Author Topic: Многозарядка (Read 165182 times)

divan · « **Reply #100 on:** 26.09.10, 11:18:44 »

и тематичная песня

Слесарь · « **Reply #101 on:** 26.09.10, 13:41:33 »

Чтоб строить и жить помогала? Спасибо

!

Слесарь · « **Reply #102 on:** 12.10.10, 16:08:51 »

Сегодня домучен первый замес воронения частей многозарядки: магазин, рычаг, мостик и планка (больше размер емкости не позволяет). Железки покрыты лаком в несколько слоев, сварены в масле - для закрепления. Сейчас все это остывает и обтекает. Наглядный результат будет завтра. По первому впечатлению - процедура хороша для одной-двух крупных деталей, типа резика: дает хорошую равномерность покрытия. А вот при большом количестве мелких - превращается в нехилый геморрой. Особенно если форма - с загогулинами.

ADF · « **Reply #103 on:** 12.10.10, 16:54:35 »

Тут недавно мелкую хрень чернил - очень удачно получилось сочетание "клевер" (можно стил лайф - абсолютно однохренственно), затем после вытирания средства и оставления им базового черного (Неравномерного нихрена!) покрытия греем деталь горелкою (пары не нюхать!!!!!) и по факту достижения температуры начинаем натирать смоченной в мясле ватной палочкой, можно даже в два цикла (нагрев-протирание). В итоге удалось получить очень равномерное черное покрытие, неотличимо похожее на заводское оксидирование. Плюс технологии - на всю процедуру не более 5 минут на одну деталь.

dister · « **Reply #104 on:** 13.10.10, 14:41:17 »

а будет видео с отстрела ? интересно глянуть как это работает.

Слесарь · « **Reply #105 on:** 13.10.10, 15:36:28 »

2 ADF: сам раньше пользовался примерно таким газомасляным способом. Получалось по-разному: трудно нагреть именно до нужной т-ры - и не перегреть, и не недогреть, особенно с тонкими детальками. При прочих равных условиях лучшее качество получалось с самым грязным маслом. Я как-то для опыта набрал горелого металлического шлака из-под газорезки, размолол его, как смог, и полученную молотую окалину сыпанул в масло. После первого же применения получился радикально черный цвет. Только вот, к сожалению, покрытие оказалось нестойким. Может, помогло бы многократное повторение? Но больше я этим способом не пользовался, а потом Komandor привез Настоящий Ржавый лак (спасибо!), и теперь все желающие могут увидеть результат:

Слесарь · « **Reply #106 on:** 13.10.10, 15:43:26 »

Посередке, для контраста непокрытая деталь.
2 dister: можно будет и видео, только придется подождать до окончания воронильного процесса, а он пока на стадии примерно 1/3 - 1/4...

ADF · « **Reply #107 on:** 13.10.10, 15:47:09 »

Да чего видео - в тир приходи, приноси

Слесарь · « **Reply #108 on:** 17.10.10, 07:53:44 »

Один из вариантов компоновки:

Слесарь · « **Reply #109 on:** 24.10.10, 12:08:28 »

Йа тут подумал: при стрельбе из многозаряда усе самое интересное видно не будет, ибо оно унутре. И, как сумел, слепил схемку работы. Схема чисто принципиальная, без некоторых деталей, но, думаю, понять можно...

Komandor · « **Reply #110 on:** 24.10.10, 12:25:36 »

еще музыку подобрать и будет балет!! ))

ADF · « **Reply #111 on:** 24.10.10, 14:23:05 »

Красота!

Можно еще электрический привод на взведение всего этого присобачить, по компактным мощным двигателям и их источникам питания могу проконсультировать и помочь достать.

Сергей · « **Reply #112 on:** 24.10.10, 14:24:09 »

Оченно занимательно получилось.

Слесарь · « **Reply #113 on:** 24.10.10, 16:01:02 »

Quote from: ADF on 24.10.10, 14:23:05

... электрический привод на взведение всего этого присобачить

Э, нет! Спасибо! Тогда эрсофт получится!

ADF · « **Reply #114 on:** 24.10.10, 16:03:02 »

А вдруг browning AirStar 200 ?

Слесарь · « **Reply #115 on:** 24.10.10, 16:05:54 »

Мая такой зверь низнаит...

ADF · « **Reply #116 on:** 24.10.10, 16:08:18 »

А google на что?

Ну тупо пружинная винтовка. Однозарядная. Только взвод - электрический - нажал кнопочку, оно тебе за 3 секунды пружинку взвело и на боевой взвод поставило

С правильным двигателем можно за долю секунды взводить. На борт оружия помещается, прибавит около 300 грамм веса без учета кинематики и редуктора.

Слесарь · « **Reply #117 on:** 24.10.10, 16:23:17 »

Да вроде где-то читал о чем-то таком, и даже одно время задумувался. Но, по зрелом размышлении - передумал: пружинная пневма хороша именно простотой и самодостаточностью - для выстрела нужны ружо (пест), пули и сам стрелок. А если к этой простоте нацеплять всякой шняги, получится совсем другой компот. Это уже на любителя...

ADF · « **Reply #118 on:** 24.10.10, 16:37:10 »

Почему-же шняги: все на борту находится, даже зарядное устройство можно в приклад вмонтировать! Каждая батарея на две сотни выстрелов, по карманам несколько штук распихал сменных и устреляйся!

Электрическом заливаться проще, чем сжатым воздухом. Т.е. по убобству получается нечто среднее между ППП и ПЦП, а надежность - она исключительно от исполнения конкретного образца зависит.

Это, конечно, сугубо личное мнение.

Но есть еще один плюс: если перезарядка будет быстрой, можно сделать полный автомат, который в силу стабильности ППП системы и отсутствия расходуемого рабочего тела будет круче, чем дрозд! неоднократно занимался бабахингом из эйрсофта электрического: только шары насыпай, затем просто наводи и жми, жми и снова наводи - одинаково вечело как одиночными, так и очередью. Травинки срубал, на мухов охотился, коробки картонные и пенопласт пополам резал - в эусплуатации просто до безобразия! Вот кабы былоб тоже самое, но в калибре 4.5 и с более интересной энергией выстрела... Да хотя-бы 5 Дж... ВОт это было бы круто! По размерам, правда, будет уже не пистолет, нечто типа булки и весом на 2.5-3 Кг (прикидывал как-то конструктив в общих чертах...)

Слесарь · « **Reply #119 on:** 24.10.10, 16:54:22 »

Вот если бы пульки выпускались уже сразу в клипе-контейнере, можно было бы подумать и о пулестрельном автомате. А так - процесс зарядки убьет все удовольствие от автоматической стрельбы. И, кстати, чем пулевая очередь интереснее шарометной?

ADF · « **Reply #120 on:** 24.10.10, 17:13:35 »

Ну я без привязки к именно вашей конструкции говорю.

И да, можно шаромет! Но очень желательно, чтобы шары были свинцовые и через нарезной ствол, чтоб кучность была интересной... Но это так, оффтоп уже.

Слесарь · « **Reply #121 on:** 24.10.10, 17:34:57 »

Тоненько... Дрозд?

ADF · « **Reply #122 on:** 24.10.10, 19:26:03 »

Вот не надо опошлять!
Я говорю о девайсе, который как раз должен быть лишен недостатков именно дрозда

Слесарь · « **Reply #123 on:** 25.10.10, 17:12:11 »

- Будет иметь собственные?

А ващще этот разговор навел мну на мысль: а не стоит ли завести отдельную тему (а то и ветку) типа "перспективная пневма", или что-то вроде... И в этой теме мона будет порассуждать о том, чего пока нет, но хотелось бы, чтоб было... Как-то так.

Komandor · « **Reply #124 on:** 25.10.10, 17:13:43 »

я думаю такая тема семимильными шагами уйдет в область фантастики!! ))

Слесарь · « **Reply #125 on:** 25.10.10, 17:23:57 »

Quote from: ADF on 24.10.10, 16:37:10

... все на борту находится, даже зарядное устройство можно в приклад вмонтировать! Каждая батарея на две сотни выстрелов, по карманам несколько штук распихал сменных и устреляйся!

Электрическом заливаться проще, чем сжатым воздухом. Т.е. по убобству получается нечто среднее между ППП и ПЦП, а надежность - она исключительно от исполнения конкретного образца зависит.

Но есть еще один плюс: если перезарядка будет быстрой, можно сделать полный автомат, который в силу стабильности ППП системы и отсутствия расходуемого рабочего тела будет круче, чем дрозд!

И в качестве первой полушки: обдумав вышесказанное, пришел к мысли, что такое пулялово вполне возможно, и, кстати, его можно сделать еще проще и надежней, если удалить из системы лишнее звено, а именно - пружину. Ведь если есть электромотор, то пускай он полностью и обеспечивает работу компрессора без лишнего передаточного звена.

Слесарь · « **Reply #126 on:** 25.10.10, 17:28:03 »

2Komandor: Так на то и полномочия у модераторов, чтоб аффтары не залетались...

ADF · « **Reply #127 on:** 25.10.10, 18:50:42 »

С точки зрения идей и концепций, там и так до упора все придумано (на мубаге, в смысле)

И в интернетах, и у самого целый "склад" выдумок на винте есть.
Но Слесарь - человек с руками, вероятность воплотить чтолибо выше в разы!

(пока не буду отдельную тему заводить, но если есть желание - можно отделить в отдельную)
В общем, про перспективное и чего нет.
- Из всего многообразия идей относительно перспективной пневмы для себя на первый план выделил такую: разработка и изготовление компактного электрического компрессора на ПЦП-шные давления (200-250Атм). Параметры электрической части (мотор, контроллер, батарея) давно прикинуты, надо продумать и сделать механику - чтобы могла работать в условиях минимума смазки, долго и надежно.
Потенциальный плюс устройства - представьте себе девайс размерами и весом с DVD-привод от компа, который по нажатию кнопечки может надуть резик 200 кубов за пару минут? При этом время непрерывной работы с одной батареи составит примерно 10-15 минут, каждая батарея массой 200 грамм и ценой 500р - т.е. подобный девайс мог бы существенно раширить возможности применения ПЦП! С точки зрения электрического привода, с учетом вероятного КПД всего устройства (около 10%), девайс совершенно реален.

Quote

лишнее звено, а именно - пружину.

Но конкретно в автомате - проще именно пружину редуктором взводить! Так выше КПД, выше надежность, проще конструкция. С электрическим компрессором, чтобы воздух жал, пока слишком много запятых - в практической реализации. Даже отправной точки нет. Поэтому раньше, чем будет сделан и испытан компрессор, говорить о применении его в автомате или самозарядной винтовке (на борту) - рано.

Слесарь · « **Reply #128 on:** 26.10.10, 15:45:46 »

Quote from: ADF on 25.10.10, 18:50:42

1).С точки зрения идей и концепций, там и так до упора все придумано (на мубаге, в смысле) И в интернетах, и у самого целый "склад" выдумок на винте есть.

2).(пока не буду отдельную тему заводить, но если есть желание - можно отделить в отдельную)

3).- Из всего многообразия идей относительно перспективной пневмы для себя на первый план выделил такую: разработка и изготовление компактного электрического компрессора на ПЦП-шные давления (200-250Атм). Параметры электрической части (мотор, контроллер, батарея) давно прикинуты, надо продумать и сделать механику - чтобы могла работать в условиях минимума смазки, долго и надежно.

4).Но конкретно в автомате - проще именно пружину редуктором взводить! Так выше КПД, выше надежность, проще конструкция. С электрическим компрессором, чтобы воздух жал, пока слишком много запятых - в практической реализации. Даже отправной точки нет. Поэтому раньше, чем будет сделан и испытан компрессор, говорить о применении его в автомате или самозарядной винтовке (на борту) - рано.

По пунктам имею сообщить следующее: 1). У тебя - придумано, и целый склад... А у других - либо тоже склад, а может, только начинают задумуваться.
3). Это - только один из возможного множества вариантов. У кого-то может найтись другой (другие).
4). Обратно же - сие есть лишь твое мнение. См. выше.
И, наконец 2). Вот для того, чтобы можно было спокойно обсуждать все эти и другие вещи, я и предложил завести новую тему. С уважением...

ADF · « **Reply #129 on:** 26.10.10, 18:16:32 »

4) Ну так подождем, пока модераторы отделят в отдельную тему - а там продолжим. Ок?

Komandor · « **Reply #130 on:** 27.10.10, 12:45:19 »

а самим завести "отдельную" тему религия не позволяет?? ))

ADF · « **Reply #131 on:** 27.10.10, 12:49:45 »

А посты кто перенесет, которые уже написаны?!

Komandor · « **Reply #132 on:** 27.10.10, 12:57:46 »

а тут вот стоп!! речь шла о фантастике!! ) так что про эти посты думать не стоит!!
пишите новую тему... а там уже будет видно!

ADF · « **Reply #133 on:** 27.10.10, 13:36:40 »

ты перенеси, а там уже разберемся: что фантастика, а что - готовая к реализации идея.

Komandor · « **Reply #134 on:** 27.10.10, 14:04:06 »

фантазируйте в свое удовольствие!! ))

Слесарь · « **Reply #135 on:** 27.10.10, 16:33:42 »

Quote from: Komandor on 27.10.10, 12:57:46

а тут вот стоп!! речь шла о фантастике!! ) так что про эти посты думать не стоит!!
пишите новую тему... а там уже будет видно!

Quote from: Komandor on 27.10.10, 14:04:06

фантазируйте в свое удовольствие!! ))

А поточнее - для бестолковых? Все-таки - "фантазируйте", или - "стоп!"?

ADF · « **Reply #136 on:** 27.10.10, 16:43:02 »

Короче, пока Алексей тормозит и ставит кривые смайлики, создал тему: http://airgun.tsk.ru/smf/index.php?topic=1659.0

Особенно хочется поговорить там со Слесарем, разговор не праздный!

Komandor · « **Reply #137 on:** 28.10.10, 15:34:13 »

а чего сразу торможу то?!? ) кому тема интересна, тот ее и делает... )

Слесарь · « **Reply #138 on:** 15.11.10, 16:42:55 »

Наконец-то закончилась воронительная - не побоюсь этого слова - эпопея! Особенно достал кожух, или, как щас модно называть - ресивер... Ну не ложится в одном месте воронение, хоть тресни! И обезжиривал дополнительно, и один раз вопще добела все содрал и по новой с нуля все процедуры проделал - оно никак... Еле-как добился нужного результата, но гемор вышел изрядный. Хорошо бы, чтоб это окупилось качеством, ну это в процессе эксплутации увидим... На днях попытаюсь всю эту груду жалеза сфотать, пока все в разобранном виде - чо-нить вроде взрыв - схемы, а там останется небольшая доп. обработка - резьбы прогнать и т. д., и - сборка.

ADF · « **Reply #139 on:** 15.11.10, 16:51:04 »

Ресивер - слово буржуйское и употреблять его не обязательно

В русском языке есть термин "ствольная коробка", обозначающий основную (несущую) часть корпуса оружия.
А ресивер - у буржуйской М16

Слесарь · « **Reply #140 on:** 16.11.10, 16:08:22 »

А у меня это как раз и не "ствольная", да и не коробка вовсе, а вопще не поймешь чего. Компрессорооткаточный стволонакопителедержательный кожух - во! А "ресивер", в переводе с буржуинского - приемник, что в данном конкретном случае уполне применимо

ADF · « **Reply #141 on:** 16.11.10, 20:30:15 »

Где-то на просторах ганзы встречал термин "влагалище" - для тех частей оружия, в которых двигается затвор или поршень

Слесарь · « **Reply #142 on:** 17.11.10, 16:58:11 »

Взрыфсхема многозарядки:
1-ствол + накопитель в одном флаконе.
2-компрессор (без изменений, только отрезаны рога. СМ тоже без изменений, поэтому не показан).
3-кожух (эсли кого ресивер не устраивает)

4-перепуск (вворачивается на резьбе в переднюю стенку компрессора).
5-рычаг взведения.
6-тяга взведения.
7-соединительный винт.
8-втулки (на них поворачивается рычаг взведения).
9-ось тяги взведения.
10-подаватель.
11-рычаг подавателя.
12-магазин.
13-пружина накопителя.
14-мушка + фиксатор заглушки накопителя.
15-досылатель стреляных клипов (заталкивает их в накопитель).
16-ластохвост.
17-ограничитель отката.
18-бобышка.
19-винт крепления к рукоятке (вкручивается в бобышку).

Слесарь · « **Reply #143 on:** 20.11.10, 10:50:43 »

Пришел конец 8-месячной эпопеи! Сегодня все собрал, зарядил, пострулял... Не все, конечно прошло гладко, были задержки, пришлось пару раз разбирать, чтобы найти причину, но можно сказать - многозарядка закончена. Теперь еще некоторое время уйдет на окончательную приработку частей, лечение детских болячек и т. д. В планах еще пара сервисных примочек, возможно - приклад: больно тяжела приблуда получилась, но это уже мелочи жизни... Йа щаслиф

Komandor · « **Reply #144 on:** 20.11.10, 12:09:56 »

я так понимаю ЭТО можно будет увидеть в ближайшем тире? ))

Слесарь · « **Reply #145 on:** 20.11.10, 15:08:04 »

Quote from: Komandor on 20.11.10, 12:09:56

я так понимаю ЭТО можно будет увидеть в ближайшем тире? ))

В ОДНОМ из ближайших. Хотеца довести до ума, штоп не стыдно было показывать...

ADF · « **Reply #146 on:** 20.11.10, 15:14:23 »

Главное не сломай раньше времени!!!

Слесарь · « **Reply #147 on:** 30.11.10, 14:46:01 »

Итак, проведены первые типа боевые стрельбы с полностью снаряженным магазином и причелом. Сначала душа радовалась, но недолго: на втором магазине - отказ. Девайс разобран, установлена причина - выпадение пульки из клипа. Клипы проверены, ненадежные - те, в которых пуля слабо держится (штуки 2-3) - заменены, благо есть несколько запасных, 2й магазин отстрелян. На 3-ем - опять отказ. Та же причина, те же действия: проверка, замена... Короче, через некоторое время в строю осталось сначала 3/4, потом 2/3 от штатного числа клипов. Винипласт показал свою непригодность для данной цели из-за своей мягкости и малой износоустойчивости. Вся остальная механика - без замечаний. Сейчас жду, когда токарь найдет время сделать мне прессформу, тогда попробую напечь клипов из резины, и испытания продолжатся.

Слесарь · « **Reply #148 on:** 10.12.10, 15:19:11 »

Многозарядка с пока макетом приклада:

Komandor · « **Reply #149 on:** 10.12.10, 15:30:42 »

что-то мне подсказывает, что "многозарядку" ждет новая рукоятка! выполненная в едином стиле с прикладом! ))

News:

Author Topic: Многозарядка (Read 165182 times)