Author Topic: Хроники глобального муркоАПа  (Read 261897 times)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
    Итак, день "W", в который было назначено приступить к изготовлению в металле новой модели "мурки" в конфигурации "карабин" миновал, и таки было приступлено, и даже достигнуты некоторые результаты.
    В ходе обдумывания проекта были намечены следующие параметры: 1 длинна - 800мм, 2 неподвижный ствол, 3 подствольный рычаг взвода, 4 многозарядность - на данном экземпляре не планировалась. Для удобства удержания и прицеливания усе это, ефстевственно, должно быть помещено в удобное ложе 5, которое тоже надо будет изготовить. Поскольку для обеспечения параметра 1 необходим перенос спуска, начато было с переделки спускового механизма Мурки. Кто юзал, тот знает, что оный от создателей имеет быть предельно простым - до примитивности, и хотя надежен, и даже не лишен конструктивного изящества, но в целом - дубов, а в сборке-разборке - чистый геморрой. Иззюминка данной конструкции - штифт, удерживающий задник, и одновременно являющийся осью спускового крючка. Именно это совмещение решено было изжить как факт! Пускай штифт продолжает нелегкую службу удерживания неимоверной мощщи боевой муркопружины, а СК может повисеть и на отдельной оське. Тогда для извлечения, скажем, поршня, не придется вторгаться в тончайшую настройку СМ, и наоборот. Заодно было решено сделать спуск более спортивным, для чего пришлось ввести дополнительное шептало. Прототип был обнаружен на Ганзах, в теме -S-B-A-, и, в доработанном виде принят к производству. В настоящий момент СМ прошел этап макетирования и находится в стадии изготовления.
                                                  Продолжение следует.       
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline puhpuh

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 483
  • Танк- лучшая винтовка
    • Email
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #1 on: 12.11.11, 17:18:38 »
Следим, Слесарь, картинок хотся!! =D

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #2 on: 13.11.11, 06:50:37 »
   А будут! И картинки, и схемки... В недальнем времени :lol:
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline alic000

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 302
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #3 on: 13.11.11, 13:16:33 »
Интересно, интересно...
Александровское. Евгений.

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #4 on: 15.11.11, 15:13:37 »
   УРА!!! СМ сегодня закончен, и испытан. Результат - положительный. Придется, конечно, еще повозиться - шлифануть трущиеся поверхности и вообще пооблизать, и попробовать разные регулировки, но сам факт уже состоялся: ОНО уже стреляет :lol:
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #5 on: 16.11.11, 04:06:49 »
Кончай болтать, фотки давай!  =)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #6 on: 16.11.11, 06:19:21 »
Пока что все - на гвоздях и проволоке. Малость причешу, тогда будут и фотки.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Spas13K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 612
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #7 on: 16.11.11, 17:53:31 »
А нам и в таком виде интересно, ведь процесс то.....
MP 512Up, ИЖ-60ЗМЗ, МР-651КС

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #8 on: 18.11.11, 16:08:30 »
Ну получите!
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #9 on: 18.11.11, 16:13:14 »
Занятно.

А сам спусковой механизм надо отдельным движением взводить, или организована кинематика по его автоматическому взводу при взведении винтовки? Сам спуск двухступенчатый?
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #10 on: 18.11.11, 17:14:29 »
А спусковой механизм надо отдельным движением взводить, или организована кинематика по его автоматическому взводу при взведении винтовки? Сам спуск двухступенчатый?
Чёт сильно туманно изречено :O Про взведение спускового механизма отдельно от взвода самой винтовки (пружины, наверное?) - это круто! Но у меня такого немае... Поворачивается рычаг, и все! Тяга, дойдя до крайнего положения прижимает шептало, пружинка передает давление первого шептала на второе, а когда оно поворачивается, спусковой кручог, под действием своей пружины быстренько подпихивает под хвост второго шептала свой зацеп. В общем-то, если не брать во внимание лишнее шептало, то все как и в штатном мурочном СМе. А вот насчет "двухступенчатого" спуска - совсем не догнал! Объясни, тогда смогу ответить...
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #11 on: 18.11.11, 17:53:02 »
В нормальном оружии спуск - всегда двухступенчатый, в спортивном - можно еще сами ступени понастраивать по длительности.

Это когда усилие на спусковом крючке в процессе его нажатия в какой-то момент ступенчато усиливается, предупреждая стрелка о том, что еще немного - и будет уже срыв. Основной ход спускового крючка, соответственно, делается до "ступеньки" - это очень хорошее решение для получения безопасного и одновременно короткого спуска.

Пример: http://www.eldiabolo.com/Espanol/Diana/Sistema%20de%20Gatillo%20T06/Mecanismo%20gatillo%20Diana%20T06.jpg - достаточно стандартное решение - два винта в СК, крутя которые можно настраивать положение "ступеньки" или вовсе её убрать при желании.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #12 on: 19.11.11, 06:33:06 »
В общем-то есть желание иметь нечто похожее, но в габариты мурочного СМа оно не вписывается, а увеличивать - некуда... Но у меня СМ получается разнесенный - 1я часть это то, что на фотах, а второй пока еще нет. Вот там попытаюсь что-то такое замутить.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #13 on: 19.11.11, 07:42:21 »
Речь исключительно о двух ступенях спуска, а не о громождении хитрожопого СМ целиком! Тем более, у тебя спусковая часть по усилию уже развязана от силовой части механизма. Достаточно лишь зону зацепления СК доработать, чтобы усилие менялось ступенькой при нажатии.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #14 on: 19.11.11, 08:51:30 »
В моей схеме компрессор обладает подвижностью, поэтому необходим разобщитель СК (перенесенного) от СМ. Планируется регулировка положения СК, регулировка свободного хода СК и, возможно регулировка величины зацепления шептала. Если удастся все воплотить, то получится типа спортивного спуска. Увидим.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #15 on: 19.11.11, 09:03:11 »
Как же ты собрался делать спортивный спуск, если не знаешь, что это такое?! :laugh:

О двухступенчатости - и то объяснять пришлось :)

Лучше пока винтовку саму доводи, а потом уже на тему спуска покумекаешь ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #16 on: 19.11.11, 12:50:11 »
Как же ты собрался делать спортивный спуск, если не знаешь, что это такое?! :laugh:
Чтоб ты знал - когда что-нибудь изобретешь или сконструируешь, самое трудное - узнать, как это по-научному называется... Ты знаешь научные названия, я умею конструировать :lol: "А вместе - делаем одно общее дело!" (С)
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #17 on: 19.11.11, 13:08:35 »
Тут малость не об этом речь!

В спортивном спуске - очень много вещей, которые с чисто инженерно-конструкторской позиции совершенно лишние, ненужные, непонятные и т.д. Обратный пример - спусковые механизмы арбалетов средневековья - никаких "лишних" деталей, простая и понятная конструкция для отпускания тетивы. Или у самых дешевых образцов пневматики, ну взять ту-же мурку (в заводском виде), к примеру :)

А вот когда появилась потребность в особо меткой стрельбе - в случае пневматики это, чтобы был понятен момент, когда можно понять и почувствовать роль спуска, когда на 50 метров собирают кучу ~20мм и меньше. От спуска примерно 10мм кучности зависит. Мурке до такой стрельбы бесконечно далеко, спуск там дорабатывают не до спортивного состояния, а просто чтобы на ощупь приятнее был - а в этом есть некая большая такая разница :)

Чтобы понять, какие же свойства нужны именно спортивному спуску - надо пострелять в условиях, когда есть потребность в этом спуске и-или из оружия, у которого есть таковой спортивный спуск.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #18 on: 25.11.11, 15:15:02 »
В сей день закончил мучения с переносом спуска. Изделано: 1- вынесенный СК + его кронштейн, 2 - регулируемая тяга, 3 - соединительное звено. Получилось все, как хотел ADF: много непонятных, с чьей-то точки зрения лишних и ненужных вещей :lol:, зато: регулируется положение СК по углу наклона и расстоянию, длинна свободного хода СК. В принципе, схема позволяет ввести регулировку усилия спуска, а вот с величиной зацепа шептала - видимо, придется разбираться потом - путем подгонки напильнеком.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #19 on: 26.11.11, 12:12:34 »
Иллюстрации к предыдущему посту: фоты 1 и 2 - обсчий вид, 3 и 4 - вид соединительно-разобщительного звена, где цифирью "1" указан винт регулировки жесткости пружины, и 5 - вид вынесенного СК, где "а" - винты регулировки длинны тяги = длинны свободного хода СК, "Ь" - 2 винта (второй не видно - он с другой стороны) регулировки наклона СК и "С" - смещение СК вперед-назад.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #20 on: 26.11.11, 12:18:15 »
Винтовка будет с откатом?

* внимательно смотрю на овальное отверстие.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #21 on: 26.11.11, 12:34:56 »
Винтовка будет с откатом?

* внимательно смотрю на овальное отверстие.
Нет. Не думаю, что на "не магнумах" откат оправдает затраченные усилия. Здесь короткий откат компрессора (принудительный) будет использоваться для заряжания винтовки. Кстати - забыл уточнить, что механизм собран пока что в макете кожуха. Штатный - в процессе изготовления.
« Last Edit: 26.11.11, 12:37:35 by Слесарь »
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline alic000

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 302
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #22 on: 27.11.11, 06:13:14 »
Так вот как будет винт заряжатся  :O
Александровское. Евгений.

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #23 on: 27.11.11, 08:54:38 »
Так вот как будет винт заряжатся  :O
КаК?? :cool: ((йа ишшо некомунегаварил)) :cool:
« Last Edit: 27.11.11, 08:59:17 by Слесарь »
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline alic000

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 302
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #24 on: 27.11.11, 16:07:04 »
Я так понял, что компрессор будет оттопыриватся от казенника. Судя по овальному отверстию ненамного. Пульку удобно будет вставлять?
Александровское. Евгений.

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #25 on: 27.11.11, 17:04:29 »
Почти угадал - компрессор немного откатывается назад. А чтобы удобно было вставлять пульку, есть еще одна фишка =D
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #26 on: 28.11.11, 02:57:02 »
есть еще одна фишка =D

Маленький обученый гномик? =D
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #27 on: 28.11.11, 15:38:35 »
Маленький обученый гномик? =D
Маленькая железненькая деталька... (две) :laugh:
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #28 on: 28.11.11, 15:59:22 »
Все, понял! Винтик и гайка :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #29 on: 28.11.11, 16:57:16 »
Все, понял! Винтик и гайка :)
Если уж Винтик, то с ним в паре должен быть Шпунтик! :laugh:
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #30 on: 28.11.11, 17:31:50 »
Ты зачем такое пишешь, это же могут читать дети и кто из них потом вырастет?! :laugh:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Пока идет процесс пиления, сверления и прочей обработки металла резанием, представляю несколько картинок будущего внешнего вида девайса. Кстати, подумалось, что пора его как-нибудь поименовать чтоб никто не догадался для определенности. Следуя традиции сохранения части имени "предка" в имени "потомка", нарекаю его "Мурена".
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline вячеслав

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 95
  • Славянин
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #32 on: 11.12.11, 13:23:49 »
 А вообще, планируется ли ставить "мурену" в серию (хотя бы ограниченную)? Готов встать в очередь и предоставить свою недомурену для R1..2/ :lol:
Кто щедростью кичится-скрытый скряга,
Кто храбростью кичится-скрытый трус!(ц)

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #33 on: 11.12.11, 13:25:42 »
передняя часть ложи не слишком ли массивна??
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #34 on: 11.12.11, 14:23:47 »
2 вячеслав: Пока не планируется. Неизвестно, что вообще получится. Но на всякий случай чертежи. шаблоны и т.д. - сохраняю.
2 Komandor: Как видно на картинке - передняя часть ложи заменяет отсутствующее цевье. Ее задача - давать удобный упор левой руке, этим и определяются её размеры. Которые будут окончательно уточнятся на макете.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline alic000

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 302
... нарекаю его "Мурена".
Ну хоть не Муська  :lol:
Красивый аппаратик вырисовывается!
Александровское. Евгений.

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #36 on: 19.12.11, 15:56:36 »
.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline alic000

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 302
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #37 on: 19.12.11, 16:38:01 »
Похоже на ... 
огромный пистолетный затвор???  :O
Александровское. Евгений.

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #38 on: 19.12.11, 17:22:05 »
Отнюдь! Ето ствольная коробка (покашто полуфабрикат).
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #39 on: 19.12.11, 23:09:35 »
при сварке не увело?
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Spas13K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 612
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #40 on: 20.12.11, 15:32:47 »
100% уверен, что не увело.
MP 512Up, ИЖ-60ЗМЗ, МР-651КС

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #41 on: 20.12.11, 16:57:25 »
Увело на 1%: 1мм отклонения на 100мм длинны. Удалось выправить - с применением нагрева.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #42 on: 23.12.11, 15:22:09 »
.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Эмин3007

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 397
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #43 on: 23.12.11, 16:11:21 »
идея хорошея ! но не тяжеловато ли ружо получится?

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #44 on: 23.12.11, 16:12:57 »
У мурки вес - детский, после обрастания железяками лишь догонит вайрухи и дианы. К тому-же вес на ППП - это всегда плюс: повышает стабильность при выстреле и достижимую кучность.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #45 on: 24.12.11, 05:35:45 »
На фотах - предварительная сборка ствольная коробка + компрессор. Дальше - доработка компрессора по методу -S-B-A- . http://talks.guns.ru/forummessage/24/398619-0.html - если кому еще не попадалось. А потом - установка ствола.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline alic000

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 302
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #46 on: 24.12.11, 06:39:36 »
...лишь догонит вайрухи и дианы...
Фигасе "лишь"! Эт буит весьма круто.
Александровское. Евгений.

Offline Эмин3007

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 397
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #47 on: 24.12.11, 07:15:57 »
да ! молодец !

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #48 on: 24.12.11, 08:16:47 »
...лишь догонит вайрухи и дианы...
Фигасе "лишь"! Эт буит весьма круто.
Спокойнее! Имеется в виду только вес :laugh:
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Хроники глобального муркоАПа
« Reply #49 on: 30.12.11, 15:08:35 »
Маленький итог прошедшей недели: проделана доработка компрессора (выборка под ствол); обрезан, проточен ствол, изготовлена втулка (даже успел заворонить), напрессована с фиксатором резьбы для герметичности - ствол готов к установке в ствольную коробку. Коробка к установке компрессора тоже готова, осталось развернуть отверстие для ствола, ну и еще кой-какие мелочи. Следующий этап - запрессовка ствола, а затем - изготовление всяких рычагов и т. д.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)