Author Topic: Мелкан Vs. Pcp  (Read 161137 times)

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« on: 25.03.08, 06:11:53 »
Сидел тут проглядывал все темы в Томске про ПЦП(для меня это пока загадочная весчь, и очень бы хотелось посмотреть в живую)! Дык вот, наткнулся на спор, что мелкан по мощности почти нихрена не отличается! Моя позиция перевесилась в сторону мелкана, но решил убить мин.15 и вспомнить кинематику!
Дано:
1-мелкан
2-пцп
масса пули

м1=2.6гр(это стандарт)
м2=0.68гр(не знаю я сколько весит в калибре 5.5)

аэродинамическое сопротивление

решил оставить примерно одинаковым, т.к калибры отличаются не сильно

ускорение свободного падения принял равным 9.8 м\с2

нарисовал себе картинку, сложил две силы (силу тяжести  силу трния методом прямоугольника)

получил выражение: ma = sqrt(sqr(Fтр)+sqr(mg))

за низнанием силы трения решил просто сравнить ускорения:

a2/a1 = (sqrt(sqr(Fтр)+sqr(m2g))*m1)/(sqrt(sqr(Fтр)+sqr(m1g))*m2)

Отношение получилось равным 3.83

т.к. ускорение здесь имеет знак "-", получается что пуля массой 0.68 в 3.83 раза теряет скорость быстрее чем с массой 2.6! Т.е. можно вполне себе представить приличную разницу в энергии скажем уже на 100 метрах (при том что она квадратично зависима)+ ко всему разница в массе никуда не девается! Единственное, что смущает, какова действитильная разница сил трения при практически одинаковой площади голвной части! Да, кстати, начальные скорости мелкашек: экспансивные пули выпускают 315, 370, 410 м/с, неэкспонсивные 370 и 410!

Особенно все адресутся для проверки к ADF

Offline Dugus

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2317
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #1 on: 25.03.08, 06:28:57 »
Как обладатель, того и другого могу скать, что твои рассчёты почти верны.
Мелкановская пуля намного лучше держит энергию и ветер в сравнении с ПСП 5.5.
Пусть да же при равных скоростях мы имеем:
                   Мелкан   ПСП 5.5
Масса пули     2.6г          1г
БК пули         0.16        0.033

В условиях тира или полного штиля, большой разницы по точности до 100м нет.
Но как известно, полный штиль бывает всего несколько дней в году и как правило мы в это время находимся на работе. :-)

На практике же ПСП 5.5 собирает на 100м кучки около 6-8см, мелкан 3-4см.
Про 150м просто молчу. Про ПСП 4.5мм то же молчу.
Если долго смотреть в бездну – бездна начинает смотреть на тебя...

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #2 on: 25.03.08, 06:41:57 »
а вот кстати интересно. в плане охоты - сколько нужно энергии для каров, или сравнимых птичек? ПЦП 5.5 на 100м такую энергию вытянет?

Offline Dugus

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2317
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #3 on: 25.03.08, 06:47:20 »
При попадании по месту ПСП 4.5мм при нормальных настройка,  до 100м вытянет.  5.5 при тех же  условиях вытягивает до 120-130м. Но в том то и соль, что на таких дистанциях по месту попасть крайне трудно.  

Если брать обстрактно, то мелкан вытянет до 1000м, но ни кто же на такую дистанцию из данного оружия не стреляет. Попасть не возвожно :-)
Если долго смотреть в бездну – бездна начинает смотреть на тебя...

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #4 on: 25.03.08, 07:02:21 »
Вот, пересчитал для 5.5 - 1гр = в 2.6 раза обратное ускорение отличается, что тоже вполне значитльно! С мелкашки спокойно с младшим братом на 80м сбивали ампулки из под уколов(с резиновой крышечкой которые), и это были самые простые потроны Юниор, раз стрелял на 100м (фиг знает где отец нашел) Олимп Би(на коробочке стоял 1989г выпуска)! Вот это куча- так куча! оба раза стреяли с упора с капота!

Offline Dugus

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2317
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #5 on: 25.03.08, 07:06:54 »
2pAnk, винтовка то какая?
Если долго смотреть в бездну – бездна начинает смотреть на тебя...

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #6 on: 25.03.08, 07:27:36 »
Quote from: Dugus
2pAnk, винтовка то какая?
тоз78

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #7 on: 25.03.08, 07:43:58 »
К сожалению, рассматриваемые в данной теме плюсы мелкана - его же минусы.

Слышал, что именно по причине большой опасной дальности охота на водоплавующую с мелкана запрещена, вроде как были прецеденты, когда рикошетом от воды кого-то убило....... :/

Выходит, что при почти сравнимых прицельных дальностях стрельбы, ПЦП 5.5 всетаки безопаснее.

Ну а прочие плюсы-минусы уже стопять раз обсуждались.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #8 on: 25.03.08, 08:03:40 »
Quote from: ADF
К сожалению, рассматриваемые в данной теме плюсы мелкана - его же минусы.

Слышал, что именно по причине большой опасной дальности охота на водоплавующую с мелкана запрещена, вроде как были прецеденты, когда рикошетом от воды кого-то убило....... :/

Выходит, что при почти сравнимых прицельных дальностях стрельбы, ПЦП 5.5 всетаки безопаснее.

Ну а прочие плюсы-минусы уже стопять раз обсуждались.
Ну если исходить из этого, то с любой пневмаикой вообще охотиться запрещено в РФ! Если тебя в каких угодьях, заказниках с ней застукают, могут и привлечь(ограничитель на 3Дж конечно может спасти, ибо вообще не оружие получается), на счет водоплавающей - надо у отца спросить! Раньше можно было, хотя на утку в основном всегда с гладкотволом и ходили, поэффективней , правда дробь потом запариваешься выплевывать:)

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #9 on: 25.03.08, 08:29:03 »
2adf
Мне просто была интересна количественная оценка, а не слова! Просто там шел разговор о том что пцп на охоте рулит по равнению с мелканом, понятно что для ежедневной стрльбы о приемуществах пцп и речи быть не может в пригородных зонах! Просто надялся от тебя услышать например скорость из пцп на 1гр на 100м или энергию! Не полчается че-то у меня без силы трения посчитать!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #10 on: 25.03.08, 08:39:59 »
Найди баллистический калькулятор,там показывает скорость и джоули на любой нужной дистанции.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #11 on: 25.03.08, 08:47:48 »
Quote from: Андрей
Найди баллистический калькулятор,там показывает скорость и джоули на любой нужной дистанции.
Ни разу такой не видел, и че там, стандартные типы пуль задаются?

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #12 on: 25.03.08, 08:50:30 »
Андрей, +1.

По баллистическому калькулятору элементарно считается.

По памяти точную цифру не помню, но у ПЦП на 100 метров джоулей 15-20 точно есть.

Quote
Ну если исходить из этого, то с любой пневмаикой вообще охотиться запрещено в РФ!
Извольте не писать бред!
Вот информация, которую даже на этот форум специально приперли: http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=66&p=1

(или внешка)  http://www.lawrussia.ru/texts/legal_587/doc587a990x544.htm
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Игорь

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1201
  • Игорь
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #13 on: 25.03.08, 09:15:10 »
Quote from: pAnk
Ни разу такой не видел, и че там, стандартные типы пуль задаются?
Если КПКашка под Виндой можешь здесь взять прогу http://airgun.tsk.ru/forum/viewtopic.php?id=305

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #14 on: 25.03.08, 09:21:50 »
вот под винду калькулятор, в приложение данные по БК разных пуль

http://disk.tom.ru/3at8yfk
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #15 on: 25.03.08, 09:37:07 »
Quote from: ADF
вот под винду калькулятор, в приложение данные по БК разных пуль

http://disk.tom.ru/3at8yfk
Благодарствую!
И все же, в последних правилах охоты, кот. чиал, черным по белому "охота с пневматическим оружием запрещена"!
Да и фиг с ним, чет говорит, что ссылка устарела, а внешки нет сейчас! Даже если и разрешили, там явно должно быть написано, что пневматика должна быть охотничья коими ни эдган по паспорту с 3Дж, ни тем более иж60пцп таковыми не являются, все равно вые....т:( Еслиб все так было просто блин! а сколько сейчас соит 513ая, и нужно ли на нее разрешение на нарезной ствол?

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #16 on: 25.03.08, 09:49:18 »
на пневматику практически как на гладкоствол лицензия оформляется (НЕ на нарезное), покупать пневматику по лицензии не стоит - гораздо больше геморроя. Даже из законоплстушных москвичей, кому однажды стукнуло лиц. пневму взять - плюются от неоправданной бюрократии.

Отдельный разговор, что 513-ю тоже не стоит покупать: не стоит она тех денег, что за нее в магазинах просят.

Да, безусловно, для охоты пневматика должна быть по лицензии с последующим получением на нее путевки.

Но наличие модератора на безлицензионных винтовках реально позволяет охотить без палева, главное не ходить с ней в полный рост по охот-угодьям, а ездить недалеко от нас. пунктов на уютной машинке ;) Опять же, если верить рассказам тех, кто этим регулярно занимается :cool:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #17 on: 25.03.08, 09:50:56 »
Ну вот, если правильно разобрался, 104Дж из мелкана при нач.скорости 320 и 18Дж из ПЦП при начальной скорости 300, это на 100 метров:)
Офигенная штукенция, всем спасибо! Надобы кпк еще завести:cool:

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #18 on: 25.03.08, 09:52:48 »
да наслышан что гавно, и всеже сколько примерно?

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #19 on: 25.03.08, 09:54:28 »
что сколько? как долго лицензию получать или сколько стоит?
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #20 on: 25.03.08, 09:56:43 »
Купите себе любой Гамо Хантер,и одыхайте.Во первых-иномарка,то есть приятна во всех отношениях,во вторых не требует НИКАКОЙ лицензии.Если есть денежек побольше,из иномарок возьмите Диану.;)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #21 on: 25.03.08, 09:58:04 »
мне у линейки гамо-хантеров (440) понравилось то, что по легкости и плавности взвода он как базовая мурка, а по энергетике - мощнее мурки Ап :cool:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #22 on: 25.03.08, 10:00:41 »
Quote from: ADF
что сколько? как долго лицензию получать или сколько стоит?
скока стоит эта кака? Я не охотник, она мне не далась! Просто интересно! И еще вопрос, гх440 в истинном исполнении считается охотничей или ослабленой приходит просто потому что не у нас рамки другие по джоулям, и в любом испонении не является охотничьей?

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #23 on: 25.03.08, 10:02:55 »
Считается ослабленной,поэтому продаётся свободно.Возвращение к родной скорости сводится к устранению отверстия в поршне,и установке штатного(в комплекте)утяжелителя.С расходниками никаких вопросов,всё есть.:cool:
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #24 on: 25.03.08, 10:06:03 »
Давно за ценами не следил; последнее что помню - от 4 до 6 тыр за МР-513 кал 4.5.

Что касается ослабленна/неослабленна - в охот угодьях при обнаружении с любой пневматикой мощнее 3 Дж без "путевки" на охоту - лесник имеет полное право вздрючить вас за яйца и изъять винтовку до уплаты штрафа.

так что не стоит думать, что купив пневматику в свободной продаже можно тут-же в полный рост топать с нею в лес! порядок охоты с ней такой-же, как был описан выше для безлицензионных ПЦП :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #25 on: 25.03.08, 10:07:21 »
Да ёп я за 513 6 косарей выкладывать,и потом ещё сейф покупать.Спросите у Тролля как она.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #26 on: 25.03.08, 10:11:27 »
Quote from: Андрей
...ещё сейф покупать.Спросите у Тролля как она.
- В сейфе стоит! :lol: :lol: :lol:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #27 on: 25.03.08, 10:17:03 »
Ужос дикий, за что такие дикие цены, а ведь в ней еще и получается ковыряться незя, уже изменение конструкии не предусмотренное заводом изготовителем! Че такое путевки, и даже как они выглядят - я вкурсе, у меня отец каждый месяц на охоту бегает:) иначе бы небыло счастья узнать, че такое мелкашка и с чем ее едят! Осталось глянуть пцп:)
Да я не про то, а про чем является например гх440 в истинном исполнении и есть ли таковые в РФ(можно ли ее в истинном исполнении с нормальным паспортом использовать для охоты законно естественно со всем лицензиями)?

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #28 on: 25.03.08, 10:22:03 »
А знает ктонибудь БК для проматчей, cp7.5, промагнумов? Они есть на офсайтах? А то внеха дома, а я с 9 до 21 на работе постянно, и дома уже сил не на что не хватает!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #29 on: 25.03.08, 10:36:23 »
выбирай максимально похожие по массе-форме пули - БК будет такой-же.

насчет охоты с лицензионным ГХ - теоретически можно, гх имеет энергию порядка 18-20 Дж, т.е. под российское определение охот. пневматики попадает, но другой вопрос в том, что лицензионных ГХ в РФ не везут, куда проще везти ослабленные и продавать направо-налево.

после восстановления мощности некогда ослабленый ГХ ничем не отличается от изначально нормального, только легализовать его практически невозможно (хотя, на ган.сру читал, чисто по закону вроде как можно ее легализовать: ЛРО согласно закону должен в числе прочего ставить на учет не криминальные стволы (без криминального прошлого), которые, к примеры, были кем-то найдены или получены по наследству от давно умершего прадеда, не имевшего никакой лицензии и т.п.). Но реально лучше с таким стволом никуда не совацо...
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #30 on: 25.03.08, 10:36:59 »
Да я не про то, а про чем является например гх440 в истинном исполнении и есть ли таковые

Есть,зайдите в Оружие и посмотрите.Часто бывают Гамо 890,то-же Хантер только с штатной оптикой,и на стволе вместо мушки надульник.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #31 on: 25.03.08, 10:38:22 »
Меня останавливали менты на дороге с такой пукалкой,переломили ствол,посмотрели калибр и сказали "свободен":)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #32 on: 25.03.08, 10:39:12 »
эта тема в курилке просто клад для органов.:|
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #33 on: 25.03.08, 10:40:39 »
отнють: ни капли конкретной информации, все прочее - свободно написано везде в рунете.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #34 on: 25.03.08, 10:45:02 »
Quote from: Андрей
Да я не про то, а про чем является например гх440 в истинном исполнении и есть ли таковые

Есть,зайдите в Оружие и посмотрите.Часто бывают Гамо 890,то-же Хантер только с штатной оптикой,и на стволе вместо мушки надульник.
Еслиб успевал, туда бы каждый день заходил:) По-моему ты как раз писал про то что завезли пули баракуда!? Не имел с ними дело, какое приимущество перед другими и влезут ли в барабан от 514 без зазора, есть на 7.5гранн?

Quote
выбирай максимально похожие по массе-форме пули - БК будет такой-же.
судя по настройкам зависит от формы а не массы. Напиши какой-нибудь под 4.5мм

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #35 on: 25.03.08, 10:45:04 »
ну конечно,.. никакой. ни энергий винтовок, ни дальности обстрела? ни их названий?
имхо: если эта информация где то и есть, пусть будет на совести того сайта. здесь она не желательна.
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #36 on: 25.03.08, 10:51:49 »
Виталий, я конечно понимаю твое волнение - но, думаю, в данном конкретном случае ничего криминального нет.

Можно зайти на сайт производителя - www.gamo.com и спокойно все это прочесть ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #37 on: 25.03.08, 11:11:17 »
Для 514 эти пули мягко говоря тяжеловаты будут,если у вас есть Диана или Иж 60 ***,тогда эти пули хороши.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #38 on: 25.03.08, 11:13:01 »
Quote from: Андрей
Для 514 эти пули мягко говоря тяжеловаты будут,если у вас есть Диана или Иж 60 ***,тогда эти пули хороши.
Это граммовые?

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #39 on: 25.03.08, 11:19:29 »
нет не грамовые. скорее всего это про барракуду.
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #40 on: 25.03.08, 11:20:17 »
0.6 -0.7 грамма.Купил недавно себе Шмель 0.8 грамма,ещё не отстрелял.;) в калибре 4.5 ни разу не видел граммовых пуль.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #41 on: 25.03.08, 11:23:19 »
Говорят бывают - но очень редкие и кривые, либо самоделки.

Самые тяжелые которые щупал и пользовал сам - скарабей 0,75г. То еще овно.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #42 on: 25.03.08, 11:51:43 »
Ну эти выглядят тоже не фонтан.Надпись гордо гласит:изготовлены на немецком оборудовании,ну-ну,облой чудовищный.:/Плинк покажет и поможет переварить и это.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #43 on: 25.03.08, 12:02:54 »
Quote from: Андрей
...изготовлены на немецком оборудовании...
Вряд ли врут, только слово "списанном" пропустили! :lol:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #44 on: 25.03.08, 12:04:52 »
Вопрос по поводу калькулятора! Я так понял, угол места цели - это под каким углом относительно горизонтальной плоскости от тебя находиться цель! Дело в том, что он выдает одну и ту же поправку как при стрельбе вверх, так и при стрельбе вниз на одном и том же градусе, это косяк проги или я всю жизнь глубоко заблуждался, что при подьеме пуля быстрее теряет кинетическую энергию, которая переходит в потенциальную?

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #45 on: 25.03.08, 12:14:23 »
Скорее всего глюк программы.Какой у тебя БК? Chair Gun пробовал?
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #46 on: 25.03.08, 12:21:53 »
нет никакого глюка.

если вы бы лучше изучали физику и лучше посчитали, то сразу бы заметили - при полете сила сопротивления воздуха на несколько порядков больше силы тяжести!

сила тяжести реально проявляет себя только как искривление траектории вниз, на энергию практически не влияет.

вот пример расчета для сравнения:

стральба по цели, находящейся на 10 метров выше уровня стрелка; масса пули 0,68 грамм, начальная скорость пули - 300 м\с.

Считаем: для поднятия на высоту 10 метров нужна энергия m*g*h = 0,00068 * 9,8 * 10 =0,06664 Дж.

Кинетическая энергия пули 300^2*0.00068/2 = 30,6 Дж.

Er >> Eп, и разница почти 3 порядка!!!!
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline pAnk

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 175
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #47 on: 25.03.08, 13:02:24 »
Quote from: ADF
нет никакого глюка.

если вы бы лучше изучали физику и лучше посчитали, то сразу бы заметили - при полете сила сопротивления воздуха на несколько порядков больше силы тяжести!

сила тяжести реально проявляет себя только как искривление траектории вниз, на энергию практически не влияет.

вот пример расчета для сравнения:

стральба по цели, находящейся на 10 метров выше уровня стрелка; масса пули 0,68 грамм, начальная скорость пули - 300 м\с.

Считаем: для поднятия на высоту 10 метров нужна энергия m*g*h = 0,00068 * 9,8 * 10 =0,06664 Дж.

Кинетическая энергия пули 300^2*0.00068/2 = 30,6 Дж.

Er >> Eп, и разница почти 3 порядка!!!!
Физику я нормально учил как раз! Говорят тебе, гонит прога, при учитывнии угла расчеты неверны! Как ты думаешь, будет ли разница в поправках при угле верх\низ в 45градусов на расстоянии 2000м?

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #48 on: 25.03.08, 13:24:39 »
Раз учил физику - посчитай и покажи расчет, который показывает, что БК врет!

Ps: если речь о калибре 4.5мм - задача абсурдна, т.к. пуля, если память не изменяет, даже при 45 градусах на такое расстояние не летит; предельная дальность что-то около 600 метров.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Мелкан Vs. Pcp
« Reply #49 on: 25.03.08, 13:29:32 »
АДФ, точно говорю, быстрее теряет скорость при стрельбе под бОльшим углом. Это очевидно. Докажи обратное.