Author Topic: Перспективные девайсы  (Read 148055 times)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #150 on: 28.05.11, 03:56:13 »
Отвечаю по порядку: 1) цепь - не просто лишний вес, это одна из ступеней редуктора. Апсалютна полноправная. Передаточное отношение = отношению кол-ва звеньев к кол-ву зубьев звездочки. (ещщо и у звездочек может быть разное число зубьев). Вдобавок, цепь позволяет при ограниченном диаметре звездочек иметь неограниченный ход поршня. Он будет = межцентровому расстоянию между звездочками + диаметр звездочки. (Может, неясность возникла из-за моего туманного объяснения? Тоды поясняю, что водило шатуна поршня крепится к одному из звеньев цепи).Блин! "Компас" и все схемы у меня на другом компе, а он щас занят. Потом закину, и тогда станет понятно. 2) Косинусы, они как ни крути - влияют! Известно, что силы раскладываются на составляющие. Так при движении корня шатуна по прямой линии (горизонтальная ветвь цепи) от него на цепь будет передаваться одно усилие, а при переходе к круговому участку это усилие начнет меняться за счет изменения угла приложения. Чем ближе к мертвой точке, тем меньшая доля усилия будет передаваться на цепь (то-бишь, сопротивляться крутящему моменту ЭД). Другая часть будет давить на звездочку, а ей это - пох! Создать необходимый запас прочности - легко! (И никаких хитрожопостей :lol:). 3) Однокомпрессор как раз и усложняет задачу! Часть траектории после мертвой точки у него - холостой ход, зато до нее - бешеное усилие (да еше и гиперболически растущее)... Хоть второй двигун подпрягай! А у двухступного - усилие распределяется более равномерно, при гораздо меньшей величине. Всего-то нужен ПРОСТОЙ двухступник! И - скажу по секрету - он есть! (йа его сам прилумал :cool:) И, наконец, 4) сам тоже о таком думал. Идея хороша, особенно если редуктор будет с металлическими шестеренками. Будешь заказывать - стукни, мож, я в долю войду.   

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #151 on: 28.05.11, 07:55:46 »
Мы, кажется, уже страницы две обсуждаем идею ПРЯМОГО привода поршня - нет блин, он опять шатун откуда-то выудил! =D

Шатуны-кривошипы - при большом ходе поршня будут хорошо так выпирать в сторону при работе. Червяк, теоретически, позволяет ничему никуда не торчать. Логично подумать над тем, чтобы и цепь (веревка, трос, резинка от труселей...) двигало бы поршень линейно, напрямую. А как совладать с характеристикой нагрузки и редукцией - вот это и надо придумать!
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #152 on: 28.05.11, 08:08:54 »
Именно, что пока ТОЛЬКО обсуждаем, и можем себе позволить менять идеи на ходу. Когда дойдет до железа, тут уж ничо не поменяешь. Почему я отказался от винтов-червяков, я уже объяснил, и привел аргументы. Теперь возникла другая идея, по-мойму более работоспособная, вот я и делюсь (опять же, приводя аргументы). Перечитай повнимательнее мой предыдущий пост, а потом посмотри на эти схемы. Может, некоторые вопросы сами отпадут.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #153 on: 28.05.11, 08:57:22 »
Аааа, ты к цепи непосредственно шатун цепляешь. Ясен фиг, тут совсем другой разговор!

Но все равно - по конструкции все еще оч. много вопросов.

Вот еще идея: йузать гидравлику! Имеем небольшой гидравлический насос, реверсируемый. Электрический. Ну и поршень под жопу толкается жидким мяслом :)

Достоинства - полная свобода компоновки, трубки можно как угодно гнуть, низкая шумность работы, да еще и насос если стандартный какой приспособить удасцо - красота! Может и без редуктора сойдет, если производительность гидронасоса мала.
« Last Edit: 28.05.11, 09:00:33 by ADF »
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #154 on: 28.05.11, 13:13:00 »

1.Но все равно - по конструкции все еще оч. много вопросов.

2.Вот еще идея: йузать гидравлику! Имеем небольшой гидравлический насос, реверсируемый. Электрический. Ну и поршень под жопу толкается жидким мяслом :)
1. Ну дак над этим работаем.
2. А вот тут - стоп! С механикой я ужо разберусь, а с гидрой никада делов не имел. Это как раз тот случай, когда не надо осложнять себе задачу.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #155 on: 28.05.11, 17:19:01 »
Ну я тоже с гидравликой дел не имел! =D Но судя по ряду признаков - гидравлика проще, чем пневматика: проще бороться с утечками, опрессовка не так критична, при отключенном питании в гидравлике нет избыточного давления... Думаю, совладать вполне реально ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #156 on: 29.05.11, 06:10:52 »
Да совладать, конечно, можно, а вот нужно ли? Каких особых бонусов ты от нее ждешь? ЭД остается - это раз. Редуктор - наверняка останется, чтоб согласовать параметры ЭД и маслонасоса - это два. Выигрыша в габаритах - тоже не жди, наоборот - труба удлиняется в два раза. Это - три. И самое хреновое: получается очень опасное соседство масла с воздухом высокого давления  :O :O :O. Как говорится в народе: воздушную бомбу на воздушно-масляную менять - только время терять :laugh: ПыСы: а еще вязкость масла сильно зависит от температуры. Сие некритично для непрерывно работающего насоса, а вот для такого, который включается время от времени - очень.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #157 on: 29.05.11, 13:04:53 »
Да не будет вязкость масла влиять, если оно в холодном состоянии не имеет консистенцию сала :) Разьве что на потребление электричества - и то, почти незаметно для юзверя.

Теперь насчет бомбы, два аспекта:
1. Есть масла, которые горят плохо или не горят вовсе. В частности всяческие там силиконовые (хотя в чистом виде они непригодны, но...). Есть компрессорные масла - с теми же свойствами.
2. У нас сжатого воздуха - как енот пукнул! Если весь кислород в нем прореагирует с топливом, давление подпрыгнет в 2-3 раза относительно начального, а обеспечить такой запас прочности не сложно, да и в случае разрыва - высвободившаяся энергия равна энергии на один выстрел, а не на 50 (резик ПЦП).

3. Ну и последний вопрос: схерали цилиндр в два раза длиннее?!! Наоборот - фиксированой длины и без выпирания рычагов! Тонкий поршень, толщиной в 1\2 своего диаметра и с 3-4 уплотнениями, с одной стороны в трубу качаем мясло - поршень от края до края передвигается и сжимает воздух у другой стенки. Правда еще резервуар для масла нужен, но он может быть произвольной формы и расположен в произвольном месте на оружии.

4. Я не настаиваю на гидравлике - но рассмотреть вариант, тем более на теоретической стадии, никто не запрещает ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #158 on: 29.05.11, 15:18:18 »
И не надо консистенции сала - даже масло, сохраняющее достаточно жидкий вид в большом объеме (допустим, стакан) - может очень легко забивать тонкие трубки и заклеивать клапана.

Теперь насчет аспектов:
1. Это - да.
2. Сжатого воздуха у нас - минимум 100 (а кое-не-скажу-кто предлагает 200-300) кубиков, масла - тоже около того. Малость поболее, чем в цилиндре "Камаза", со всеми вытекающими... Может, и не бабахнет, но нахрена вообще такое счастье?
3. Ну, хоть и не ровно в 2?? Длину свободного поршня (безштокового) менее 2,5 диаметров делать нельзя - может перекашиваться и клинить, да + более толстые стенки для безопасности - вот тебе и никакой экономии (по крайней мере - веса).
4. Пускай, если сильно хочешь, это будет проект будущего апа :lol:
И опять ПыСы: этот вариант годится только для одноступного насоса, а для двухступного - нет.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1964
Re: Перспективные девайсы
« Reply #159 on: 05.06.11, 05:11:43 »
А ваш велосипед будет скольки колёсным ?  =D
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #160 on: 05.06.11, 05:24:00 »
Зуб даю - оне втихушку читали наш форум! :O :O :O Больше прекращаю разглашать секретные НОУ - ХАВы :mad: :mad:. Дальнейшее обсчение - тока в режиме ГЛУБОКОЙ каньспирацыи. :cool:
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #161 on: 05.06.11, 07:32:25 »
Йа его на тытрубе видел когда он был еще прототипом.

Но - он же сцуко большой, и аккумулятер ему подавай внешний!

Также - ему на вход изволь подать 85 пси, он не из атмосферы сОсет, а штатный дрыгатель - кушает буржуйские 110 вольт.
« Last Edit: 05.06.11, 07:35:09 by ADF »
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #162 on: 05.06.11, 08:08:07 »
Дык правильно! Мыж все подробности рассказать не успели, а они идею подхватили, додумали, как смогли, и пабыстрея выдали продукт - чо уж получилось ;/. Теперь, канешно, начнут помалу вылизывать, да апгрейдить, и каждая следующея мадифекацыя будет дороже предыдущей!
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Перспективные девайсы
« Reply #163 on: 05.06.11, 12:14:49 »
Так переносите в закрытый раздел обсуждение. Все равно обсуждаете только вы, остальные наблюдают.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #164 on: 05.06.11, 16:19:46 »
Так переносите в закрытый ра...

Ты на полном серьезе чтоли? =)

Да никто не пер ни у кого идей. Они, буржуи, *ру форумы вообще не читают, за оооочень редкими исключениями, а вот инженерная мысль среди людей похожего склада ума - вовсе безо всяких интернетов распространяется. Список нерешенных задач - одинаковый в любой точке земного шара.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Перспективные девайсы
« Reply #165 on: 05.06.11, 23:03:49 »
Не надо быть легкомысленным. Даже если пока не сперли, то потенциальная возможность существует. А вдруг вы чего-нибудь этакое и правда замутите? А у вас возьмут и сопрут? Будет обыдно..

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1964
Re: Перспективные девайсы
« Reply #166 on: 06.06.11, 02:27:54 »
А вдруг вы чего-нибудь этакое и правда замутите?

Ты на полном серьезе чтоли? =)

 :lol:
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #167 on: 06.06.11, 03:23:11 »
...

Сразу видно, что ты по роду деятельности - далек от разработки (софта, железа, дизайна - не важно) ;)
Это со стороны и по незнанию кажеться - что лишь заикнись на сторону, как идею тутже сопрут и воплотят! На самом же деле:
1. Идея != разработка. Идей и так до жопы и они и так, в общем-то, известны большинству специалистов заданной области. А вот разработка (конкретная реализация идеи в мясе) - это совсем другое. Кто не видит и\или не понимает разницы - немедленно убейтесь об стену! =)
2. Даже если кажеться, что другой человек занимается тем-же самым - ни в коем случае не надо его избегать, конспирироваться! Надо наоборот, как следует поговорить. И в процессе разговора в 99% случаев узнается, что:
2.1) вы решаете все-же разные задачи, как минимум с разными исходными данными (требованиями ТЗ).
2.2) каждый из собеседников узнает друг от друга что-то новое, что может помочь/ускорить решение его собственной задачи.
3. Даже если выложить готовые чертежи законченной разработки в интернет - никто не кинеться её тутже делать и уж тем более внедрять в массовое производство! Даже китайцы которые копируют, казалось бы, все - копируют лишь серийные изделия.
4. Копирайты, военная тайна и прочая ересь - это пережитки 20-ого века и холодной войны.

Люди не зря ездют на всякие там конференции и активно общаются с единомышленниками и коллегами, работающими в той-же областии и/или над теми-же (схожими) задачами. Также, как открытое тестирование в программировании - существенно повышает качество конечного продукта.

Я вот выложил прошивку сисходниками для бункерного дрозда - бери, пользуйся, халява. А в ЛС все равно прилетает достаточно предложений купить готовый контроллер/плату/дрозда! Есть человек, который автопилот с телеметрией выкладывает - разводки плат, прошивки и т.д. И при этом продает готовые изделия и у него их покупают :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #168 on: 04.11.11, 09:08:35 »
   Тут между делом родилась идейка по конструкции СМ ППП. Значение "правильного" спуска для точного выстрела достаточно велико и, чтобы его (прав. спуска) добиться, идут на сильное усложнение СМ - вводят доп. детали для уменьшения усилия, для возможности регулировок и т.д. Подумалось: а если спуск сделать ударниковым, или курковым? Поясню на примере "мурочного" СМ: штатный СК укорочен до маленького огрызка и его не нажимают пальцем, а по нему бьет ударник. Пружина ударника гораздо слабее боевой и т.о., усилие на СК ударника совсем маленькое Спуск получается оч. легким. Дополнительный бонус: можно убрать предохранитель - для выстрела необходимо сначала взвести ударник, а при необходимости отложить выстрел - снять его (ударник) со взвода. Лучше всего, думается, эта схема подойдет для булпапоганов, там, где так и так делается перенос спуска. Критика наверняка будет, но желательно - конструктивная...
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Перспективные девайсы
« Reply #169 on: 04.11.11, 09:12:47 »
Не приживется. Слишком сложно в эксплуатации.

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Перспективные девайсы
« Reply #170 on: 04.11.11, 09:18:44 »
схемку бы... может видно станет слабые места...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #171 on: 04.11.11, 12:08:55 »
Не приживется. Слишком сложно в э...

На МР-513 такой! Все как описал Слесарь. Правда минусы такой затеи тоже есть: время срабатывания, износ деталей и-или требования к их твердости (стукает == плёхо). Необходимость отдельного взвода - это не только плюс, но и минус.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #172 on: 04.11.11, 12:56:58 »
схемку бы... может видно станет слабые места...
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #173 on: 04.11.11, 13:05:38 »
Не приживется. Слишком сложно в э...
 минусы тоже есть: время срабатывания, износ деталей и-или требования к их твердости (стукает == плёхо). Необходимость отдельного взвода - это не только плюс, но и минус.
Такое устройство - у большинства ПЦПшек и К-МКшек. И ничего - стреляют. Износ деталей - вообще удел любой механики. А взвод запросто можно сделать и совмещенный - дело вкуса. По существу пока ничего нет... Вдобавок, я не предлагаю заменять все СМы, просто это - еще один вариант.
« Last Edit: 04.11.11, 13:09:41 by Слесарь »
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Перспективные девайсы
« Reply #174 on: 04.11.11, 13:08:05 »
так спуск по такой схеме можно вообще невесомым сделать... единственное какие получатся рычаги? я так понимаю все то должно угнездится в мурке карабине?
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #175 on: 04.11.11, 13:14:05 »
все то должно угнездится в мурке карабине?
    Лучше всего, думается, эта схема подойдет для булпапоганов, там, где так и так делается перенос спуска.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Перспективные девайсы
« Reply #176 on: 04.11.11, 13:28:32 »
но будет то в карабине?? )) просто чтоб было!! ))
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #177 on: 04.11.11, 14:03:43 »
   Может, и будет, пока не знаю - и так слишком много наворотов. Не станет стрелять - и не поймешь, отчего. Может, потом, в порядке АПА... Сейчас хочу с более опытными товарищами разобраться - стоит ли вообще овчинка выделки.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1201
  • Игорь
Re: Перспективные девайсы
« Reply #178 on: 18.11.11, 08:06:24 »
Подкину и я идейку электромагнитного, двухступенчатого насоса. Всё естественно нарисовано не в масштабе и условно, для понятия принципа. Если бы ещё прикинуть примерные размеры, потребляемую мощность и производительность. Саша, ты спец в теории. :) Напряжение конечно надо повыше, чем больше, тем лучше для электромагнитов. Частота работы будет ограничена только электромагнитным насыщением используемых магнитных деталей. Тут тоже я несильный спец. Т.к. частота будет не маленькая, с уплотнениями можно сильно не заморачиваться.
Большой плюс, всё круглое, нет механики кроме самого поршня и клапанов.
« Last Edit: 18.11.11, 10:15:02 by Игорь »

Offline RGrey

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1319
Re: Перспективные девайсы
« Reply #179 on: 18.11.11, 09:21:34 »
В таком виде - работать не будет.

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1201
  • Игорь
Re: Перспективные девайсы
« Reply #180 on: 18.11.11, 09:28:15 »
Даа... ответ исчерпывающий.  ;/

Offline RGrey

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1319
Re: Перспективные девайсы
« Reply #181 on: 18.11.11, 09:47:22 »
Даа... ответ исчерпывающий.  ;/
Ошибки слишком очевидны. А расписывать очевидное в подробностях - времени нет.
Кстати, что это за зверь такой - "ЭЛЕКТРОмагнитное насыщение"? У Вас какое образование?  ;/

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1201
  • Игорь
Re: Перспективные девайсы
« Reply #182 on: 18.11.11, 09:59:49 »
Ну ЭЛЕКТРО конечно лишнее. Просто магнитное насыщение. Это не столь важно.
Я высказал свою идею, она только идея. В чём конкретно ошибки? Подробно и не надо. Мож какие глобальные ошибки? В кратце. Уж найдите время.
« Last Edit: 18.11.11, 10:03:11 by Игорь »

Offline RGrey

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1319
Re: Перспективные девайсы
« Reply #183 on: 18.11.11, 10:37:22 »
Прямой ход у Вас обеспечивается работой соленоида. Обратный - простым электромагнитом с его квадратичной зависимостью усилия от расстояния. Электромагнитные системы весьма эффективны только при очень небольших амплитудах перемещений - доли миллиметра, в редких случаях - миллиметры. Стартового усилия не хватит, чтобы стронуть поршень после создания максимального давления. Даже при Ваших приблизительных масштабах.

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1201
  • Игорь
Re: Перспективные девайсы
« Reply #184 on: 18.11.11, 10:50:38 »
Корпус под левым соленоидом можно тож сделать  магнитным. Трубку/цилиндр (под большой поршень из немагнитного материала). Про маленький ход я тоже думал, мысля по этому поводу не созрела. Почитаю про электромагниты на досуге, мож и вправду бредовая идея.
« Last Edit: 18.11.11, 10:53:20 by Игорь »

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #185 on: 18.11.11, 11:36:24 »
...Электромагнитные системы весьма эффективны только при очень небольших амплитудах перемещений - доли миллиметра...

+200600.

Также добавлю, что напряжение особой роли на работу самой катушки не влияет: намотать можно под любое напряжение, а мощность будет ограничиваться объемом железа в магнитопроводе и его пределом насыщения.

Ну и в целом - линейный привод - говно по КПД. Кроме случаев, если он дофигафазный (так, что каждый электромагнит тянет или толкает ответную часть на очень небольшое расстояние). В интернетах были демонстрации спирального линейного привода - по сути ротор обычного трехфазного синхронного двигателя, но выполнен в виде спирали, и сунут в спиральный статор. При вращении дает поступательное движение с нефиговым усилием. Но с точки зрения геометрии (изготовления) это космос: на коленке не сделать.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1201
  • Игорь
Re: Перспективные девайсы
« Reply #186 on: 21.11.11, 10:52:52 »
Можно ещё немного предовых мыслей :) Черным цветом не магнитные зазоры, на каждой ступени со смещением.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #187 on: 21.11.11, 11:59:42 »
Все равно в таком виде - КПД будет в 5-10 раз хуже, чем все теже подвижные части толкать через кривошипо-шатун от обычного, вращательного электродвигателя с редуктором :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #188 on: 21.11.11, 15:23:37 »
Красивше, чем на первом рисунке, тока непонятнее: это все три поршня на одном штоке, или как? Ну и без обозначения воздушного тракта и клапанов - вообще невозможно судить о работоспособности системы, как компрессора.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1201
  • Игорь
Re: Перспективные девайсы
« Reply #189 on: 21.11.11, 15:27:32 »
Нарисовал на одном штоке. Правда это уже не насос, а типа линейный электродвигатель получается. я ещё не думал про клапана, разные ступени тоже от фонаря нарисовал.
« Last Edit: 21.11.11, 15:33:37 by Игорь »

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1201
  • Игорь
Re: Перспективные девайсы
« Reply #190 on: 22.11.11, 08:34:47 »
Подумал ещё маленько - не пойдет. Много энергии уйдет на реверс и неизбежные удары в крайних положениях.
По поршневым компрессорам у меня предложение делать два: один невысокого давления(можно расположить в любом месте, правда мертвый объем образуется), второй дожимной, как предлагал Слесарь, перед пулевым входом, с прямым выхлопом в дудку. Может чуть сложнее, но мне кажется реальнее.
К примеру первая ступень ~40-60 Атм, дожим 90-120Атм. Отключив вторую получаем Антимент. Ну или , что то в этом роде. На каком, какие давления получать надо подумать.
« Last Edit: 22.11.11, 10:53:59 by Игорь »

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Re: Перспективные девайсы
« Reply #191 on: 22.11.11, 18:52:49 »
Подумал ещё маленько...
К примеру первая ступень ~40-60 Атм, дожим 90-120Атм. Отключив вторую получаем Антимент
Смею поправить "антипонт"!
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #192 on: 30.12.11, 08:58:38 »
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005496/5496721.jpg - мля, как раз то, что я примерно прикидывал! приавльный компрессор, правильная компоновка!
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #193 on: 30.12.11, 10:46:16 »
А где моно узнать подробности?
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #194 on: 30.12.11, 12:55:00 »
Нигде, только на картинку посмотреть.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #195 on: 30.12.11, 14:41:54 »
Жаль... Штука действительно интересная!
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #196 on: 30.12.11, 15:00:07 »
А хуле там смотреть-то? Просто видим, что "наши" (мои :laugh:) идеи независимо в головах людей рождаются и материализуются :)

Единственное, что известно - это не однокачковая, это таки мультяха. Но, видимо, насос достаточно эффективный: возможно, с 4-5 качей выдает полную дурь.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #197 on: 30.12.11, 15:18:43 »
С точки зрения "простоюзера" - действительно, смотреть там нефиг, а как у конструктора, у меня, например, целая кучка вопросов: какие запчасти и от чего применены готовыми, что изготавливалось специально. Кстати из картинки не совсем понятно, как девайс заряжается - похоже, что через крановый затвор, а вот как на самом деле? Ну и ТТХ, естественно - причем в первую очередь именно кол-во качков и величины давления. Как-то так...
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Перспективные девайсы
« Reply #198 on: 31.12.11, 07:03:06 »
Схема зарядки простая: на бок елда отворачивается от казенника, открывая задний торец ствола. В самой елде - перепускной канал буквой "П".
На задней части виднеется курковый ударный механизм.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Перспективные девайсы
« Reply #199 on: 31.12.11, 08:00:32 »
Именно - что все там просто. Просто охер офигенно! Мастерская простота! Просто досадно, что нельзя ЭТО если не в руках повертеть, то хоть глазами ощупать...
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)