрелов! причем скорость остывания по мере стрельбы будет ниже - так как баллон больше, это очень существенно.
Ps: кораблика давно нет, проебал. Да и не очень он был интересный - даже откровенно примитивный, не сильно меня то дело вдохновило.
-
Pps: баллон такой буду делать в свой дрозд, но позже. Сейчас не до этого :/
-
Опять же это теория, я сужу по тому, что сам видел, пробовал, щупал.
Про какой кит Аигран-мод ты говоришь я так и не понял.
Всё сделано своими руками и метод заправки разработал эксперементально.
Саша не гони волну. Как всегда ты умнее всех, но проверить это нельзя, т.к. тебе не когда
и вообще не барское это дело с 12гр. балончиками возится.
Если мне не веришь, спроси у Стрелка, как он переливает газ из одной ёмкости в другую.
-
Костя, просто у тебя совершенно те-же проблемы с перезаправляемыми СО2, что с китом от Agm. Там описана точно такая-же технология заправки: с охлаждением баллонов в морозилке или очень холодной воде и заправка по 5..15 минут.
Объясняю почему так происходит:
Малое сечение клапана перезаправляемого 12г по причине малых размеров самого горлышка приводит к возникновению в нем капилярного эффекта по отношению к углекислоте. При заправке в баллон первым делом поступает газообразная фаза, расширяясь в пространстве с изначально низким давлением, и как только давление выравнялось - поступившая в заправочный переходник жидкая углекислота встала в проходе. Единственный способ заставить ее собраться в жидком виде в баллоне - сделать температуру баллона ниже температуры источника и разместить ниже. Тогда в процессе переконденсации газ со временем испаряется в источнике (огнетушителе) но конденсируется в более холодной баллоне внизу.
Если сечение заправочного шланга больше, возможно как прямое перетекание жидкой углекислоты (в момент заправки баллон-источник перевернут клапаном вниз - чтобы из него выходила жидкость), так и значительно более быстрый процесс перконденсации за счет бОльшего сечения канала.
Чтобы забить баллон полностью в полевых условиях, его также можно охладить, способ быстрого охлаждения описан выше: залить хоть чуть-чуть углекислотой и тут-же стравить ее в атмосферу, а затем в холодный после резкого выпуска газа баллон лить кислоту снова - забивка получается быстрая и очень полная, но затем надо подождать пока баллон снова нагреется. Но это все опять же не про мелкие баллоны с малым сечением клапана.
-
Позволю себе тоже потеоретизировать малость :)
...в холодный ... баллон лить кислоту снова - забивка получается быстрая и очень полная, но затем надо подождать пока баллон снова нагреется...
Чего еще ждать? После забивки баллончик сразу станет теплым и готовым к употреблению.
-
ой ой ой.... Шурик ты это... газодинамику хоть чуть-чуть учил??? КАКОЙ КАПИЛЯРНЫЙ эффект!?!?!?! при таких сечениях и при таких давлениях там совсем другие процессы!! да собственно элементарно давление газообразной фракции в баллончике становится равно давлению жидкой в огнетушителе... вот и все... а газообразная появляется первой... ;-)
-
Саша, ты всё правильно описал про 12грм. балончики. Но принцип действия всегда один !
В полевых условиях нормльно заправляться не получится, по тому что требуется постоянное охлаждение, а не разовое.
Я пробовал охладить балончик в морозилке до -18С, подсоеденить его к огнетушителю и отрыть клапан.
В балончик попадает 2-3грамма вместо 12, и балончик за 2-3 сек. становится горячим.
Дальше заправка не происходит.
В полевых условиях будет то же саоме. Ты забил газообразную фракцию. Выпуслил её в атмосферу, балон остыл. Начинаешь его заправлять заново, а туда забъётся только газообразная фаза и балончик нагреется.
Опять можно курить водоросли....
Что бы забить балон его надо остудить, прикрутить к огнетушителю, держа его во льду открыть клапан.
После 2-3мин. в 12гр. балончике будет 10-11 грамм кислоты. закрыть клапан достать из льда.
Если ты со мной не согласен, продемонстрируй на ПРАКТИКЕ другой способ. Если мои 12гр. балончики тебе не подходят, сделай свой балон. Покажешь - тогда и поговорим!!!
А пока ты НЕ прав.:cool:
-
Я говорю, что баллоны 12г бесперспективны.
Нужен большой емкий баллон с заправочным клапаном большого сечения - чтобы жидкая фаза могла затечь туда как жидкость.
Потому, что авиамодельные двигатели на СО2 заправлят в полевых условиях и очень быстро! Да, без охлаждения забивка получается неполной, но близкой к 70-80% от объема.
Потому, что в системе сообщающихся сосудов с примерно одинаковой температурой жидкость все равно окажеться внизу, а за какое время - зависит от сечения соединения.
---------------
Ps: кстати, Костя, а почему ты не рассматриваешь вариант дрозд-ПЦП? Ты же сам говорил, что была конструкция с баллоном в магазине, забиваемым до 90 атмосфер, которого хватало как раз на магзин выстрелов? Вот тут проблем с заправкой точно не будет и стабильность будет гораздо выше...
-
Саша, 12грам. балончики самые перспективные. Если не хочешь увеличивать габариты оружия.
Можно прицепить к обойме балончик на 5-7 (12) унций, но это заметно увеличит габариты...
Что бы сделать нормальный ПСП дрозд, нужен бальшёй балон. вешать его надо под приклад опять же габариты...
Есть мод. с ПСП балоном на 22-25кубиков в магазине. Хватает примерно на 25-28 выстрелов.
Моща на уровне 220-230м.с. ВВ, но там то же гемор есть. Быстро продавливает прокладки и надо менять напряжение в сети, что бы солиноид пробивал клапан.
ИМХО, нормальный образец с пистолетными габаритами должен работать на 12-18граммов. балончиках.
18грам. изготавливать дорого если нет своего станка. Остаётся одно...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Саша, меня не интересуют твои моделисты.
Без постоянного охлаждения нельзя забить балон более чем на 20-30%.
Кроме случая, когда сечение перепускнова клапана 0.5-1см2.
-
Не сказал бы, что там используються такие толстые шланги. Но определенные особенности у клапанов есть, по случаю уточню, какие. Но то, что заправка у них быстрая - это факт!
-
гы) оффтопим злосСно господа ;)
-
не оффтопим а общаемся!!! ;-) ну что поделать если разговор так вот перетекает с етмы на тему... ;-) не создавать же кучу топиков?? ;-)
-
Мишо, ты ж сюда заглядываешь изредка?
Напиши, если не лень будет, свой опыт снайперизма в страйкболе - желательно с живыми историями и примерами ;)
Чтоб народ расшевелить-заинтересовать! :cool: