Author Topic: Муркоэволюция III.  (Read 18276 times)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Муркоэволюция III.
« on: 11.10.14, 12:03:36 »
Надысь было в очередной раз приступлено к изготовлению в металле новой поделки на базе неисчерпаемой Мурки. С ходу отметая "резоны" скептиков - что из говна конфетки не сделать, имею сообщить, что исходник был выбран после вдумчивого анализа, и признан лидером по ряду значимых параметров. Конечная цель проекта - получение изделия, превосходящего исходный вариант в кучности стрельбы при попутном улучшении других качеств - как то: дизайн, эргономика и т.д. Работа будет выполняться в несколько этапов, из которых первым будет замена штатного спускового механизма на новый, с центральным зацепом поршня. В оконцовке предполагается оснастить девайс контрпоршнем для устранения извечного пружинорасколбаса, что и позволит уменьшить пресловутую "кучу" (ЦЗ, если чо, именно для этого и вводится).  Продолжение следует...
 
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline 7054

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1050
  • Еврей, просто еврей.
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #1 on: 11.10.14, 16:04:17 »
Осень, однако. Новый муркотрип. С начинанием, с початочком, так сказать.
С наилучшими пожеланиями, я.

P.S. И надо было тебе полюбить МР512. Ну нет бы у тебя любовь случилась с Иж60/61. Вот тут бы я тебя поддержал в полный рост. А так, только, с наилучшими пожеланиями, я.
Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес. Только не надо стрелять в люстру, это лишнее.

Offline dimon84

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 121
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #2 on: 12.10.14, 04:41:48 »
С почином! Не забывайте выкладывать все этапы переделки!

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #3 on: 13.10.14, 14:03:05 »
Ждём отчётов! Вопросы записываем... :cool:
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #4 on: 25.10.14, 10:41:52 »
Рекомый спусковой механизм. Фота 1 - невзведенный, фота 2 - взведенный. Собрано пока на макете, но детали уже штатные. Взводилка второго шептала - она же предохранитель - еще не стоит. Фоты 3 и 4 - корпус, в который предстоит инсталлировать все это хозяйство...
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline dimon84

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 121
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #5 on: 26.10.14, 06:15:34 »
Отлично получилось! А в Мурку уже ставили?

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #6 on: 26.10.14, 06:45:03 »
а предохранитель не лишним будет?
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #7 on: 26.10.14, 14:28:23 »
Корпус в Мурку ставил, но пока без начинки - просто проверить, как встанет. А предохранитель нужен обязательно. Спуск очень легкий, и случайно бахнуть - как нефиг делать. К тому же предохран - это вторая функция этой детали, а первая - взведение второго шептала. Первое взводится штоком.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #8 on: 26.10.14, 14:56:29 »
двойной взвод?!?! эээ... хм... а как это будет реализованно??
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #9 on: 01.11.14, 17:52:58 »
Вообще-то, это не двойной, а самый обычный взвод. Просто первое шептало взводится штоком поршня, а второе - планкой. Сделано так для того, что при обычной схеме - когда каждое шептало представляет собой двуплечий рычаг, и взводится нажатием предыдущего шептала на короткое плечо следующего - получается в сумме слишком большой холостой ход. В данной конструкции полезно используется движение взводящей планки. Ее выступ, который взводит мурочное шептало, давит в конце хода на рычажок, который поднимает нижний конец второго шептала до зацепления с третьим. И оный же рычажок, фиксируясь в этом положении, блокирует шептало от несанкционированного срыва, а будучи переведен в исходное положение - позволяет произвести выстрел. Изюм здесь в том, что такой предохран является устройством двойного действия: автоматически включается при взводе, и может быть опять включен вручную после выключения. 
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline alic000

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 302
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #10 on: 04.11.14, 19:55:31 »
В очередной раз убеждаюсь в наличии самородков в Томской области!
Слесарь, Ждем продолжения!
Александровское. Евгений.

Offline Пал Саныч

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #11 on: 07.11.14, 05:20:55 »
А я в наличии мазохистов-онанистов.
Мы уже не дети, но без игрушек так тоскливо...

Offline dimon84

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 121
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #12 on: 07.11.14, 15:39:10 »
Не надо так!  =| Слесарь, ждём продолжения! =)

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #13 on: 08.11.14, 09:22:50 »
Вообще-то, это не двойной, а самый обычный взвод... слишком большой холостой ход.
Пришлось пересматривать картинки! Использовать ХОД зацепа даже в голову не приходило... Я протачивал дно цилиндра, укорачивал поршенёк, ставил вторую рабочую пружинку в противоход, направлял и огружал.....
Заставил задуматься...
Спасибо!
Ждём полевых испытаний на прирост мощей и запуска в серию!
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #14 on: 08.11.14, 17:47:03 »
Сегодня удалось контрольно собрать СМ с компрессором и усе это совместить с ложем. В общем, не враз, но собралось. Времени, правда ушла уйма, и на пострелять уже не осталось - только на пару-тройку тестовых выстрелов, но факт налицо: стреляет. Из цифр могу пока сообщить только усилие спуска - ок. 120 граммов. На неделе возьму фотик на работу (разбирать все равно еще придется) и зафотаю уже в полном комплекте - со взводилкой- предохраном. На этом этапе остается только финишная обработка - закалка, воронение. На очереди этап 2: металломуфта. Ибо без нее не переделать заводскую говноказну и, следовательно не добиться никакого улучшения ТТХ.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline dimon84

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 121
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #15 on: 10.11.14, 14:38:16 »
Ждём! =)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #16 on: 15.11.14, 17:35:04 »
Обещанные фоты: №1 - механизм не взведен. 2- механизм взведен, предохранитель автоматически включен. 3- поршень с ЦЗ. 4- механизм в корпусе (не взведен). 5- взведенный мх-м, на предохране. 6,7- все в ложе. 7- предохран включен, 6- выключен. Можно стрелять, при необходимости отложить выстрел - можно опять поставить на предохран.
« Last Edit: 15.11.14, 17:37:27 by Слесарь »
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline dimon84

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 121
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #17 on: 16.11.14, 10:57:02 »
Отлично получилось! Стрелять пробовали?

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #18 on: 16.11.14, 17:12:42 »
Ну, функционально - стреляет, но конкретно - с прицелом, мишенями и т.д. - еще не было возможности. Да и, сопсно, один СМ еще не делает из мурки СВД, так что когда отстрел состоится, он покажет только разницу между СМами - стоковым и новым. В задачу-максимум входит избавление от "расколбаса" .
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline mrmike

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 617
    • Email
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #19 on: 16.11.14, 18:47:34 »
АЙ малатса! Так их! Правда, Нерукожопых, вроде меня, действительно мало!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #20 on: 06.12.14, 17:32:04 »
Состоялась пересадка ствола в металлическую муфту. Оная, сравнительно с обычной, имеет доп. фишки: резьбу на дульной части для крепления корпуса контрпоршня, и систему запирания ствола. Необходимость последней вызвана двумя причинами: 1- при слабой пружине ригеля ствол может приоткрываться при выстреле, что очень не гут, а при поджатии пружины - становится некомфортным перелом ствола, и 2- усилие со стороны синхронизирующего троса во время выстрела тоже способствует открыванию ствола. Здесь применена схема, предложенная участником "Ганзы" СБА, но с некоторыми изменениями: У СБА эксцентрик давит на стержень, проходящий внутри пружины ригеля. Диаметр этого стержня не может быть больше 3 мм - таков внутренний диаметр пружины. В моем же варианте на ригель действует гораздо большее усилие, и прочности стержня могло не хватить, поэтому применен стаканчик, у которого пружина помещается внутри. Механическая прочность этой детали гораздо больше, чем у тонкого стержня, таким образом, запирание получилось более надежным. Вдобавок был получен еще и дополнительный бонус: при повороте эксцентрика стаканчик отходит назад, сжатие пружины ригеля уменьшается, и перелом ствола становится легким и приятным.  
« Last Edit: 06.12.14, 17:33:52 by Слесарь »
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #21 on: 06.12.14, 20:03:55 »
Состоялась
Премьера порадовала!
Тонкая доводка и внешний вид - дело десятое...
Как стрУляет-то??? ))
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #22 on: 07.12.14, 17:06:44 »
Да вовсе пока не стреляет. И все произведенные до сих пор изменения (хотя и необходимые) - суть косметика, и имеют характер подготовительный к главному. Так что даже если винт привести в состояние годности к стрельбе, он покажет только стандартны мурочные ТТХ. Всех, видимо, вводит в заблуждение моя манера изложения - не отчет о законченной работе, а, скорее, репортаж по ходу действия... Но это уж - дело вкуса. 
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline dimon84

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 121
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #23 on: 08.12.14, 14:30:36 »
Репортаж дело очень нужное! Ждём результатов покруче мурочных! =)

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #24 on: 31.01.15, 18:01:14 »
Продолжение банкета процесса. Покинув области знаемого, и углубившись в края непознанные, процесс зело замедлился, но все же отнюдь не остановился. Плоды оного ныне представляются к обозрению:
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #25 on: 31.01.15, 21:46:09 »
...Очень круто!
Даже и сказать нечего... Единственное, сомневаюсь, что тросс - лучшее решение для синхронизации (вытягивание, срок службы?...). Зубчатые рейки и шестерни - с точки зрения надежности и кинематики - лучше (опуская вопрос, что сложнее в реализации).
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Spas13K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 612
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #26 on: 01.02.15, 06:40:57 »
Какова нагрузка на трос? Диаметр толстоват, трос жесткий-играет. Столкнулся с тросом-порвался на стеклоподъемнике двери, так там трос более мягкий, жилы тоньше и их больше, возможно и метал другой. Мне посоветовали посмотреть тормозной от велосипеда. Сам не смотрел, а вот инфа может тебе пригодиться
MP 512Up, ИЖ-60ЗМЗ, МР-651КС

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #27 on: 01.02.15, 08:11:47 »
Продолжение банкета процесса. Покинув области знаемого, и углубившись в края непознанные...
Снимаю шляпу, качаю ею!
Действительно Процесс! Открывая фото по очереди не сразу разобрался...  ещё бы блочок сзади поставить, а зацеп тросика вывести под тягу... тогда нагрузку при взводе можно будет поделить пополам...
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #28 on: 01.02.15, 17:59:25 »
По порядку: 2 ADF - трос вполне работоспособен даже в огнестреле - в автомате Никонова, например, и даже применяется для той же цели: синхронизация затвора и компенсатора.
2 Spas13K - нагрузка на трос= силе пружины. Для Мурочной пружины точно не знаю, но много меньше ста кг. И трос у меня - именно от стеклоподъемника, многожильный, и поэтому достаточно гибкий. На фотах он просто не натянут. А вот тормозной трос - хоть от мотоцикла, хоть от велосипеда - гораздо жестче, ибо рассчитан только на натяжение без изгиба, или с малым изгибом.
2 TwoMan - не совсем понял, куда предлагается поставить блочок? Впрочем, ставить его придется - для выбирания слабины при переломе. Может, подпружиненый. А нагрузка при взводе сама поделится: при переломе взводится пружина рабочего поршня, трос при этом не натянут - за счет геометрии. Пружина же контрпоршня будет взводиться при закрывании ствола.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline Spas13K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 612
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #29 on: 01.02.15, 18:30:41 »
ну фотки мелкие, показалось =)
MP 512Up, ИЖ-60ЗМЗ, МР-651КС

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #30 on: 01.02.15, 18:48:55 »
- трос вполне работоспособен даже в огнестреле - в автомате Никонова

Плохой пример :) Распиарен этот автомат хорошо, а конструктивно - сложен и простым солдафонам противопоказан по множеству мнений. Да и нет его в ВС: не слышал, чтобы он на вооружение был принят...

Извиняюсь за оффтоп.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Слесарь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 601
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #31 on: 02.02.15, 17:31:48 »
Плохой пример
Другой пример- и ближе к теме - Тяни-Толкай docalex-а. Сопсно, с него и началось.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым. (с)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #32 on: 02.02.15, 17:39:21 »
Тяни-Толкай docalex-а

Видел, и тоже спорная конструкция с неизвестным ресурсом )) И у него поршни не совсем на одной линии, а под углом двигались.

Искусство ради искусства в общем :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Re: Муркоэволюция III.
« Reply #33 on: 03.02.15, 16:45:43 »
Другой пример- и ближе к теме - Тяни-Толкай docalex-а. Сопсно, с него и началось.
У ADF'а ещё ни в одной теме руки не устали печатать...
Ждём продолжения Муркоэволюции!
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...