Topic: МР-512 и последующий ее АП

[Андрей]

Там есть новая,но дороже(12000)

[ADF]

ладно, нефиг! а то вся клавиатура уже в слюнях, а еще работать надо...

[JS-sokol]

Как говорил мой тренер, когда в качестве отмазок звучала фраза "нет времени" - "это не времени нет, в вы его неправильно распределяете". Так-же и с деньгами . Поставил цель купить - иди к ней. Продавай свой арсенал и тебе хватит на леди Ди и на прицел. Предложи свой Дрозд на ганзе, там такого "настроенного" точно нет. Мурка, Кросман, Аирсофт...... полно всего.

[ADF]

Вообще я уже не раз писал, что пневматика не является приоритетным направлением, потому и финансы на нее - по остаточному принципу Так что тыкать, что дескать это мне на самом деле не нужно - не надо! Ибо действительно "это мне на самом деле не нужно"

И от дрозда с эйрсофтами руки прочъ! :/

[JS-sokol]

Внятный ответ. Точки над i  расставил.

[gys]

купил пружина от магнума и утяжелитель в поршень , в итоге для того что застегнуть понадобился человек весом 120 кг . но что бы взвести пружина сжалась и не дала застегнутся механизму спуска = тут что лучше растачить задник или отрубить виток другой?

[ADF]

Задник растачивать конечно, обрезание витков пружины допустимо, но значительно менее желательно.

[maxshaman]

Задник растачивать конечно, обрезание витков пружины допустимо, но значительно менее желательно.

ябы сказал недопустимо, пружина начнет вертется и о кучности можешь забыть... хотя может я и ошибаюсь...
да и выигрыш в мошьности будет небольшой.
+разточенного задника что можно потом поставить ГазовуюПружину.

[maxshaman]

У кого какая кучность на АПнутой Мурке?
я вот незнаю что сделать чтоб кучность была получше,...
есть мысль поставить ГП и утяжелитель г 300 на ствол...

[ADF]

ябы сказал недопустимо, пружина начнет вертется и о кучности можешь за...

Верчения пружины и кучность связаны Никак.

Если торец пружины не заделан правильно - происходит лишь быстрый износ самой пружины.

[maxshaman]

ябы сказал недопустимо, пружина начнет вертется и о кучности можешь за...

Верчения пружины и кучность связаны Никак.

Если торец пружины не заделан правильно - происходит лишь быстрый износ самой пружины.

Не растачивать:
+ меньше работ
-Малый прирост мощьности
Растачивать:
+ большой прирост в мощности
+ возможность установки Газовой пружины

[ADF]

Первые газовые пружины делались под НЕ расточенные задники.
Так что возможность установки ГП с глубиной задника связана НИКАК.

Кстати и разница прироста мощности на расточенном заднике + длиная пружина или на обрезанной пружине не велика.

[maxshaman]

После сборки как долго дизелит?
я разобрал вытер все от масла, совсем легонька смазал поршень спереди и с зади...
смазывал синтетикой.
я стрельнул раз 10, все еще идет дымок бело синий ...
сильного дизеля вроде неслышно...

[7054]

После сборки как долго дизелит?

Если правильно смазал, не больше 50 выстрелов, дизель отстреливать лучше ТЯЖЁЛОЙ пулей.

я разобрал вытер все от масла, совсем легонька смазал поршень спереди и с зади... смазывал синтетикой.

Цилиндр вытирать НАСУХО изнутри по всей поверхности (боковые поверхности и дно). Поршень изнутри смазать густой смазкой*, этой же густой смазкой* смазать пружину по всей длине. Направляющую пружины (если она есть) смазать густой смазкой*. Поршень снаружи протереть масляной тканью с остатками густой смазки*, манжету смазать по РАБОЧЕЙ ПОВЕРХНОСТИ (в местах соприкосновения с цилиндром) масляным пальцем (очень маленькая капля синтетики**). Передняя часть мажеты ТЩАТЕЛЬНО вытирается НАСУХО чистой сухой тканью.

*   Идеален ШРУС 4.
** Идеальна трансмисионная синтетика.

я стрельнул раз 10, все еще идет дымок бело синий ... сильного дизеля вроде неслышно...

Разбери винтовку, протри всё НАСУХО, пересмажь и отстреляй 30-50 ТЯЖЁЛЫХ пуль. Должно стать нормально.

[maxshaman]

*   Идеален ШРУС 4.
** Идеальна трансмисионная синтетика.

я стрельнул раз 10, все еще идет дымок бело синий ... сильного дизеля вроде неслышно...

Разбери винтовку, протри всё НАСУХО, пересмажь и отстреляй 30-50 ТЯЖЁЛЫХ пуль. Должно стать нормально.

так и делал...
стрелял тяжелыми пулями...
только за неимением густой смазки, протер слегка маслянной "моторной синтетикой" тряпкой...
а где в томске купить этот ШРУС 4 ?

В процессе заметил что ствол у меня в верх смотрит,... наклонил моноблок, завтра хочу попробовать в тире стрелять...
Еще в раздумиях как фаску на стволе сделать,... способов в нете много... немогу выбрать...
у меня уж сильно страшная, нарезка до конца ствола пол мм не доходит...
Может кто в томске умеет хорошо это делать?

[7054]

а где в томске купить этот ШРУС 4 ? В процессе заметил что ствол у меня в верх смотрит,... наклонил моноблок, завтра хочу попробовать в тире стрелять... Еще в раздумиях как фаску на стволе сделать,... способов в нете много... немогу выбрать... у меня уж сильно страшная, нарезка до конца ствола пол мм не доходит...Может кто в томске умеет хорошо это делать?

Моноблок пока не трогай, отстреляй на разные дистанции, наклонять моноблок надо будет если не будет хватать поправок на прицеле. ШРУС у меня можешь взять, когда сам в Томске будешь, или могу отдать кому скажешь. Фаску есть кому сделать.

[maxshaman]

Моноблок пока не трогай, отстреляй на разные дистанции, наклонять моноблок надо будет если не будет хватать поправок на прицеле. ШРУС у меня можешь взять, когда сам в Томске будешь, или могу отдать кому скажешь. Фаску есть кому сделать.

Как буду в томске выйду на связь 
хотеся немного запаралелить ствол с оптикой... пока так попробую...
а фаску вчера увеличителем большим глянул, УЖАСНАЯ...
сходил взял наждачку 2000ю и подшибник на 5мм, и зуровнял на глаз по принципу хуже уже не сделаю 
сегодня если успею пострелять увижу результат...

[Komandor]

надо сперва на кучу пострелять... а потом уже делать фаску... может на этой или на след неделе поеду к вам, так что ШРУС прихвачу... )) скинь в ЛС кординаты свои

[Ded_V]

шрус не идеален, но вполне применим. покупается в большинстве магазинов автозапчастей. там где советовалось мазать синтетикой, вполне можно обойтись любым нейтральным маслом (даже оружейным). Это не означает, что оно будет лучше или хуже- им можно обойтись.

[7054]

... шрус не идеален ...

Альтернатива?

[ADF]

Смазок вагон и тележка, у каждой есть определенные недостатки.

Даже если смазка идеальна во всем - то она, в этом случае, плоха тем, что её хрен достать

[Ded_V]

про поиск идеала- это что философский камень точить из процессора .
накидаю варианты: можно использовать кастрол LMX, можно Mobil Mobilgrease XHP 222, и т.д.  Тот ЛИТОЛ будет не плох в тех местах, что указаны. Металоплакирующая МС-1000. (достал, сфотал. на тыльной стороне сравнительная шкала- выводы  об идеальности делаем сами;))
ШРУС лишь быстродоступен и недорог- в этом его преимущества. Хотя я вижу не для всех.

[ADF]

МС-1000 давно использую - вроде всем хороша, но она тоже дизелит. Но чисто как смазка - смазывающие свойства хорошие, густая (относительно хорошо держиться), на морозе не густеет (испытывал до минус 40 - выставлял на мороз, потом палочкой тыкал).

Литол - в священный анус. На морозе в ледышку превращается.

[Ded_V]

МС-1000 давно использую - вроде всем хороша, но она тоже дизелит. Но чисто как смазка - смазывающие свойства хорошие, густая (относительно хорошо держиться), на морозе не густеет (испытывал до минус 40 - выставлял на мороз, потом палочкой тыкал).
..

стоит сопоставимо со ШРУС4, да и достать довольно просто.
Кстати, смазка в указанных "одной звёздочкой" местах к дизелю не приведёт.

..Литол ... На морозе в ледышку превращается.

не проверял, ничего не скажу.

[ADF]

...в указанных "одной звёздочкой" местах...

(_*_)

- Пример места, помеченного одной звездочкой. 

[Ded_V]

...в указанных "одной звёздочкой" местах...

(_*_)

- Пример места, помеченного одной звездочкой. 

это к модераторам..

[Maxim]

А у кого какая куча получается с Мурки?
У меня чтото совсем нету.летит куда хочет...
и еще вопрос утяжелитель в поршне нужно всетаки фиксировать или нет?
в задник я направляющую вчера Приварил наглухо+шайбу под пружину чтоб вращалась
а вот в поршне незнаю что сделать... утяжелитель проворачивается, может из за этого разброс...

[Ded_V]

он же на торце всё равно гладкий? вот и пусть вертится, без него пружина вообще бы задирала дно поршня, а так только прокручивается "гладкое по гладкому". ну можешь смазать дополнительно трущие поверхности немного, выше написано чем.  разброса из-за этого не представляю.

У меня чтото совсем нету.летит куда хочет...

"куда хочет"- сколько весить в граммах? (дистанция, пули, место проведения замера, количество выстрелов, итог в миллиметрах, только ты отстреливал, или пять человек кряду и один из них мастер спорта по пулевой стрельбе, стоя с рук или сидя со стола с упором).  вот всё что в скобочках- это довольно важно, ибо симптомы мы слышали, а для диагноза и полной картины всего этого не хватает.

[Dugus]

моя Мурка Ап на 30м уверенно била пробку от газ воды.
Моща была д20-д25м.с. СР7.9. Утяжелитель стоял грипковый 52 грамма, пружина от ГХ440, манжета стандартная.

[Ded_V]

моя Мурка Ап на 30м уверенно била пробку от газ воды.
Моща была д20-д25м.с. СР7.9. Утяжелитель стоял грипковый 52 грамма, пружина от ГХ440, манжета стандартная.

если добавить с какого упора- очень исчерпывающая информация! (примерно так и стоит писать о проблемах и достижениях)

[Maxim]

моя Мурка Ап на 30м уверенно била пробку от газ воды.
Моща была д20-д25м.с. СР7.9. Утяжелитель стоял грипковый 52 грамма, пружина от ГХ440, манжета стандартная.

если добавить с какого упора- очень исчерпывающая информация! (примерно так и стоит писать о проблемах и достижениях)

Сегодня, буду стрелять в тире...
прийду отпишусь...
в прошлый раз с упора (мягкого) 25м разброс был 30-40 см...   
стреляю пулями Эдган легкими, скорость,.. хрона нет но гдето 245 на соревнованиях было...
(манжета Петрухина, ГамоПружина, утяжелитель 75гр)

[Андрей]

А на 10 метров какая кучность?

[Dugus]

Упор через куртку на крышу машины, соответственно на свежем воздухе. Вдоль ветра.
Утяжелитель 75г. многовато...
ИМХО для МуРки 40-50г. надо.

А вобще МуРло не высокоточное оружие. Если повезло 3-4см на 50м получается собрать. Рядовые комплексы (ствол/компрессор/усм) на 50м выдают порядка 5-7см.

[Ded_V]

75гр. уже на хатсан 7х-8х вполне можно ставить. 30-40 см- это не куча!!! (ужась!) плохая фаска, дикий дизель, убитый ствол или не чищеный ствол- всё может быть. Кстати, после переборки ППП ствол стоит чистить, как раз, после примерно сотни выстрелов. по окончательному прошествию дизеля (нагар, а в хреновом случае наличие огромного колличества лишней смазки в поршне и его "плевки" при выстреле в ствол)
не помню писал ли ты про залитие приклада, если не делал, то тоже полезно.

[ADF]

Костя, для мурки оптимальный утяжелитель 70 и больше грамм - на сегодняший день это самые точные и многократно проверенные данные. Я сам долго не верил, что надо столь большую массу туда пихать - но себе когда под гамовскую манжету перетачивал, рискнул и заодно заказал утяж-направляющую на эти самые 70+г - сразу же шкорость до 38-40 м\с поднялась! Хотя до этого выше 30 ну никак не хотела на той-же самой пружине с теми-же параметрами сжатия. Кучность стрельбы при этом изменилась никак, хотя чисто субъективно винтовка стала более "дрыгучей".

Что касается собственно достижимой кучности - здесь важна обработка обеих фасок + грамотное утяжеление ствола. У тов. Максима на соревнованиях, если не считать досадные отрывы из-за дизеля, на 25 метров кучки чуть-ли не 15мм были, а может даже и меньше! Уверен, что это достигнуто как раз за счет грамотной обработки фасок.

[Ded_V]

.. У тов. Максима на соревнованиях, если не считать досадные отрывы из-за дизеля, на 25 метров кучки чуть-ли не 15мм были, а может даже и меньше! Уверен, что это достигнуто как раз за счет грамотной обработки фасок.

тогда смотреть на то, что было проделано во временном интервале между соревнованиями и сегодняшним постом.

[ADF]

30-40см (хотя наверное все-таки миллиметров?!)

Надо смотреть, не стряслось ли чего с прицелом.

Затем попробовать дать пострелять на кучу еще нескольким разным стрелкам - желательно опытным в стрельбе из ППП. Если хоть у одного куча собирается - значит виноваты руки, если у всех серет - значит скорее всего матчасть. Как то так

[Dugus]

Саша, много - мало, понятие относительное... У меня в ГХ440 стоял утяжелитель 58г. Был доволен как слон и кучей и мощей.  Пробовал в Мурку ставить 100г утяжелитель - моща подросла, а вот отдача  и куча.........

[ADF]

Бесполезно проводить аналогии с гамой - это другая винтовка! Другой ход поршня, другая масса самого поршня (помимо утяжелителя!), другая развесовка всей винтовки. А ведь любая ППП - это зыбкое сочетание её параметров! Нельзя взять какой-либо отдельный параметр этой системы и сравнить с аналогичным параметров другой ПП-системы. У них разные оптимальные значения, разное влияние на итоговый результат.

Что касается отдачи и кучности - саму винтовку также следует утяжелять. Попадались на ганзах фотографи мурок, заточенных под БР - так там было кастомное ложе раза в два массивнее железа винтовки Говорилось о кучах 12мм на 25м...

[Maxim]

Сегодня провел стрельбы.
Куча "вернулась"  
собрал отстрелял 0.68г дизеля нет, пошел в тир...
Пришел в тир со стола стрельнул на 25м пулями ЕДГАН легкие.
куча 10 см, я уже было дего готов был разобрать её и продать по запчастям....
потом решил стрельнуть с рук стоя от стены и был приятно удивлен
Во вложенных файлах сфотал что получилось

После соревнований переделывал напраляющую грибок...потом разобрал глянул
у меня вращалась направляющая(упирающася в спусковой) с пружиной, ЗАварил наглуха...+ шайбы под концы пружины.
видимо из за этого расколбас был... (направляющие простые не телескопические)

Теперь вот думаю утяжелитель на стволе заменить с 180гр на 350гр и
прикглад новыйродной  начал изгинаться дугой из за нагрузок при взводе...
и неудобный до ужаса немогу привыкнуть к нему... берусь каждый раз поновому...а она у меня почемуто оч требовательна к хвату, чуть нитак выше или ниже...

Жаль хрона нет, но стреляет по звуку сильно, и лягается зараза хотя и дробь залита в ручке приклада..

PS: Благодарнасть камрадам за шрус! после граматной смазки избевился от дизеля  

[Maxim]

30-40см (хотя наверное все-таки миллиметров?!)

Надо смотреть, не стряслось ли чего с прицелом.

Затем попробовать дать пострелять на кучу еще нескольким разным стрелкам - желательно опытным в стрельбе из ППП. Если хоть у одного куча собирается - значит виноваты руки, если у всех серет - значит скорее всего матчасть. Как то так

не это была не шутка была именно 30 -40 см
+ стрелял со стола-школной парты она шаталась... вроде и незаметно было

[Maxim]

Саша, много - мало, понятие относительное... У меня в ГХ440 стоял утяжелитель 58г. Был доволен как слон и кучей и мощей.  Пробовал в Мурку ставить 100г утяжелитель - моща подросла, а вот отдача  и куча.........

а я себе Мурку под ахоту затачивал, мощьность нужна была... поэтому почитав инет решил что 75 для 0.51 будет самое оно...

[Tom]

Ну есть ведь неплохие кучки Рано паниковать начал...
Приеду - поохотимся маленько.... урегулируем так сказать  

[Tom]

хотя если честно их было много ... целился в верхнюю попал в нижню...

И умирала она долго и в мучениях Знаем мы вашу технику стрельбы, сударь. 

[ADF]

+ стрелял со стола-школной парты она шаталась... вроде и незаметно было

Тут прикол в том, что влияло не то, что опора шатается (в момент прицеливания-выстрела перекрестие один фиг неподвижно на мишень смотрит), а в том, что любая ПП-винтовка, включая мурку, очень не любит, когда её опирают на твердую поверхность! за счет жесткой опоры винтовка в момент выстрела получает сильный вертикальный пинок. Для пользователя он совершенно незаметен, а вот для пуль - очень даже! Упирать ППП о станок или стол напрямую, даже через кулак, нельзя: будет срать по всей мишени. Либо ставить на очень мягкую подушку, либо опирать на руку (всю, а не только её кулак!) так, чтобы максимально амортизировала между винтовкой и столом, хотя замечал, что и через руку когда логтем в поверхность стола уперта паразитный боковой импульс имеет место быть.

[ADF]

Чтобы подранки не ускакивали - не надо за ними бежать галопом!
Начинаешь бежать - те тоже начинают бежать. А стоишь тихо на месте - те в 90% случаев начинают е-к (лицо ) наружу высовывать, посмотреть, что это там такой бумкнуло так больно?
А к этому времени винтовка обычно уже перезаряжена - с места легкими шажками и грамотным стрейфом приближаемся, если сразу не видно, и фотографируем.

[Komandor]

если скажешь что через Чулым то не поверю!! ) Куендат? )

[Tom]

Ага, причём доставал я и увяз естественно тоже не тот кто на берегу стоял 

[Homer]

Вот ложе для Мур. http://www.isbm.ru/logimr.html

[Maxim]

Вот ложе для Мур. http://www.isbm.ru/logimr.html

Красивые!
еслиб не взял себе Ди, то заказалбы на свою мурку такое...
интересно сколько оно стоит