« previous next »
Pages: [1]   Go Down

Author Topic: Баллон vs насос.  (Read 30592 times)

Offline Bike

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 105
Баллон vs насос.
« on: 25.09.09, 08:52:15 »
Ну вот собсно разрядил сегодня чизу практически в ноль. Хотели заправить от баллона Сергея, но не подошел штуцер по диаметру. С чизой шел свой штуцер, но он не подошел по резьбе к тормозному шлангу ЗС сергея. посему два вопроса:

1. У кого можно позаправлять чизу пока не решится вопрос с собственной заправкой.

2. Хотелось бы услышать аргументированные мнения по поводу что лучше и удобнее баллон или насос, и особенно поподробнее про насос, например размеры, как тяжело качать, сколько качей надо сделать чтобы скажем чизу накачать с 70 до 240 атм. Как соотносятся по ценам баллоны с ЗС и насосы. Надежность и ресурс тех и других.

буду рад услышать отзывы или ссылки если где то это обсуждалось.

Заранее спасибо!
Logged
Четыре колеса возят мое тело, а два мою душу...

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Баллон vs насос.
« Reply #1 on: 25.09.09, 13:49:19 »
Чизу до 240?!?! с 70-ти?!?!? сперва надо отстрелять плато, чтобы знать в каком диапазоне давлений скорость +\- 5 м/с... да и вообще 240 для Чизовского резервуара это перебор... максимальное там заявлено 200, а например у меня плато начинается со 170и до 120, но это конечно если Чиза не редукторная...
Logged
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Bike

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 105
Баллон vs насос.
« Reply #2 on: 25.09.09, 17:01:53 »
Да , конечно 200, очепятался.

плато со слов предыдущего хзяина с 170 до 120. чиза не редукторная, хотя хотелось бы. отстрелял в ноль потому что негде было заправить. поправка на полметра вверх на дистанции 50 м под конец была. люди заправьте конибудь!!! стрелять дюже охота!
Logged
Четыре колеса возят мое тело, а два мою душу...

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Баллон vs насос.
« Reply #3 on: 25.09.09, 17:28:38 »
насосом качать- конечно есть некоторая техника, особенно при нехватке массы. Но нарабатывается быстро. насос 65 см высотой. качать около 100 раз. каждые 30-50 раз делать перерыввы на остывание насоса.
Logged
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline barrakyda

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 241
Баллон vs насос.
« Reply #4 on: 25.09.09, 17:57:43 »
есть баллон на 7 литров стальной,, таскать на охоту это :o , подумываю о литровом баллоне или насосе. стоимость примерно одинаковая, надежность у баллона выше, поскольку меньше деталей :)
Logged

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1964
Баллон vs насос.
« Reply #5 on: 25.09.09, 18:58:22 »
Quote from: barrakyda
надежность у баллона выше, поскольку меньше деталей :)
зато ежели всё-таки сломается, то... :o:o:o
;):)
Logged
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Баллон vs насос.
« Reply #6 on: 25.09.09, 19:03:29 »
Quote from: Gin
зато ежели всё-таки сломается...
+500, очень метко замечено! :)
Logged
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Bike

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 105
Баллон vs насос.
« Reply #7 on: 25.09.09, 19:03:47 »
А что есть осушитель?
ну 100 качей на баллон это немного... дайте попробовать чизу накачать, в качестве эксперимента... как раз на распутье, или баллон или насос...
Logged
Четыре колеса возят мое тело, а два мою душу...

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Баллон vs насос.
« Reply #8 on: 25.09.09, 19:23:12 »
В воздухе, который насос забирает из пространства, есть влага. Поскольку в небольшой резервуар воздуха запихивается много - воды там также будет, со временем, много - а она там как собаке пятое колесо :)

Поэтому на выходе насоса смонтирована фигня с шариками то ли из стекла, то ли из керамики - которые за счет своей теплоемкости и более низкой температуры на себе влагу конденсируют. Осушитель работает до тех пор, пока температура шариков ниже, чем проходящего воздуха. Поэтому его надо периодически остужать, делая перерыв в накачке и отсоединяя шланг (вроде и сам осушитель как-то открывается, чтобы влага из него испарилась).

Вот как-то так примерно, надеюсь не сильно наврал с описанием :)
Logged
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Баллон vs насос.
« Reply #9 on: 26.09.09, 03:13:19 »
Quote from: ADF
..Поэтому на выходе насоса смонтирована фигня с шариками ..
на входе.:) на входе в насос. на выходе шланг. :)
п.с. можно поискать и найти инфо, как сделать простейший осушитель\пылеуловитель из различных автомобильных фильтров.
Logged
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline barrakyda

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 241
Баллон vs насос.
« Reply #10 on: 26.09.09, 04:53:36 »
Quote from: Gin
Quote from: barrakyda
надежность у баллона выше, поскольку меньше деталей :)
зато ежели всё-таки сломается, то... :o:o:o
;):)
да ладно, баллоны используют все пожарные, дайверы, мчс. вероятность разрушения баллона сильно преувеличена.
Logged

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Баллон vs насос.
« Reply #11 on: 26.09.09, 05:10:55 »
Quote from: barrakyda
...вероятность разрушения баллона сильно преувеличена.
Поправка: вероятность разрушения баллона при его нормальной эксплуатации сильно преувеличена!

А многие покупают баллоны мало того, что б\у, так еще и с сомнительной историей. Уж про самоделки и "переопрессованые на бОльшее давление" вовсе молчу! :/ ну, все читали тему про бомбы-резервуары - на ган.сру прилеплена в разделе ПЦП.

А еще встречаются дебилы, кто воздушные баллоны кислородом надувает...

Так что в реальности - в этой стране случаев разрыва воздушных баллонов уже больше, чем во всем остальном мире!

Quote from: Ded_V
фото
А вот там внизу левее шланга виднеется что-то навроде крышечки - это что и для чего? ;)

Что-то мне подсказывает, что наличие фильтра на входе не отменяет наличия осушителя на выходе ;)
Logged
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline RGrey

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1319
Баллон vs насос.
« Reply #12 on: 26.09.09, 05:53:30 »
Quote from: barrakyda
да ладно, баллоны используют все пожарные, дайверы, мчс. вероятность разрушения баллона сильно преувеличена.
Тем не менее в Интернете время от времени появляются посты о взорвавшихся баллонах, пробитых в потолке дырах, вырванных осколками селезёнках, развороченных салонах джипов.
Возможно, дело в том , что в "официальных структурах" имеет место строгий контроль и на безопасности деньги не экономятся, а айрганнер далеко не всегда имеет возможность отследить историю и нынешнее техническое состояние того баллона, который он использует в настоящий момент. Факт остаётся фактом:"Дерьмо случается" (С). Реально получается всегда одно: "На свой страх и риск".
Logged

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Баллон vs насос.
« Reply #13 on: 26.09.09, 11:25:37 »
Quote from: ADF
..
А вот там внизу левее шланга виднеется что-то навроде крышечки - это что и для чего? ;)

Что-то мне подсказывает, что наличие фильтра на входе не отменяет наличия осушителя на выходе ;)
Ай-я-яй! это винт сброса давления из системы, выкручивается перед извлечением штуцера из заправочного порта. При этом на руку обычно попадает вылетающий воздух, который содержит накопившуюся влагу. И она чувствуется. Рекомендую стравливать воздух перед каждой паузой.:) Перед накачкой- закрутить. ;)
Logged
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Баллон vs насос.
« Reply #14 on: 26.09.09, 12:22:08 »
Quote from: Ded_V
... который содержит накопившуюся влагу.
Вот-вот-вот, с этого момента пажаласта подробнее!

А какой девайс там эту влагу собирает и удерживает?! ;)
Logged
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Баллон vs насос.
« Reply #15 on: 26.09.09, 12:47:33 »
никакой.
взрыв-схема:
Logged
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Баллон vs насос.
« Reply #16 on: 26.09.09, 12:52:07 »
Так и заборного фильтра, однако, на этой схеме нет ;)

Так что вполне может быть, что подразумевающийся в нижней части наполнитель просто не показан (хотя и не быть его тоже вполне может быть).
Logged
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Баллон vs насос.
« Reply #17 on: 26.09.09, 13:10:22 »
Александр, ты у Евгения спроси, он разбирал насос;). Ну и у меня предвидится вскоре данный процесс. А пока я не стану больше комментировать этот вопрос, ладно?:)
п.с. осушитель на входе не показан по причине того, что насос бывает в разных комплектациях ,"с и без". Тут без. :cool:
Logged
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Баллон vs насос.
« Reply #18 on: 26.09.09, 13:21:42 »
Просто неоднократно читал, что осушитель именно по выходу ставиться. Как раз в том коллекторе между последней ступенью и шлангом :) Там влага один фиг копиться, а с применением спец. заполнителя из каких-то волшебных шариков - копится особенно. Видимо :)
Logged
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Bike

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 105
Баллон vs насос.
« Reply #19 on: 26.09.09, 17:32:13 »
а в томске можно где то насос купить в наличии? или хотя бы ппорпобовать накачать. чиза пустая! :(
Насколько часто насосы требуется обслуживать ( и в чем обслуживание состоит) и как часто ломаются ?
Logged
Четыре колеса возят мое тело, а два мою душу...

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Баллон vs насос.
« Reply #20 on: 26.09.09, 18:21:41 »
в Томске насосы в продаже видет в "оружии" на Розе. Но по довольно нехилой цене. а вот с порпробовать накачать.. Хочешь я тебе матадор и насос дам, а ты накачаешь, урок грамотной техники гарантирую!:d Какой на чизе заправочный порт? (не бось показаться несведущим, боюсь не узнать вовремя;))
п.с. хилл особо не ломается, если соблюдать простые правила. но хорошо бы изредка смазывать и неплохо бы заменить прокладку на третьей ступени на тефлоновую.
Logged
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Баллон vs насос.
« Reply #21 on: 27.09.09, 12:15:32 »
Могу дать и я попробовать покачать насосом. Только вот со временем напряги. Если только вечером. Порт на 8 мм.
Logged

Offline werd7

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Баллон vs насос.
« Reply #22 on: 12.10.09, 16:14:15 »
Сегодня опробовали новый насос фирмы Бенджамин.

Участники: Homer, IoGun, werd7, Едган коротыш - в резике 100 атм.....

Первым начал, причем довольно таки успешно IoGun, догнав давление до 140 атм. Далее эстафету перенял Homer и как оказалось стал бесспорным лидером. Имея в наличие богатый жизненный опыт и 90 кг (со слов участника) он легко и непринужденно справился с поставленной задачей....

Я же со своими 70 кг решил попробовал качнуть уже имея 180 атм.... :) .... Ну, чтож... есть к чему стремиться... :) Насос оказался сильнее!

Итог: резик забит до 220 атм. примерно 10 мин. работы, пара тройка непродолжительных перекура, насос чуток нагрелся...
Logged
"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)

Offline Homer

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1989
  • Представитель ООО "ЭДган"
    • Email
Баллон vs насос.
« Reply #23 on: 12.10.09, 16:17:37 »
Quote from: werd7
Сегодня опробовали новый насос фирмы Бенджамин.

Участники: Homer, IoGun, werd7, Едган коротыш - в резике 100 атм.....

Первым начал, причем довольно таки успешно IoGun, догнав давление до 140 атм. Далее эстафету перенял Homer и как оказалось стал бесспорным лидером. Имея в наличие богатый жизненный опыт и 80 кг (со слов участника) он легко и непринужденно справился с поставленной задачей....

Я же со своими 70 кг решил попробовал качнуть уже имея 180 атм.... :) .... Ну, чтож... есть к чему стремиться... :) Насос оказался сильнее!

Итог: резик забит до 220 атм. примерно 10 мин. работы, пара тройка непродолжительных перекура, насос чуток нагрелся...
90кг. ;) + я рос в советские времена когда отец заставлял кочать колеса на 6-ке почти таким насосом :D
Logged
PCP 4ever

Offline werd7

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Баллон vs насос.
« Reply #24 on: 12.10.09, 16:20:30 »
Извини, если обиделся :) :) :)  .... Щас поправим...

А всеж подход, у тебя выработан... как говориться "опыт не пропьешь"... :)
Logged
"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Баллон vs насос.
« Reply #25 on: 12.10.09, 16:29:59 »
70 кг адекватный вес для накачки. :) техника нужна. учись сбрасывать массу в шток. ;)
Logged
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline werd7

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Баллон vs насос.
« Reply #26 on: 12.10.09, 16:40:49 »
Я тож так думаю... вот поупражняюсь с пару неделек, тогда и опишу свои результаты... :)
Logged
"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)

Offline werd7

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Баллон vs насос.
« Reply #27 on: 13.10.09, 04:47:18 »
Непришлось ждать недельки... :)

Щас за 3 подхода по 40-50 качков, забил резик с 120 до 220... да и здоровье чувствую как поправил :)
Logged
"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)

Offline IoGun

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2533
Баллон vs насос.
« Reply #28 on: 13.10.09, 04:56:40 »
Нафик, нафик, лучше поправлять здоровье ППП, чем насосом:d
Logged
Внутри я снайпер....... как это вытащить наружу!?
Pages: [1]   Go Up
« previous next »