Author Topic: Тир-варианты  (Read 14729 times)

Offline mrmike

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 617
    • Email
Тир-варианты
« on: 09.12.13, 15:58:10 »
В связи с происходящими событиями ищутся варианты обрести место Единения-ТИР!
Гугль дал несколько вариантов, вот один из них:
КАК ОТКРЫТЬ СВОЙ СТРЕЛКОВЫЙ ПНЕВМАТИЧЕСКИЙ ТИР
1.  Регистрация:

  - По  «Закону об оружии» на эксплуатацию пневматического оружия до 7,5Дж (ОБЫЧНЫЕ ДУХОВЫЕ РУЖЬЯ) никаких лицензий не требуется;
 
  - В соответствии со статьёй 17 Федерального закона РФ от13.03.2002г.№28-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» при эксплуатации стрелкового пневматического тира, лицензия не требуется.
 
  - Регистрация в Мэрии по месту жительства, или в налоговой инспекции;
 - Предприниматель без образования юридического лица. Вид деятельности – Оказание населению спортивно-тренировочных услуг.
  - Вопрос аренды решается с владельцем земли или помещения;
  - Хранение оружия – металлический шкаф, решётки на окнах.
  - Кассовый аппарат, или  билеты установленного образца, зарегистрированные в налоговой инспекции.
2. КОД (ОКВЭД) при регистрации индивидуального предпринимателя

В соответствии с описанием группировок Общероссийского классификатор видов экономической деятельности ОК 029-2001  (ОКВЭД) (КДЕС. Ред.1) (введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 6 ноября 2001 г. N 454-ст деятельность тиров относится к коду  «92.34.3. Прочая зрелищно-развлекательная деятельность, не  включенная в другие группировки».
3. Индивидуальный предприниматель уплачивает налоги:

в соответствии с системой налогообложения, на которой он находится (ЕНВД, УСН или обычной) и обязан выполнить свои налоговые обязанности, связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, независимо от уплаты налогов по месту своей работы. Поэтому Вам придется самостоятельно уплачивать соответствующие налоги от занятия предпринимательской деятельностью, а также фиксированный платеж в Пенсионный фонд.
4. Применение (неприменение) ККМ при приеме у населения наличных денежных средств за услуги тира

      Согласно части 2 статьи 2 Федерального закона от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт":
«Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности. Порядок утверждения формы бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, а также порядок их учета, хранения и уничтожения устанавливается Правительством Российской Федерации».
 
     В настоящее время такие формы бланков не утверждены, но сохраняют свое действие формы бланков, ранее утвержденные Минфином, в т.ч. Приказом от 25 февраля 2000 г. N 20н "Об утверждении бланков строгой отчетности". Однако, специальных бланков строгой отчетности для посещения аттракционов (в том числе и тиров) не предусмотрено, хотя в некоторых случаях налоговые органы признают в качестве таковых бланк билета для театрально-концертных, культурно-просветительных организаций и учреждений и посещения спортивно-массовых мероприятий. Согласовать с местным налоговым органом.
 Какие есть предложения?
« Last Edit: 09.12.13, 16:04:37 by mrmike »

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #1 on: 09.12.13, 16:11:42 »
Лучший тир был последний,приходили в тяпницу  с 19 до 21 часа.Дистанция полтос,делали и меньше.50 рублей с носа и никаких проблем с законом и налоговыми органами.Делать тир с новья что-бы он приносил доход думаю нереально.Во первых наше доброе государство себе отщепнёт неподеццки,во вторых что-бы был выхлоп нужна проходимость.Если её нет-повышаем цены,и имеем 1% прибыли,вуаля!А пожарники и прочие службы...... не,ф топку.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Тир-варианты
« Reply #2 on: 09.12.13, 16:26:01 »
Пункт 0: делать тир у кого-то на даче / гараже / пристройкой к стене здания / в подвале и ни в коем случае никуда не сообщать, чтобы не платить налоги, не вертеть кучу гребаной бюрократии, не попадать под раздачу.

Даже в большом москвабаде пока никому из энтузиастов не удалось открыть с нуля СВОЙ легальный тир, даже для пневматики 7,5 Дж. Палатка в парке развлечений не считается.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #3 on: 09.12.13, 16:27:57 »
Ну если пристройка к гаражу будет ну метров 30,и там светло и тепло,то это тема.Нам нужен производственник,у которого есть склад в цоколе,или просто помещение захламлённое.Но он-собственник,и туда попадёт тот,кого он пустит,и никто не поимеет дурных мыслей,а что это за люди туда заходят с чехлами от ракеток.? :laugh:Раз ходят,значит надо!Можно ему и приплачивать за неудобства,порядок и отсутствие выпивки-женщин можно гарантировать. :lol:
« Last Edit: 09.12.13, 16:32:59 by Андрей »
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline mrmike

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 617
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #4 on: 09.12.13, 16:55:30 »
Ну если пристройка к гаражу будет ну метров 30,и там светло и тепло,то это тема.Нам нужен производственник,у которого есть склад в цоколе,или просто помещение захламлённое.Но он-собственник,и туда попадёт тот,кого он пустит,и никто не поимеет дурных мыслей,а что это за люди туда заходят с чехлами от ракеток.? :laugh:Раз ходят,значит надо!Можно ему и приплачивать за неудобства,порядок и отсутствие выпивки-женщин можно гарантировать. :lol:
В принципе , я уже предлагал подобное в другой теме про тир. Коммерческая основа - это  выход,  искать сочувствующего депутата, мэра, директора автобазы наверное тупик.... Тогда партизанить по чердакам, подвалам бляяяяяяя.......

Offline JS-sokol

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1990
  • Стрелок
Re: Тир-варианты
« Reply #5 on: 09.12.13, 17:29:42 »
А в школах ВУЗах, учебных заведениях) интересно тиров не осталось? Точнее помещений, ранее используемых под тир. Юридическое оформление действительно геморно, т.к. кто-то должен взять это на себя. А вот привести в порядок помещение и там пулять - это можно собраться.
ИЖ-60
Прочее

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Тир-варианты
« Reply #6 on: 09.12.13, 17:32:25 »
А в школах ВУЗах, учебных заведениях) интересно тиров не осталось?

Там где остались - используются на 146%, т.е. заняты и недоступны.

Точнее помещений, ранее используемых под тир.

А такие помещения используются под что-либо другое. Простаивающих отапливаемых помещений в черте города почти не бывает.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Тир-варианты
« Reply #7 on: 10.12.13, 02:18:29 »
помещения есть, НО не представляю как заинтересовать собственников. Как Андрей верно подметил, подозрительно будет куча народа с чехлами... зачем людям такой геморой? а уж если в жилом доме, то 100 процентов кто-нить капнет!
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline JS-sokol

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1990
  • Стрелок
Re: Тир-варианты
« Reply #8 on: 10.12.13, 02:46:11 »
Командор, а на что капнет? Я не досконально в теме, но вижу так (возможно грани тонкие). Если кто-то планирует открыть тир и заниматься коммерцией - необходимо регистрировать ИП или ООО и оформляться в налоговой. А если коммерции не предполагается? Некий клуб, где есть место, оборудованное под стрельбу из пневматики. Стреляют только члены клуба, бесплатно. Но, скажем, платят членские взносы.
Или можно попробовать пообщаться на тему создания тира с местным представителем федерации пулевой стрельбы (тем более контакты есть).
Заинтересовать собственника можно. Либо он становится директором ООО "ТИР"  :lol:. Либо получает денежку, либо является пневманутым и готов помочь соратникам.
Для меня закрыты следующие вопросы:
1. Помещение и все, что с ним связано.
2. Правила оборудования помещений для стрельбы из пневматики. Если по аналогии с контейнерами летом - правила минимальны.
3. Законодательная часть (полиция, пожарные и прочее).
4. Целевая аудитория данного клуба (постоянные клиенты, разовые клиенты). Сколько их?
ИЖ-60
Прочее

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Тир-варианты
« Reply #9 on: 10.12.13, 03:26:05 »
вот если найти "пневманутого" собственника, то все решиться! ) но не вижу я такого! даже если ты все оборудуешь по правилам, местные жители могут написать кучу претензий! у меня у знакомого был комп клуб, ЗАСТАВИЛИ пол застелить ковролином, потому что якобы слышно как посетители стулья двигают! а тут стрельба! и пофиг что с воздушек, бабушкам это будет параллельно! )
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline stingrey14

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 161
Re: Тир-варианты
« Reply #10 on: 10.12.13, 03:54:31 »
Была у меня  мысля
У нас есть заброшанные склады на мичурина но с приходом зимы встает вопрос
там нет отопления
нет освещения
есть просто длинный ангар где не дует вечер

Offline mrmike

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 617
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #11 on: 10.12.13, 05:54:21 »
Была у меня  мысля
У нас есть заброшанные склады на мичурина но с приходом зимы встает вопрос
там нет отопления
нет освещения
есть просто длинный ангар где не дует вечер
Есть фонари на аккумуляторах, топливо для сугрева по вкусу-конь, вискарь шашлыг :laugh:

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #12 on: 10.12.13, 06:26:25 »
Есть фонари на аккумуляторах, топливо для сугрева по вкусу-конь, вискарь шашлыг :laugh:
На пострелушках - никакого алко. Исключительно после.
В принципе даже неотапливаемая галлерея лучше, чем ничего. все же защита от ветра и посторонних глаз, исключение порчи чужого имущества. да и место сбора. фонари, пулеуловитель и мишени сделать недолго.

Offline mrmike

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 617
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #13 on: 10.12.13, 07:31:35 »
Вот что нашёл в нете: http://www.pravozashita.ru/law/rules/instr_288.shtml
Познавательно...

Offline Amateur

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 68
Re: Тир-варианты
« Reply #14 on: 12.12.13, 14:40:03 »
Самый простой и реальный вариант просто арендовать тир.
Арендатором должно быть официальное лицо - вот для этого и нужен хотя бы предприниматель.
У Евгения есть такой опыт.

Организоваться все равно придется в том плане, что должна быть группа людей, которые будут вносить арендную плату. Чтобы не получилось так, что вся сумма ляжет в итоге на одного человека.

Offline mrmike

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 617
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #15 on: 12.12.13, 14:53:15 »
Чтобы продать что-нибудь не нужное, нужно сначала купить что-нибудь не нужное, а у нас денег нет! (с) дядяФёдор
Опять всё упирается в ТИР

Offline JS-sokol

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1990
  • Стрелок
Re: Тир-варианты
« Reply #16 on: 12.12.13, 16:03:39 »
Amateur имеет в виду существующий тир на Лагерном саду. Нет проблем заключить договор с тиром от имени юр.лица или ИП тем более услуги тира определены по стоимости. Если будет группа постоянных стрелков - нет проблем. Например арендуем на 2 часа в неделю, внося плату ты имеешь возможность стрелять час (если все оплатившие приехали) или 2 часа, если есть свободные стрелковые позиции. Оплату можно собирать раз в месяц на карту. Деньги естественно вперед.
Проблема в том, что регулярно стрелять хотят единицы. Остальным хочется ходить не регулярно. Оплата получается также не мелкой.
Я вижу вариант такой. Есть несколько человек, зарегистрированных в федерации пулевой стрельбы и оплачивающих взносы (например я). Соответственно через это можно проговорить более гуманный тариф аренды для участников с карточками ФПС. Но получится, что стрелять официально сможет ограниченное число стрелков.
Amateur, а на сколько сейчас тир занят? Особенно в позднее время, скажем после 20:00.
ИЖ-60
Прочее

Offline Amateur

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 68
Re: Тир-варианты
« Reply #17 on: 12.12.13, 16:10:02 »
Amateur имеет в виду существующий тир на Лагерном саду....
Amateur, а на сколько сейчас тир занят? Особенно в позднее время, скажем после 20:00.
Именно об этом и была речь.  И это единственный реализуемый вариант.

Увы, не знаю про время сейчас. Я с сентября там не работаю. До этого почти все время вечернее было занято практической стрельбой почти ежедневно.  Если тир кому-то нужен, то надо просто собираться и узнавать. Думаю время можно будет там найти.

Offline JS-sokol

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1990
  • Стрелок
Re: Тир-варианты
« Reply #18 on: 12.12.13, 16:25:47 »
Практики туда опять вернулись? Раньше они в Динамо арендовались. По работе жалко  =(
ИЖ-60
Прочее

Offline Amateur

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 68
Re: Тир-варианты
« Reply #19 on: 12.12.13, 16:37:12 »
Практики туда опять вернулись? Раньше они в Динамо арендовались. По работе жалко  =(
По моему, там он уже больше года в Лагерном. Динамо не по карману.

Offline dimon84

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 121
Re: Тир-варианты
« Reply #20 on: 13.12.13, 11:15:10 »
помещения есть, НО не представляю как заинтересовать собственников. Как Андрей верно подметил, подозрительно будет куча народа с чехлами... зачем людям такой геморой? а уж если в жилом доме, то 100 процентов кто-нить капнет!
Старый анекдот в тему: майор ФСБ получил Нобелевскую премию за то, что доказал - скорость стука больше скорости звука!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Тир-варианты
« Reply #21 on: 13.12.13, 11:38:42 »
Раз уж тему затронули, а сейчас ПС-еры где обитают?

PS: насчет правил, пункт:
"ремонт, проверка и настройка оружия производится только инструктором" - исключить за абсурдностью, так как оружие у всех свое.
Ну и остальные пункты есть смысл привести к традиционным правилам обращения с оружием. В частности: "не направлять ствол оружия туда, что не хотите убить или разрушить" вместо "оружие должно смотреть только в сторону мишени" - ибо в такой формулировки пункт просто не выполним, так как согласно нему нельзя даже элементарно поднести или отнести свою винтовку от огневого рубежа. Отдельный пункт про стрельбу в людей и животных - абсурд, так как в тире нет животных, а в людей, если выполнять прочие пункты правил, выстрел по правилам и так не возможеню.
Ведь речь все-таки не об общественном тире, где быдло стреляет из ушатанных мурок, а о клубе по интересам, где народ хвастается своими личными дорогими ПЦП и кучами на полтос ;)
« Last Edit: 13.12.13, 11:45:13 by ADF »
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #22 on: 13.12.13, 15:33:41 »
Ну да,это как продолжение к бородатому анекдоту:живу плохо,коньяк старый,сыр с плесенью,машина без крыши,телефон без кнопок,ружьё без отдачи... =D
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Тир-варианты
« Reply #23 on: 13.12.13, 15:51:23 »
А вместо прицела - телескоп )
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Re: Тир-варианты
« Reply #24 on: 13.12.13, 15:58:26 »
Телескоп-заморский!  :lol:
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline IoGun

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2533
Re: Тир-варианты
« Reply #25 on: 15.12.13, 19:55:42 »

Я вижу вариант такой. Есть несколько человек, зарегистрированных в федерации пулевой стрельбы и оплачивающих взносы (например я). Соответственно через это можно проговорить более гуманный тариф аренды для участников с карточками ФПС. Но получится, что стрелять официально сможет ограниченное число стрелков.

Женя, а давай такой вариант рассмотрим!
Кстати ты к Цыбиной не собираешься со взносами?
Внутри я снайпер....... как это вытащить наружу!?

Offline JS-sokol

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1990
  • Стрелок
Re: Тир-варианты
« Reply #26 on: 16.12.13, 02:48:27 »
Я когда удостоверение члена ФПС продлевал оплатил все взносы.
В принципе вариант рассмотреть возможно. Когда я арендовал в тире время для пострелушек от своей конторы механизм был простой: заключается договор, готовятся инструкции по ТБ и на "тренера" если не привлекается специалист тира (обе где-то в закромах лежат), составляется список участников, платятся деньги и вперед стрелять.
ИЖ-60
Прочее