Author Topic: Снайперка на СО2:  (Read 39982 times)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« on: 01.09.07, 17:06:15 »
Моя. Самодельная. Тут: http://talks.guns.ru/forummessage/74/239780.html

Кому не лень - можете положить сюда.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #1 on: 01.09.07, 18:53:38 »
Сашь, честно говоря немного непонятно... что значит "кому не лень"? сделал вещь, так выложи сам! да?
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #2 on: 01.09.07, 19:03:35 »
Во-первых, тут не удасться оформить также компактно, как там. Во вторых - там уже достаточно обширное обсуждение, которое рациональнее смотреть на месте.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #3 on: 01.09.07, 19:26:22 »
это внешка все таки... да собственно говоря все что там написано тянет на полноценную статью! ;-)
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Снайперка на СО2:
« Reply #4 on: 02.09.07, 05:05:36 »
Александр, хорошая работа!
По поводу "выложить сюда", думаю такое не стыдно в отдельную статью на сайт забахать, а не в форуме.
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #5 on: 02.09.07, 11:27:03 »
Не обижайтесь - но тут это никому не нужно.

Для тех кому интересно - сходят по ссылке и почитают.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #6 on: 02.09.07, 13:06:37 »
чисто без обид... ;-) но разве неинтересно наполнить родной ресурс хорошей статьей? ;-)
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #7 on: 02.09.07, 13:52:13 »
Ружье еще н.и.х.у.я. не доделано.

Сегодня первый раз испытывал на игре - то одно, то другое. Хоп-ап в пизду отказал: винт куда-то делся. Куча по вертикали моментально пропала, да и шары стали просто сами по себе из дула выкатываться, стоит чуть наклонить! :/
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #8 on: 02.09.07, 14:08:19 »
зато есть простор для творчества! ;-)
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #9 on: 02.09.07, 14:28:41 »
он есть всегда и везде.

здаеться мне, что я быстрее и прямолинейнее заработал бы денег на фирменную снайперку, чем мне в итоге встанет по затратам усилий эта.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #10 on: 02.09.07, 14:32:09 »
Ну вот,Александр начинает думать в правильную сторону.Взрослеет значит.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #11 on: 02.09.07, 14:36:25 »
Мне еще как минимум пол года на работу нельзя устраиваться! :/

Придеться сдельно урывками что-то где-то подрабатывать...

А руками делать что-то все равно надо! Чтобы не стать тупым потребителем.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #12 on: 02.09.07, 14:47:13 »
В течении всей жизни,мужчина что-то делает руками.Это нормально,но с возрастом приходит сознание что сделать можно что-то грандиозное,не разбазариваясь на мелочи,и они становятся неинтересными.Вот увидишь.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #13 on: 02.09.07, 14:48:55 »
Грандиозное, говорите?? ...Ребенка - так его не руками делают! :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #14 on: 02.09.07, 17:36:58 »
Ишь-ты замахнулся,его делают не этим,а головой прежде всего,или головкой.У кого как.:cool:
Думают прежде всего, в общем.:)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #15 on: 02.09.07, 18:35:18 »
...Довелось, наконец, пострелять из снайперской L-96 фримена.

Мощность по сравнению с моей самоделкой не такая зверская - порядка 140 м\с 0.2 шаром (около 2 Дж - что впрочем для целей страйкбола тоже весьма дофига), но выстрел безо всякого душителя очень тихий, траектория шара стабильна и предсказуема: на 50 метров вполне уверенно можно делать хэд-шоты по человекам. Правда, если мишень неподвижна - что бывает нечасто!

В целом - фрагов Миша с нее набил за игру порядком, вдумчиво и со знанием дела снайперя с третьего этажа!


У моего мега-девайса впрочем, пока хоп-ап не сломался внезапно, кучность на в 3 раза более коротком стволе была совершенно сравнимой - что весьма убидительно подтверждает мою теорию о том, что для кучности эйрсофта важна не длина и минимальный внутренний диаметр ствола, а качество поверхности и фасок ствола и (главное) качество шаров.... Ну и стабильность хоп-апа. будучи правильно отстроеным, до 60-70 мтров ружье наводиться прямой наводкой - необходимо лишь учесть боковой ветер и время подлета шара, если противник движеться.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #16 on: 03.09.07, 01:03:26 »
хм, товарищи айрсофтеры. а почему бы просто не взять тот же иж-61, перестволить, доработать магазин с досылателем, чуть ослабить боевую пружину? переделок не так уж и много, цена копеечня, надёжность на порядок выше.

Offline Anuar

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 100
Снайперка на СО2:
« Reply #17 on: 03.09.07, 03:18:14 »
Quote from: divan
хм, товарищи айрсофтеры. а почему бы просто не взять тот же иж-61, перестволить, доработать магазин с досылателем, чуть ослабить боевую пружину? переделок не так уж и много, цена копеечня, надёжность на порядок выше.
Есть дурацкие правила в российском эйрсофте, называемом страйкболом, запрещающие переделку хард пневмы.
Называется это "переточка", вызывает сразу истерику и крики из серии:
"да вы что, там же мощность будет немерянная" - невдомек идиотам, что мощность можно нормально сделать
"да это же очень дешево будет" что переводится как "я потратил тыщу баксов неизвестно на что, а эти обошлись парой тысяч рублей, небывать такому!"

Плюс есть нормальный аргумент - нармальная пневматика обычно слабо похожа на существющий огнестрел.

Online stager

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 182
  • пачотный бот
    • http://time.tsk.ru
Снайперка на СО2:
« Reply #18 on: 03.09.07, 03:43:54 »
Quote from: Anuar
Плюс есть нормальный аргумент - нармальная пневматика обычно слабо похожа на существющий огнестрел.
ну дак это настоящее оружие ребелс терроров и прочих инсургентов :)

гдето видел фотку чеченского самодельного пулемёта, калашников отдыхает :)

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #19 on: 03.09.07, 03:53:38 »
Фотка автомата Борз,наверное.:/ Действительно выкидыш.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #20 on: 03.09.07, 05:19:35 »
Самодельных автоматов в чечне было валом, у многих самоделок даже незвания не было.

Но снайперские винтовки на базе иж-61 они точно не делали.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #21 on: 03.09.07, 09:36:05 »
Quote from: Anuar
Есть дурацкие правила в российском эйрсофте, называемом страйкболом, запрещающие переделку хард пневмы.
Называется это "переточка", вызывает сразу истерику и крики из серии:
"да вы что, там же мощность будет немерянная" - невдомек идиотам, что мощность можно нормально сделать
А что, у российских страйкболистов денег нет на элементарный хронограф и калькулятор для вычисления мощности? Т.е. народ тупо выходит на игры с чем придётся, без проверки?
Quote from: Anuar
"да это же очень дешево будет" что переводится как "я потратил тыщу баксов неизвестно на что, а эти обошлись парой тысяч рублей, небывать такому!"
Долбоебизм. Это серъёзно чтоли? И правила ограничивают цены на оружие, участвующие в игре?!
Quote from: Anuar
Плюс есть нормальный аргумент - нармальная пневматика обычно слабо похожа на существющий огнестрел.
На этот счёт есть нормальная практика изготовления деревянных, стеклопластиковых, и других интересных лож, в которые вставляется механизм, и получить можно почти всё что угодно.
В итоге, при переделке того же иж61, получим дешёвую кучную снайперскую винтовку, которая по надёжности будет на несколько порядков превосходить пластиковые пуколки :)

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #22 on: 03.09.07, 09:38:52 »
Сказали нельзя,значит нельзя.правила у них такие.;)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #23 on: 03.09.07, 10:13:55 »
Дмитрию:

Тема правил и использование пределок хард-пневмы стара как мир. Твои и им подобные доводы приводяться регулярно, равно как и доводы Ануара.

К примеру, очень популярны переточеные в 6мм МР-654 - с копийностью у него проблем нет!

Но все дело в том, что народ на руси необузданный: безусловно, понизить мощность оружия до безопасной непроблема, но многие этого не делают и не хотят далать!

На крупных играх, где участвует несколько сотен человек оказалось просто невозможно контролировать все оружие, кто там и из чего стреляет! наиболее простым, логичным и безопасным способом оказалось просто запретить любые переделки: тем более, фирменного эйрсофта сейчас валом, любых моделей и цен. К примеру КЖВ-шный газовый эйрсофт-глок или беретту можно взять за 3 т.р. - МР-654 стоит около 4 тысяч. Иж-61 стоит более 2500р, китайские эйрсофт снайперские винтовки от 2 т.р.

С третьей стороны - народ по своей природной дикости и хищности и обычный эйрсмофт, в меру умений и финансов, разгоняет до максимально достижимых энергий - ограничиваясь исключительно физическими и финансовыми факторами и никак не правилами и требованиями безопасности! Не все и не всегда - но такая тенденция есть.

С четвртой стороны - и грамотные переделки хард-пневматики тоже есть. Ослабленные до безопасной мощности и используемые на играх: всегда можно подойти и договориться с организаторами - если ты человек адекватный и у тебя действительно не адский рэйлган, нарушеющий все понятия о безопасности.

А если хочеться воевать с иж-61 - так и иди с нею к хардболистам: и перетачивать ничего не надо! ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Снайперка на СО2:
« Reply #24 on: 03.09.07, 11:53:01 »
Quote from: ADF
К примеру КЖВ-шный газовый эйрсофт-глок или беретту можно взять за 3 т.р. -.
:rolleyes: где именно? дайте две!
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #25 on: 03.09.07, 11:55:51 »
а, я тоже хочу какой-нибудь дезерт игл, за маленькую цену, чтобы не разваливался и стоимость выстрела бала приемлема :)

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #26 on: 03.09.07, 11:59:31 »
приемлема - это не какими-то супер-магическими шарами, которые надо везти с далёких островов и посылать за ними ивана-царевича, потому что никто другой не везёт :) и не на каком-то сине-красно-зелёном газе, который так же надо доставать :)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #27 on: 03.09.07, 12:29:10 »
Дмитрий, спешу напомнить, что буквально каких-то 5 лет назад в Томске была полнейшая жопа с обычной пневматикой: элементарную пружина ГХ-440 было хуй купить, пуль кроме турецких вовсе не было, а уж про импотрную пневматику продавцы в магазинах даже не слышали! :/

С эйрсофтом ситуация стремительно меняется в положительную сторону. Газы и шары доступны - перебоев с их наличием в Томске все меньше и меньше. Сам эйрсофт на любой вкус везут, а при определенных минимальных познаниях не проблема заказывать напрямую из Китая - сроки доставки от недели до двух.

Кому надо - те уже давно себе купили и получают удовольствие! А кому не надо - ваше дело. Но только не грузите людей своими личными сомнениями и недодумками по вопросам, в которых не уверенны или вовсе не разбираетесь! :/
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #28 on: 03.09.07, 14:58:06 »
Quote from: ADF
Но только не грузите людей своими личными сомнениями и недодумками по вопросам, в которых не уверенны или вовсе не разбираетесь! :/
Я вот вопросом интересуюсь, подумываю над покупкой, но есть некоторые сомнения. Почему бы мне не поспрашивать тебя всевидящего-всезнающего? ;)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #29 on: 03.09.07, 15:06:36 »
Тогда почему-бы не создать соответствующую тему рядом? ;)

или не ты ратовал за чистоту флуда даже в "курилке"? :rolleyes:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Online stager

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 182
  • пачотный бот
    • http://time.tsk.ru
Снайперка на СО2:
« Reply #30 on: 03.09.07, 16:58:44 »
Quote from: Андрей
Фотка автомата Борз,наверное.:/ Действительно выкидыш.
автомат ето попса

там был перестволенный mg-42 или чтото похожее :)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #31 on: 03.12.07, 07:12:53 »
Quote from: Dugus
Саша, что то мне подсказывает, что Аир софт не имеет смысл пристреливать на 50м...
Не только имеет, но и жизненно необходимо!

Речь, конечно, идет не об автоматах и пистолетах, а о снайперской винтовке. За счет высокой мощности из нее стреляют специальными тяжелыми, которые, в свою очередь, показывают лучшие х-ки дальности и кучности.

Регулировки прицела, действительно, без проблем отстроить и в 10 метровом тире. Но в эйрсофте есть такая хитрожопая штука, как хоп-ап. Настроить его можно лишь на значительных дальностях - чтобы убедиться в максимальной прямолинейности траектории на максимальном расстоянии!
Довелось пострелять из снайперского рйжья :) тов. Фримена и Игроя - на 50-60 метров нацеливается прямой наводкой, и кучность на оных дальностях (к сожалению визуально, а не по бумаге) 10-15 см. С 40 метров из игорьковского ружья не раз получал точно в лоб!

Но если автоматы и пистолеты пристреливают тупо на улке - по визуальному контролю прямолинейности полета белой струи, то снайперку так пристрелять не удается. Шары - темного цвета и вылетают по одному! Пристреливать надо по поверхнолсти водоема... Но зимой они замерзшие, поэтому нужен тир.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #32 on: 03.12.07, 07:43:13 »
Зимой ещё есть травинки торчащие из снега,видно попадание замечательно.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #33 on: 03.12.07, 07:59:10 »
Дело в том, что конкретная снайперка - СО2. Зимой пристреливать вовсе нет никакого смысла, и пользовать зимой я ее не собираюсь....
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #34 on: 03.12.07, 14:41:26 »
честно говоря надоела уже тема про "супер шары"... и "супер аирсофт стволы"... так никто и не показал при всех в гараже достойный результат!!!
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #35 on: 03.12.07, 14:54:06 »
Ты в страйкбол-то ни разу не играл - а, видители, тема ему надоела! :lol:

А ведь главное - речь то сейчас вовсе не о супер кучности и супер-шарах! :rolleyes: Речь о практических трудностях...
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #36 on: 03.12.07, 14:57:29 »
Саша ты тоже много чего не делал в своей жизни но рассуждаешь на эти темы...

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ! в тире так никто из аирсофтеров не показал кучу достойную того чтоб тратить время и дорогие шары на пристрелку на 30 метров... ты говоришь про 50!!!!
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #37 on: 03.12.07, 14:59:55 »
Ну не показал, и что?

Сейчас вообще разговор не об этом! :/

В реальной страйкбольной игре могут и стреляют на 50 и даже 60 метров. Стопроцентной вероятности попаданий это, естественно, не дает - но стрельба на указаные расстояния ведется и имеет смысл. Поэтому и нужна пристрелка на 50 метров. Понятно объяснил?...
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #38 on: 03.12.07, 15:01:48 »
если на 30 метров кучность примерно лист А4... а то и больше... то о какой "пристрелке" идет речь?
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #39 on: 03.12.07, 15:06:06 »
Лист А4? Тема - не про серийные автоматы, а про доработаные снайперские винтовки. Кучность последних объективно выше.

При любом раскладе выходит, что кучность меньше размеров торчащей из-за косяка грудной фигуры. И когда шары летят в сторону на 1 метр и падают на 2 метра вниз - хер ты в нее попадешь даже теоретически!

Как и у любого стрелкового оружия, среднюю точку попадания надо согласовать с прицелом, изначальные расхождения могут достигать значительных величин.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #40 on: 03.12.07, 15:09:28 »
твоя снайперка какую кучу показывает?
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #41 on: 03.12.07, 15:11:09 »
Этого до сих пор не удалось выяснить: как раз по причине, что даже в бумагу не попадает, настолько сбит прицел по обеим осям.

О чем весь сыр-бор с пристрелкой!
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #42 on: 03.12.07, 15:12:12 »
так может не в прицеле дело??? ;-)
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #43 on: 03.12.07, 15:18:20 »
Не только в прицеле, но и в хоп-апа, и в "кольцах".

Ты же эту конструкцию держал в руках? ;)

Там еще работать и работать... И как раз нужен тир, чтобы понять - что есть и куда двигаться.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #44 on: 03.12.07, 16:06:57 »
... а теперь давайте сделаем этого коня сферическим, и поместим в вакуум!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Снайперка на СО2:
« Reply #45 on: 03.12.07, 17:04:13 »
Вот какой вопрос возникает. можно настроить хоп-ап таким образом, что расположив оружие плашмя , и оно будет стрелять по дуге за угол?
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Снайперка на СО2:
« Reply #46 on: 03.12.07, 17:10:39 »
Расположи его плашмя - и оно будет стрелять по дуге за угол.

правильно заданый вопрос уже содержит в себе ответ! ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline MiXan_GFreeman

  • Newbie
  • *
  • Posts: 26
    • http://airsoft.tomsk.ru
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #47 on: 10.12.07, 23:38:37 »
а чо я бы сходил, померить кучу .29ми марузенскими, как поставлю тюнинг. приглашайте. :rolleyes:
...Снайперы бл*! Не дремлят! (С)HL:Op4

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5648
Снайперка на СО2:
« Reply #48 on: 11.12.07, 13:30:06 »
а шарики убирать будешь потом? ;-)
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline MiXan_GFreeman

  • Newbie
  • *
  • Posts: 26
    • http://airsoft.tomsk.ru
    • Email
Снайперка на СО2:
« Reply #49 on: 14.12.07, 11:22:02 »
дык!  они каждый больше чем по рублю стоят :d
...Снайперы бл*! Не дремлят! (С)HL:Op4