Author Topic: Кроссман 1377  (Read 225394 times)

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #50 on: 12.09.07, 03:51:58 »
Я никого не пугал,всё было задукоментировано,и записано.:cool:с 10 качков мой пулями 0.5 давал меньше,Игорь,досылатель апнул?;)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1200
  • Игорь
Кроссман 1377
« Reply #51 on: 12.09.07, 04:34:19 »
Ещё ничего не делал. Пока читаю про АПы. Насчет досылателя вычитал, что пулька юбкой перекрывает перепуск и может заминаться при выстреле.
Пора где то трубку под резервуар искать.

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #52 on: 12.09.07, 04:41:25 »
А трубка-то зачем?Для ПСП?Правильный ход мыслей.:)Перекрывает пуля,это точно,ровно на середину перепуска встаёт.Там работы на пол часа,просверлить,отмерить,и вклеить.:cool:
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #53 on: 12.09.07, 04:42:24 »
Андрей, не баломуть! Труба - это под презервуар.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1200
  • Игорь
Кроссман 1377
« Reply #54 on: 12.09.07, 04:49:38 »
Ага. Под резик. :) Мож у кого есть на примете. Правда я ещё не вытаскивал потроха. Примерно Ф16мм со стенкой 1,5- 2мм.
Андрей , а ты точнее не знаешь какой у твоего кита наружний диаметр резика?

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #55 on: 12.09.07, 04:57:12 »
Наружний диаметр резика равен внутреннему диаметру в крысе.Точно не помню.:|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #56 on: 12.09.07, 13:32:36 »
Шлюхайте, а вот интересно: на базе 651-ого не менее сложно ПЦП сделать, плюс он дешевле и многозарядность приятная.
Как думаете - есть смысл заморочиться в будущем?
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1200
  • Игорь
Кроссман 1377
« Reply #57 on: 12.09.07, 14:36:19 »
Вся проблема что газ/воздух подается до клипа.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #58 on: 12.09.07, 14:55:14 »
Насколько мне известно - проблемы с кучностью и утечками в 651 успешно решаемы.

простым переходом на емкий баллон СО2 в сочетании с традиционными для 651 переделками и длиным стволом - получают вполне охотничий агрегат с дальностями до 40м! с энергией порядка 15 дж тяжелыми пулями.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #59 on: 12.09.07, 15:08:26 »
имхо логичнее и проще переделывать мультяхи, типа того же крыса, нежели газобалонники...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #60 on: 12.09.07, 15:23:54 »
Quote from: ADF
Насколько мне известно - проблемы с кучностью и утечками в 651 успешно решаемы.

простым переходом на емкий баллон СО2 в сочетании с традиционными для 651 переделками и длиным стволом - получают вполне охотничий агрегат с дальностями до 40м! с энергией порядка 15 дж тяжелыми пулями.
ССылочку.:/
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #61 on: 12.09.07, 15:40:42 »
Вот тут: http://talks.guns.ru/forummessage/24/529.html

К сожалению мало - всего 72 страницы :lol:

Алексею

Что значит логичнее и что значит проще? Оба - что крыс, что 651 имеют одинаковый по принципу девствия ударный клапан. Оба одинаково подвержаны апгрейду. Но один - многоразрядный и дешевый, а второй - однозарядный и говноамериканский.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #62 on: 13.09.07, 12:18:39 »
ту АДФ, но в том самом говноамериканце просто заменить потроха... а в том же 651-ом надо что-то придумывать и городить...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #63 on: 13.09.07, 12:19:24 »
Андрей поговори на тему герметизации с Шамом... ;-) я думаю его пистолет образец того что можно сделать по максимуму!
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #64 on: 13.09.07, 12:49:31 »
Quote from: Komandor
ту АДФ, но в том самом говноамериканце просто заменить потроха... а в том же 651-ом надо что-то придумывать и городить...
вся разница лишь в том, что тонкая стальная или медная трубочка от презервуара к клапану тянеться. Ради разницы в цене в 2т.р. трубочку-то протянуть можно? ;) Сам баллон обычно либо под ствол (как обычно), либо в приклад снизу вешают - видет и такие и сякие варианты.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Кроссман 1377
« Reply #65 on: 13.09.07, 12:52:18 »
Максимум у всех разный. Я 651-й оставил пистолетом.
Но есть у меня один могильничек :)
Вот оттуда файлик

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Кроссман 1377
« Reply #66 on: 13.09.07, 12:53:06 »
И еще

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #67 on: 13.09.07, 12:56:05 »
Шурик в 651-ом трубочка будет зело загадочная!!! ;-)
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #68 on: 13.09.07, 13:00:28 »
Алексей, вот собственно Sham, за что ему спасибо, и привел подтверждения моих слов!

Добавлю лишь - что подобных статей на ганзах - до задницы.

В общем я не думаю, что 651 - менее достойный конструктор, чем пендосский 1377.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #69 on: 13.09.07, 13:04:01 »
крыс переделывается за 20-30 минут... ну еще минут 10 ствол перестволить...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Кроссман 1377
« Reply #70 on: 13.09.07, 13:08:00 »
ПСП лучше делать из 1377, он изначально расчитан на сжатый воздух.
Недорогую многозарядную винтовку - из 651-го, но на СО2.
Железное ИМХО :)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #71 on: 13.09.07, 13:08:13 »
Алексей, при наличии денег можно мунсон за 2 минуты заказать через интернет.......

Или в течение 40 минут доехать до Оружыйа и купить там Д-54.

А если еще денег накинуть - то можно и гонца заслать, а самому сидеть в кресле и плевать в потолок!
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #72 on: 13.09.07, 13:11:56 »
Сашь... ты как обычно начинаешь сношать мозх... ну зачем городить что-то непонятное? чтоб лишний раз убедится что не надо настпуать на чужие грабли??

Тебе нехватает возможностей крыса-ПЦП?!?!? тогда надо думать о винтовке...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #73 on: 13.09.07, 13:15:41 »
Нет. Просто я не понимаю, с хуе почему для вас свет клином сошелся на крысе-1377, когда не уступающиую по ТТХ и деньгам пцп-обрезку можно точно также сделать на базе МР-651?

Я не заставляю вас немедленно бежать сломя голову точить напильником МР-651 - я просто за признание фактов и возможностей! Тем более, объем переделок там совершенно сравним и особых противопоказаний нет.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #74 on: 13.09.07, 13:20:21 »
объем передело именно что НЕСРАВНИМ!!! подумай.... и ты поймешь это...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #75 on: 13.09.07, 13:28:16 »
А я вот не вижу никакой разницы в объеме.

Конечно, можно сравнить варианты
купить переделаный в ПЦП 1377 против купить МР-651КС и переделывать его вручную. - тогда результат сравнения будет очевиден.

В остальном объем переделок незначителен. Расточка клапана, перепуска и пр в 651 - нсложные операции, выполняемые в дом. условиях. А баллон ВД что там, что сям - одинаков по трудоемкости.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #76 on: 13.09.07, 13:30:19 »
Шурик ты что совсем не в теме?? в крыса идет кит... в тот резервуар что на нем изначально... а вот на 651-ый что-то городить...

хотя ты не будешь делать не то и ни то... как всегда теоретизируешь...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #77 on: 13.09.07, 13:32:18 »
Алексей, я тебе уже сказал про кит. Хотя, может, не прямо. Сравнение яркое приводил.

Еще раз привожу: например нахуя апгрейдить МР-512, когда за 9 т.р. можно сразу взять гамо-хантер в котором только дыру в поршне заткнуть - ведь объем переделок не сравним! :/
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #78 on: 13.09.07, 13:33:50 »
я не про стоимость... а про геморой!!
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Кроссман 1377
« Reply #79 on: 13.09.07, 13:34:47 »
кстати крыс с оптикой выйдет в 8-9 тыр... сколько Шам влупил? а это еще не ПЦП...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #80 on: 13.09.07, 13:36:43 »
Пусть даже обезжиреный геморрой сравнивать - в крысе тоже не все линейно, доделки может и не тотальные - но порядком дохуя. Там подогнать, сям доработать, тут шлифануть...

PS: умельцы даже Иж-53 в ПЦП переделывают :cool:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Кроссман 1377
« Reply #81 on: 13.09.07, 14:34:03 »
АДФ, если все детали для переделки любого из упомянутых пистолетов в ПСП-винтовку ты будешь заказывать у токаря, а не сам делать - очень не дешево выйдет, время и сил потратишь немало. Почему-то в случае успешной переделки свое собственное время и работу не принято включать в стоимость. А зря. Тем более не понимаю, зачем такие сложности, когда в Томске купить готовую ПСП-винтовку можно за недорого (в сравнении с Московскими ценами) у Стрелка или у Игоря.
Я сам грешен, дорабатывал свое оружие не раз. Но в итоге пистолет стал хорошим пистолетом, а винтовка - красивой (на мой взгляд) компактной винтовкой.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #82 on: 13.09.07, 14:35:27 »
Дорабатывать самому - это не грех, это почетное и уважаемое занятие!!!

согревающее душу как процессом, так и результатом.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Кроссман 1377
« Reply #83 on: 13.09.07, 15:07:27 »
Quote from: Sham
а винтовка - красивой (на мой взгляд) компактной винтовкой.
На мой взгляд тоже :) (хотя и тяжеловатой).
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #84 on: 13.09.07, 16:55:39 »
Quote from: ADF
Нет. Просто я не понимаю, с хуе почему для вас свет клином сошелся на крысе-1377, когда не уступающиую по ТТХ и деньгам пцп-обрезку можно точно также сделать на базе МР-651?
Свет клином не сошёлся,на 1377.Но всё-же они разные,651-многозарядный,но у 1377 свой плюс-он точнее.Кому нужно что-то из этого одно,он то и выберет.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #85 on: 13.09.07, 17:02:10 »
Насчет точности спорить не буду - но усомниться - рискну ;)

Выстрел пули из барабана vs говенный кроссмэновский ствол - всполне может оказаться, что вещи сравнимого порядка.

Думаю, 651 не заслужено обижен: могла бы быть превосходная многозарядная стрелялка! Собственно, годах в 2000-2001 МР-651 с длиным стволом и расточеным клапаном конкурировал по популярности с МР-512 в охоте на ворон! :cool:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #86 on: 13.09.07, 17:14:38 »
Предлагаю развеять миф,Крыс vs 651.Я думаю всем будет интересно,и всё-же они разные.:)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #87 on: 13.09.07, 17:28:54 »
Андрей, если бы они были одинаковые - и разговору бы не было! :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Кроссман 1377
« Reply #88 on: 14.09.07, 05:42:39 »
Quote from: ADF
... умельцы даже Иж-53 в ПЦП переделывают :cool:
Самые крутые умельцы в ПЦП переделывают китайские зажигалки.
Есть там пара деталек, пригодных для ПЦП-строения.
;)

Offline Homer

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1989
  • Представитель ООО "ЭДган"
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #89 on: 14.09.07, 06:12:37 »
Если переделать 651 в рср ,это будет около 13т. (просчитано):cool:
PCP 4ever

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #90 on: 14.09.07, 08:07:01 »
Гомер, какого уровня переделка?

Можно простую мурку в процессе апа до 20 тысяч догнать - элементарно заказав на нее углепластиковую ложу....
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1200
  • Игорь
Кроссман 1377
« Reply #91 on: 14.09.07, 10:27:58 »
Андрей. Кит на кросман где и почем брал?

Offline Homer

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1989
  • Представитель ООО "ЭДган"
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #92 on: 15.09.07, 04:21:38 »
Quote from: ADF
Гомер, какого уровня переделка?

Можно простую мурку в процессе апа до 20 тысяч догнать - элементарно заказав на нее углепластиковую ложу....
Нарисовал ,заказал,сделали,отдал деньги
PCP 4ever

Offline Homer

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1989
  • Представитель ООО "ЭДган"
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #93 on: 15.09.07, 04:22:26 »
Quote from: Игорь
Андрей. Кит на кросман где и почем брал?
К Стрелку обратись
PCP 4ever

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9664
Кроссман 1377
« Reply #94 on: 15.09.07, 06:57:25 »
Quote from: Homer
Нарисовал ,заказал,сделали,отдал деньги
не выпендривайся, объем работ перечисли!

что именно в твоем понимании должно произойти с МР-651, чтобы он стал ПЦП?
 (пример: расточка клапана, притирка барабан-клипа, обточка и установка винтовочного ствола, изготовление презервуара и т.д... )
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #95 on: 15.09.07, 15:10:17 »
Quote from: Игорь
Андрей. Кит на кросман где и почем брал?
У Павла много цифр.;) Его так на ганзе называют. По моему pavel 19025
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1200
  • Игорь
Кроссман 1377
« Reply #96 on: 16.09.07, 06:58:31 »
Понял. про Павла с кучей цифр. Почитал. Кит от него использует часть трубы штатной. Смысла нет заказывать. Я понял принцип. Дело за токорями. :)
Мне понравился обменяный Крыс. :)

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #97 on: 16.09.07, 09:55:01 »
Спуск тугой ужас,надо пружину менять,за рукояткой.И сам спуск поовальней сделать,писал уже.:cool:
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1200
  • Игорь
Кроссман 1377
« Reply #98 on: 25.09.07, 10:35:47 »
Андрей. Ручка в досылатель вкручена или запресована?
Всё вопрос отпал, оказывается нижняя часть СК вытаскивается. :)

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6782
  • ВПО-136
    • Email
Кроссман 1377
« Reply #99 on: 25.09.07, 11:13:15 »
Запрессована.;)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.