Topic: Леля.

[Эдуард]

Вот:

http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=3294

Буду признателен за комментарии, можно здесь.

Спасибо,

Эдуард

[Dugus]

Мне в общем и целом понравилась.
В дальнейшем, хорошо бы один "тестер" в Томск заполучить :-)

[Ded_V]

Костя, если читать форум внимательно, то можно знать, что несколько Лель будут в Томске в конце июля.

[Gin]

Пока один комментарий - первый звук, вырвавшийся у моей жены при виде картинки был "ВАУ!".

[Ded_V]

Давайте уже я скопирую всё сюда?

[Ded_V]

Вот, наваял в Солиде, пока еще програму ФотоСолид плохо знаю, получилось вот так. Что касается размеров и дизайна -- все именно так и будет, может быть на дереве только появятся дополнительные фасочки, скругления и так далее, это уже по ходу дела определим, когда в руках повертим, а там на 95 % Леля будет именно так выглядеть.

Итак, суммируя:

1. Длина -- 516 мм, от крайней задней точки, до крайней передней.
2. Высота -- 174.2 мм, от крайней нижней точки до крайней верхней точки.
3. Масса (предоположительно) -- 2-2.2 кг.
4. Калибр -- 4.5 мм (в переспективе 5.5 мм.)
5. Однозарядка
6. Затыльник дюралевый, толщина 5 мм.
7. Длина ствола -- 295 мм.
8. Модер -- не интегрированный, длина за срез ствола -- 105 мм, цельнофрезерованный, все перегородки, канал прохода пули, передняя и задняя пробка выточены из одного куска металл, сверху просто трубка.
9. Затвор -- продольно скользящий (одинаково для левшей и правшей).
10. Конструкция -- ствол преднатянут модером, верхний блок жестко скреплен с нижней шиной в задней части через казенник, заднюю проку и колодку УСМ, в передней части через хомут. Резервуар проходит через хомут с зазором (вывешен).
11. УСМ от Матадора, возможность регулировки УСМ не снимая ложа.
12. Ложе в базе -- крашеный бук, доп. опция, разноцветный ламинат, орех.
13. Цвет железа в базе -- черный, доп. опции -- золото, серебро, синий, зеленый, вероятно красный.
14. Цена -- не определена, постараемся за 30 000 рублей в базе не вылезти.
15. Готовность -- первая партия 30 штук (18 штук ложе бук/переклей, крашенное графитной краской, железо черная гальваника, 4 штуки, ложе орех, железо черная гальваника, 4 штуки железо серебро, ложе ламинат, 4 штуки железо золото, ложе ламинат -- июль 2009 года (полагаю, что к концу июля уже будет все сертифицировано. сделаны нормальные паспорта). Продается по факту готовности, часть стандартный винтоко будет продана через региональный представителей. Затем сбор заказов, предоплата и срок изготовления порядка 2 месяцев (зависит от партии).
16. Маномер установлен на винтовке.
17. Поперечный заправочный порт под стандартный штуцер ЭДгана -- 8 мм. Порт закрыт сдвижной крышкой, на подпружиненных шариках.
18. Наличие "пневмобздуна" -- клапана мгновенного сброса воздуха из резервуара, удалив клапан из конструкции винтовка делается непригодной даже к накачке воздуха, не говоря уже о стрельбе, то есть любая экспертиза признает ее не способной к стрельбе.
19. Вполне вероятно, после получения готовой винтовки, что сделаем тонкую деревянную щеку сверху, посмотрим как удобно будет на нее ложится.
20. В калибре 4.5 скорость пули, оптимальная по расходу воздуха и звуку выстрела -- д50 м/сек пулей 0.68 грама, в калибре 5.5 не определено.

Вроде бы все.
Вот "фото":

[Ded_V]

Хват несколько необычный, рукоять охватывается лишь участком руки между большим и указательных пальцем и средним пальцем, упор ладони на перемычку. Безымянный палец и мизинец ложатся на ложу снизу. Сделали модель в дереве -- оказалось очень удобно. Длинна между прикладом и СК стандартная -- 365 мм, то есть хват будет удобен, а не укорочен. Передняя рукоять удобна для хвата нерабочей рукой или для упора в сгиб локтя нерабочей руки (обхватываем винтовку двумя руками, замыкая нерабочую руку на крюке приклада).

Что скажете?

Удачи,

Эдуард

[Андрей]

Интересно,затвор будет отскакивать при выстреле назад?

[Эдуард]

Интересно,затвор будет отскакивать при выстреле назад?

Не, не должен, он же мордой лица будет прижиматься

[Ded_V]

ну а если написать впечатление от информации, то:
1. хват похоже будет интересный, два пальца в рукояти, два в "кулачёк" - упор снизу.
2. скорость для тяжёлой пули вполне достаточная,  а "60- наверное было бы идеально.
3. бздун- хорошо
4. штуцер один на матадор и лелю- хорошо
5. регулировка УСМ без снятия ложа- это не совсем правда, для меня по крайней мере. Не снимая ложа можно чуть довести заранее отстроеный УСМ, если сбился (или чутка отрегулировать). А вот настраивать его желательно сняв ложе, глядя в отверстие на зацеп шептал.
6. цена- самое печальное. Изначально называлась цена в 25.000руб. Потом от 25 до 30. А теперь "постараемся за 30 000 рублей в базе не вылезти" !?!

[Эдуард]

ну а если написать впечатление от информации, то:
1. хват похоже будет интересный, два пальца в рукояти, два в "кулачёк" - упор снизу.

Да, так точно.

2. скорость для тяжёлой пули вполне достаточная,  а "60- наверное было бы идеально.

Не вижу проблем почему не получить на этом стволе и 60 и 70.

3. бздун- хорошо

Это да к тому же можно использовать для стравливания резервуара при разборке.

4. штуцер один на матадор и лелю- хорошо

Соглашусь.

5. регулировка УСМ без снятия ложа- это не совсем правда, для меня по крайней мере. Не снимая ложа можно чуть довести заранее отстроеный УСМ, если сбился (или чутка отрегулировать). А вот настраивать его желательно сняв ложе, глядя в отверстие на зацеп шептал.

Это так и есть, в любом случае первоначальная регулировка без ложа, а вот потому не снимая ложа можно уже под разные задачи под себя доводить без проблем.

6. цена- самое печальное. Изначально называлась цена в 25.000руб. Потом от 25 до 30. А теперь "постараемся за 30 000 рублей в базе не вылезти" !?!

Пока не определено, я по-прежнему не знаю цену железа и цену дерева, когда все получу -- определю цену, борзеть не буду Так, что этот "страшный" пункт пока можно не считать

[Ded_V]

хорошо! пока не будем обращать на это внимания.
вот думаю про вопрос о двух калибрах.. с одной стороны конечно бы хотелось и побольше, но целевая направленность винтовки (её ниша) не включает всё же в себя задачи выполняемые в 5,5. Тут всё же стоит оставить как есть-Матадор больше во всём, Леля меньше и деликатней. И сделать упор на звук, пусть даже "60- но не громче щелчка пальцами (т.е. практически один УСМ слышно).

[Эдуард]

хорошо! пока не будем обращать на это внимания.
вот думаю про вопрос о двух калибрах.. с одной стороны конечно бы хотелось и побольше, но целевая направленность винтовки (её ниша) не включает всё же в себя задачи выполняемые в 5,5. Тут всё же стоит оставить как есть-Матадор больше во всём, Леля меньше и деликатней. И сделать упор на звук, пусть даже "60- но не громче щелчка пальцами (т.е. практически один УСМ слышно).

Я соглаен, изначально планировал делать лишь в 4.5, потом решил, что для особо нуждающихся сделаю в 5.5, но, почему то, уверен, что через некоторое время они поймут, что она в 4.5 это самое оно.

[Ded_V]

и тогда ещё немного пожеланий, но уже не повинтовке, а по чехлу. Реально ли изготавливать для неё чехол не со внутренним карманом, а с внешним. Шириной вровень между ручками, объёмно выступающий с жёстким клапаном на замочке или липучке с двух сторон. Что бы в него спокойно ложить и документы (и на винтовку и свои), и банку с пульками (чтоб не болталась, как попало и не вышёркивала винтовку), и дальномер, и манок. Вот это было бы здорово! А при всей его длине 55 см, он и вовсе будет выглядеть менее напоминающим оружейный.

п.с. кстати, всё же по винтовке! а можно же попробовать модер сделать в выступающей части большего диаметра?, как раз последняя камера где по идее должна быть..

[Эдуард]

и тогда ещё немного пожеланий, но уже не повинтовке, а по чехлу. Реально ли изготавливать для неё чехол не со внутренним карманом, а с внешним. Шириной вровень между ручками, объёмно выступающий с жёстким клапаном на замочке или липучке с двух сторон. Что бы в него спокойно ложить и документы (и на винтовку и свои), и банку с пульками (чтоб не болталась, как попало и не вышёркивала винтовку), и дальномер, и манок. Вот это было бы здорово! А при всей его длине 55 см, он и вовсе будет выглядеть менее напоминающим оружейный.

п.с. кстати, всё же по винтовке! а можно же попробовать модер сделать в выступающей части большего диаметра?, как раз последняя камера где по идее должна быть..

По чехлам решаем, думаю, что успеем сделать. По модеру -- там есть резьба под доп. модер, думаю, что сам штатный будет хорошо работать, а допом будет вообще "толькопук"

[Ded_V]

с допом- это уже 60 см..

[Эдуард]

с допом- это уже 60 см..

Я все же надеюсь, что при штатных настройках он не понадобится. Велес сам по себе очень тихий из-за малого расхода воздуха на выстрел, даже на 195 мм. стволе.

[RGrey]

Почитал внимательно. Посмотрел. Подумал. Понравилось.  
Чем-то неуловимо она похожа на Р-9О, которая мне очень нравится. Осталось впечатление, что у этой хват должен быть удобнее.
В общем, если будет 5,5 - закажу. В комплект к "Матадору".

[Ded_V]

ждём в представительство:)
п.с. жене говорю, будут разные цвета. она: ну и что, щас можно хоть под хохлому раскрасить в автопокрасочных и металл и дерево! А ведь это идея, такую хохломскую лялю можно делать в подарочном варианте, для хороших и даже знаменитых людей.. Калашникову например, или мне !

[ADF]

Весьма интересный дизайн! Плоские наклонные поверхности в верхней части корпуса оружия всегда хорошо воспринимаются, придавая некую четкость форм и целеустремленность!

Что касается ложа - тут уж надо вживую трогать, чтобы понять. Надеюсь, скоро сможем подержаться

[Эдуард]

Думаю, что в 4.5 она будет гораздо интереснее, но все увидим на живой модели. По разным цветам -- планируем сделать на сайте страницу, где можно будет в он-лайн режиме поиграться с разными цветовыми решениями, посмотреть, и сформировать окончательный заказ по цветам и по комплектухе, то есть самому "создать" винтовку, на на какую другую не похожую.

[Ded_V]

да, Эдуард, хотелось бы возможность забивки резервуара до 280-300 и отстрела со стабильной скоростью до 120-110..
Так будет?

[Gin]

резервуара до 280-300 и отстрела со стабильной скоростью до 120-110..
Так будет?

сомневаюсь. Как не крути - это всё-таки Велес по конструктиву.

[Ded_V]

я думаю Эдуард будет не против ,если я буду сюда немного картинки переносить?

[Ded_V]

и так

[Ded_V]

варианты начинки модера

[Эдуард]

да, Эдуард, хотелось бы возможность забивки резервуара до 280-300 и отстрела со стабильной скоростью до 120-110..
Так будет?

Тссссс, скажу по секрету, я свой Велес забиваю так -- открываю вентиль и сколько есть в баллоне, столько и наливаю

[Эдуард]

варианты начинки модера

А чего ты две одинаковых зафигачил то?!

[ADF]

черт, а я сижу вторую минуту пытаюсь найти отличия!

[Gin]

Да, уж, Виталя знатно прикололся. Я тоже пялился минуту и думал уже - мож у меня с глазами что то случилось, - а потом полез на официальный сайт убедиться в обратном :d

[Ded_V]

ну чего, чего.. сериал убежал глядеть, он уже шёл.. вот на автомате пальцами потыкал в фотошопе, слушая туда, и почти не глядя в монитор..
вот поправился.

[Dugus]

...я за 4.5мм!!! Если хочется подальше - берите 5.5 стандарт или коротыш.

[Cho0-J0y!]

Сегодня сон приснился:
не помню как... попал в какую-то деревню. захожу в дом, а там мужичок чего-то колдует) внешне на Эдуарда не похож, но во сне им являлся) Познакомились, значит...  Велес странной конструкции видел) И Лелю показал мне... вот только только собранную.

[Dugus]

Cho0-J0y!, такими темпами придётся в сосновом бору карланов погонять, прям из палаты можно стрелять:)
Хотя мне тоже постоянно сниться оружие, ножи, прицелы и всякая подобная хрень.:/

[divan]

у следующей вундервафли Эдуарда будет крепление на руку, чтобы было как у робокопа. к этому всё идёт

[Homer]

Значитца так, мы вывели цену на базовый вариант Лели -- 25 000 рублей.

Как обычно, в базе все очено бедно, нет ни кондея, ни ГУРа, ни АБС

Базовая поставка:

1. Леля (без мостика Вивер или ЛХ, крепеж под оптику корпусе, ЛХ 11 мм.)
2. Зарядный штуцер под насос Хилл (если заказ с ЗС -- штуцер на ЗС).
3. Паспорт.
4. Копия сертификата.

Из дополнительных опций:

1. Планка Вивер или ЛХ (мостик).
2. Ложе ламинат, орех, пропитка бук, покраска графит (как на Матадоре).
3. Доп. модер.
4. Цветная гальваника (пока золото и серебро, в перспективе другие цвета).
5. Чехол (рюкзак).
6. ЗС

Пока все.

Удачи,

Эдуард

http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=3294&st=460&#entry75616

[Gin]

Ложе в руках производителя лож ДекАрта

[Gin]

+1

[Ded_V]

имх: затыльник надо книзу с узить посильнее.

[Komandor]

затыльник будет резиновый скорее всего... по месту и обточат... хотя могу и заблуждаться... )

[Андрей]

Видно что это ещё "грубая" заготовка,без шлифовки.Потом всё будет иначе.

[Эдуард]

затыльник будет резиновый скорее всего... по месту и обточат... хотя могу и заблуждаться... )

Затыльник дюралевый -- 5 мм. толщиной, по нему обтачивать ничего не будем, это просто полоска дюраля. Но ложе, естественно, пройдет еще и ручную доводку. Именно так выглядят ложи со станка и для Матадора

[Homer]

Вот и железо.

[Homer]

Все на ХФТ с Лялей поеду.
Поставлю Липерс миник и вперед, за медалЯми :d

[ADF]

Эх, красота!

Но не терпится глянуть, как же в сборе с ложе будет.

[Андрей]

Соедини первую картинку со второй.
Тогда я с Велесом поеду.

[divan]

а я с духовой трубкой

[Ded_V]

...
Тогда я с Велесом поеду.

а это запрещено?

Соедини первую картинку со второй.
...

а вот это как раз очено легко, осталось найти фото модера и ствола;)

[Gin]

осталось найти фото модера и ствола;)

Думаю, она такая точная, что ей ствол не нужен. Прямо из казённика пули будут в 10ку лететь.

[Ded_V]

Значитца так, мы вывели цену на базовый вариант Лели -- 25 000 рублей.
..

..

и всё такое..
позднее, чтобы значит знать всю информацию:

Как обычно, я несколько косноязычен  Прочитал свое сообщение еще раз и понял, что это так

Итак, когда я написал, что:

2. Ложе ламинат, орех, пропитка бук, покраска графит (как на Матадоре).

Это подразумевалось, что покраска графит, это самая дешевая комплектация ложа и, как мне казалось, логичным отсюда следует вывод -- ложа в базовой комплектации нет. Как вижу, такая логика только у меня, все восприняли это как то, что в базе ложе есть  Печально вас разочаровывать, но в базе ложа не планировалась.

Поэтому сделаем так -- я снижаю базовую цену БЕЗ ЛОЖА с 25 000 рублей до 24 000 рублей, таким образом компенсирую ваши несбыточные мечты о цене в 25 с ложем .

Это последняя уступка по цене с моей стороны!

Базовая ложа (бук, переклей, покраска) -- 3 000 рублей.
Базовая ложа (бук, переклей из-под станка (выборки под механизм и нет ручной обработки и покраски) -- 2 500 рублей.
Планка под оптику (мостик) Вивер -- 2 500 рублей, ЛХ -- 2 000 рублей (за эти же деньги можно купить ВЫСОКИЕ кольца на ЛХ и ставить прицел сразу на корпус, минуя мостик, это для особо экономных).

Остальные цены (ламинат, орех и т.д.) объявлю позже, когда все будет на руках.

Пока так.

Удачи,

Эдуард