Topic: EdGun

[Андрей]

Раньше было так.:/ Там ещё есть(был) "антимент"-рычаг сброса мощности,при встрече с ними.

[ADF]

Вопрос: эдганы 5.5 теперь только лицензионные или нормальные, до 3 Дж, все равно можно купить?

[Ded_V]

личку читай, и не задавай глупых вопросов. они ВСЕ идут до 3дж.

[ADF]

Ходят упорные слухи, что Эдуард собирается продавать лицензионный эдган 5.5. На 25 Дж.

Просто интересно - исключает ли это "3Дж" безлицензионный варианты?

[Ded_V]

есть упорные слухи о продаже эдганов в калибре .25
вот они будут по лицензии и выпускаться в Финляндии.
а про 022 такого не слышал и не читал.

[ADF]

Виталий, про мощность я тут ничего не спрашивал.
Интересовало только то, что спросил прямым текстом выше.

[Андрей]

6,35 однако.

[ADF]

расчеты показывают, что в кал. 5.5 стрельба выше уровня горизонта опасна - даже на излете пуля сохраняет опасную энергию.

6.35 оно конечно хорошо - но кое-кому я бы остерегся такое давать

кстати, а как там ситуация с кучными пулями в оном калибре? Говорят, хер купить, либо только говно....

[Dugus]

Все стреляют Барракуй 21гранн.
На скоростях до 260-270м.с. нормально летит. Я не вижу большого смысла в кал. 6.35
Если 5.5 по сравнению с 4.5 прощает кое какие ошибки в прицеливании ну и с ветром постабильнее.
А вот 6.35 для чего нужен - незнаю. Для ворон и уток перебор. Для собак и волков маловат.

[ADF]

За волков не скажу (видел лишь один раз убитого из 5.5 волка - на буржуском сайте)

А вот про диких собак - довольно массово народ отписывался, как из из пцп-5.5 валили. Снабжая комментами, что 4.5 для собак девствительно маловато - а вот 5.5 уже самое оно: и черепушку вскрывает, и по крудной клетке неплохо работает.

Ps: мопед не мой

[Dugus]

Саша, если бы была конкретная цель охотить диких/бродячих собак я бы взял оружие не менее чем .22лр с пулей хелоу-поин и энергией 180-200Дж. Это так сказать минимальный порог для работы по корпусу.

Из Эда 5.5 собаки ложаться крайне редко. Стреляй хоть куда. Взвизгнет и убежит.
В глаз ложаться, но это попасть надо!

То что говорят, надо в затылок стрелять, дык выцели её туда, она что дура спиной поворачиваться....

6.35 не даст разительных результатов, моща выше всего на 30-40%.
Как я вижу, данный калибр узко профелирован, с ним было бы хорошо брать глухарей, касачей до 100м
можно лису или енота заохотить... Ну да это уже область огнестрелов.

[ADF]

Костя, я так понимая сам ты лично за собаками и тем более волками с 5.5 не ходил.

Для примера, вот тут http://talks.guns.ru/forummessage/82/242280-3.html
человек усомнился, можно ли стрелять крыс из пневматики, если огнестрел-то не всегда (по его опыту) справляется? на что ему тут-же предьявили кучу фотографий с подоробными объяснениями.

Я ничего не утверждаю - но просто вот чисто для примера.

Насчет бесперспективности 6.35 склонен согласиться - многие придерживаються аналогичного мнения... Думаю, основная фишка исключительно в расширении модельного ряда - разработка несложная (новый ствол поставить да клапан-редуктор настроить), зато расширяет круг покупателей. Чисто для "пацанов" кому 4.5 и 5.5 мало - для тех, пожалуйста, 6.35

[Dugus]

Саша, лично стрелял бродячих и особо агресивных собак.
Стрелял из всего оружия из ИЖа и Эда и из дробосрала то же.
Поэтому опыт у меня есть и несколько фрагов то же.
Знаю, что говорю. Есть свидетели.

[ADF]

Ну вот к примеру я.

Завалил ворон, ну, максимум два десятка за все время.

И если я начную делать выводы только на основе своего опыта охоты на ворон, то я сейчас такого нарассказываю, о чем вы сроду не догадывались!

[Dugus]

Было бы интересно - расказывай!
Касаемо собак. Не у кого нет большого опыта стрельбы из 4.5 или 5.5 потому что это крайне сложно.
Нафига животных колечить, если большенство будет убегать и где то в муках погибать от перетанита.

Нармальная стрельба, это когда после 1го выстрела по корпусу животное ложится сразу или пройдя меньше 100м. Если провести параллель, то стрельба собак из ПСП 5.5 это то же самое, что стрельба лосей из мелкашки.  Убить можно. Но почему то ни кто здравомыслящий этим не занимается.

[ADF]

Судя по многочисленным темам, обильно охотившие собак эйрганнеры так не считают! Ну ты сам наверняка читал. Стреляют меров с 50 из нычки (из глубины комнаты через окно, машины и т.д.) после попадания в голову дальше можно не стрелять.
А когда собаки не видят источника опасности - они со своего излюбленного места никуда не срываються (там описывали ситуации (было несколько до ужоса похожих!) когда прикормленые чурками на строке или автостоянке собаки довольно быстро становились агрессивными по отношению к любым прохожим и откусывали кому-нибудь пол-ляжки, или на ребенка нападали чуть ли не насмерть).

А вот на 4.5  взаправду ругались - та зачастую даже черепушку не пробивает, а по корпусу, естественно, почти бесполезно.

[Dugus]

Саша, я с тобой по этому поводу спорить не буду.
Я сам стрелял и знаю.  Мне жаль, что ты веришь во всякий трёп, которого 20-30% на любом форуме. Если не доверяешь мне. Поверь сухим цифрам.
На 1кг живого веса надо 10Дж.
Средняя собака 30-40кг, следовательно надо 300-400Дж.

Кстати Эд пробивает черепушку только под прямым углом. Где взять прямой угол я не знаю, если только стрелять из многоэтажного дома под 45-60 градусов вниз.

[ADF]

Опять-же, пули они разные бывают...

Треп от реальных фактов на форумах за 10 лет уж научился немного отличать!
Ну и вообще - за что купил, за то и продаю

PS: я вот, как реально стрелявший ворон, тебе тоже многое могу рассказать

[Dugus]

Для 5.5 есть 2 пули, которые летят ЙСБ и Барракуда.

[lexa]

А что за пули ELEY magnum 5.5/32gran ?

[Dugus]

Есть пули ЙСБ 5.5 и Барракуда 5.5. Всё остольное говно. т.к. не летают.
Как известно из говна пули плохие.

ELEY magnum 5.5/32gran это кусок свинца чем то похож на мелкановскую пулю.
Пендосы её разгоняют до 250-280м.с. и стреляют с 20-25м типа шакалов, степных лис и т.д.
На большие дистанции данной пулей можно только в корову попасть.

[ADF]

А шакал он сильно крупнее собаки? Или мельче?

[Dugus]

Шакал(степной волк/корсак)  чуть крупнее лисы. Т.е. 15-20кг.
Америкосы их успешно стреляю из всего оружия. Данная животина на столько наглеет, что в некоторых Штатах США подходит на к домам и роется в помойках. Стрельба ведётся на 5-20м.

[ADF]

Ну вот - обычная такая средненькая собака

[Dugus]

Я бы сказал крупный кот

[ADF]

Фигасе крупный! Котенок блядь домашний!!!

Коты от 12 Кг и выше - нередко на людей нападают! Ацелот, камышевый кот, ну про рысь уж не буду говорить - с дерева прыгает и тут-же в шею! Если тряпкой замотана не была или руку подставить не успел - умер.

Насчет собак: я бездомных шавок не взвешивал, но на глаз те псины, что высотой чуть выше колена - выше 15Кг ну никак не тянут.... Хотя, безусловно, популяции бездомных собак везде разные - есть покрупнее и позлее, есть помельче и побыстрее...

[Dugus]

Пошутить уже нельзя.:/

Нормальная собака это 30-40кг.
Овчарки, Водолазы и Кавказцы 50... 80кг

15-20кг это что то типа разъевшейся балонки, спанеэля и т.д.

Как бы Эда можно накрутить до огромных скоростей если задуть до 220-230очков.
Ну пальнуть корейской пулькой 1.8г, завалишь ты эту животину на 5-10м, но кучности как таковой не будет. Это уже крайности. На стандартных настройках он для собак слабоват.

[ADF]

Если честно, я давненько не видел стаи бездомных кавказцев.

Обычно все какие-то беспородные смеси - мускулистые, бежевого или черного цвета, но не крупные. По крайне мере в нашем районе и в районе южки-бурика-технопарка.

Вполне вероятно, что в нашем споре об охоте на собак просто разные собаки

[Ded_V]

Костя, мощи в .25 около 80дж.
Александр, у .177 выше пробивная способность, чем у .22

Для собак лучше отдельную тему завести. неудобство в их убийстве (помимо морально-этических моментов) вижу в таком свете: тело крупное, убойные зоны маленькие. например, что бы поразить её в сердце, нужно промахнуться по рёбрам, при этом надо следить, чтобы пуля пройдя вглубь туши своей траекторией проходила сквозь "насос". Значит в сердце поразить реально очень редко. в голову: ну тут конечно прощще, если мощности хватит, то пробивает голову и рушит мозг.  Но и тут надо знать анатомию собачьей головы, где и как там лежит мозх. опять таки не просто. Нафиг их вообще стрелять?! Может для кого то открою секрет- у собак нет мышц пресса (ну не нужны они им, при хождении на четырёх лапах). Поэтому хороший пинок острым носком ботинка в пузо может нанести смертельный исход с большей вероятностью, чем пулька из воздушки. Поэтому рекомендуется при нападении агрессивной собаки в зимнее время хватать шапку (меховую желательно) в руку и выбросить зажатой в кулак вперёд, перед броском. Собаки в основном если спец не обученные хватают то что вперёди торчит, а значит это будет шапка. ну а тут зевать не стоит- поднимаеш руку вверх, вытягивая ей тело (противодействие стимулирует её усилить хватку), ну и голое пузо ей со всей своей дури. не убьёш, так охладиш ей пыл основательно, больше никогда не попробует кинуться.

[Komandor]

Костя, всетаки 30-40 кг это уже довольно крупная собака... теже лайки 20-25 весят... бродячие как мне кажется меньше...

А вот вопрос стрелять или нет каждый решает по своему, если помните то весной я собирался пострелять стаю бродячих собак которые жили по дороге к моему мичуринскому, они кидались на людей... потом куда то исчезли...

[ADF]

Костя, мощи в .25 около 80дж.
Александр, у .177 выше пробивная способность, чем у .22

При одинаковой удельной энергии (отнесеной к площади сечения пули) пробивная способность как минимум одинаковая. Но также играет не последнюю роль сохранность энергии с расстоянием.

Для собак лучше отдельную тему завести. неудобство в их убийстве (помимо морально-этических моментов)

Мораль и этика не обсуждаются по определению. Тем более речь в данном случае о стаях диких и опасных хищников, а не о домашних пиомцах.

[Андрей]

Соглашусь с Алексеем,пробивная способность у 4.5 выше.Просто как шило.

[ADF]

думаю если поставить толстую доску и пострелять в нее пулями 4.5 и 5.5 подобной формы с одинаковой НС, то результат будет в пользу 5.5.

Думаю, это по ощущениям кажеться что 4.5 более бронебойные - потому, что другие поражающие свойства выражены гораздо хуже.

[Андрей]

Саш,пройденный этап.Ставили,стреляли,4.5 уходит дальше.

[ADF]

Пусть даже так, н стрельба ведь не в упор ведеться - а с расстоянием 5.5 гораздо лучше сохраняет энергию и пробивную способность.

Думаю, дальше 25 метров разница уже в пользу 5.5

[Ded_V]

Соглашусь с Алексеем,пробивная способность у 4.5 выше.Просто как шило.

со мной лучше соглашайся! это я написал. кстати помимо собственного опыта, основывался на тестовой трубе в гараже. покажите её Шурику, и пусть отгадает где чем было стрельнуто
Опять таки, Александр просто запамятовал наверное основную причину перехода ганеров с 117 на 22- он меньше шьёт навылет, отдавая энергию тушке и оставаясь в ней.
Саша, ну как то даже не охота искать формулы и высчитывать "одинаковой удельной энергии (отнесеной к площади сечения пули)". мне достаточто личных наблюдений. Про сохранность энергии согласен, так же как и влияние погодых условий на результат.

[ADF]

думаю более важная причина в переходе на .22 в том, что энергия летит дальше и ее ветром меньше сносит.

[Андрей]

Да я сам по трубе вентиляции стрелял.Так сказать ступени роста:ИЖ 61,Гамо Шадоу,иж 61 псп,Эдган 4.5,затем 5.5.Шлепки идут по нарастающей,Гама надрыв металла,эд маленький-пробоина,5.5 большая и глубокая вмятина.

[Komandor]

Виталий, а собственно я разделяю твоем мнение про пробивную способность 4,5... так что в согласии Андрея нет ничего предосудительного... ;-)

[Dugus]

Опять одно и то же. Сколько раз писалось, что при одинаковых пулях и скоростях 5.5 имеет пробивную способность выше чем 4.5 по любым материалам.

Возьмите барракуду 4.5 и барракуду 5.5 и разгоните до 280м.с. Всё сразу станет ясно.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если сравнивать 4.5 СР10.5 на 280м.с. и ЙСБ 5.5 на 280м.с. до 10-15м ЙСБшка проигрывает при стрельбе по доскам. По Касрюлям и вёдрам у 5.5 пробиваемость выше всегда!

Далее, с 20-30м пробиваемость по дереву одинаковая. А вот после 50м, 4.5мм курит в сторонке.

Искренне надеюсь, что данную тему мы прикроем навсегда.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Про собак я то же всё уже сказал.

У .25 пробиваемость при одинаковых скоростях и одинаковой пули выше всегда и на всех дистанциях.

[Gin]

Заглянул в эту тему почитать по сабжу. Кроме флуда маловато инфо нашёл (
Тех. характеристики и прочая я нашел во внешко, а
собственно интересует следущее - много ли народу владеет у нас в Томске этим девайсом, стОит ли он запрашиваемых за него 29 тыр без пересылки и настолько ли он хорош, чоб ждать его более 4 месяцев?

[Андрей]

Заглянул в эту тему почитать по сабжу. Кроме флуда маловато инфо нашёл (
Тех. характеристики и прочая я нашел во внешко, а
собственно интересует следущее - много ли народу владеет у нас в Томске этим девайсом, стОит ли он запрашиваемых за него 29 тыр без пересылки и настолько ли он хорош, чоб ждать его более 4 месяцев?

СтОит и денег,стОит и ждать.В Томске они есть.

[Gin]

Тогда еще вопрос - имеет ли смысл заказывать 5.5 или можно ограничиться .177 ? Использоваться будет на 80% для каршлепинга с авто и на 20% заяц-утка-лис.
И ещё вдогонку вопрос - как с достунностью пуль калибра 5.5 и надо ли для их покупки в гамазине показывать бумагу?

[ADF]

пули 5.5 продаються свободно, в Томске есть, но хорошие порой приходится черз интернет заказывать.
(по закону разрешение требуется лишь на покупку патронов, но не пуль).

Соответственно, имеет смысл 5.5.

(при калькуляции расходов не забываем стоимость прицела, зарядной станции, баллона или насоса).

[Ded_V]

4,5 выпуск сворачивается.
Костя, у меня опыт обратный по пробиваемости жестянок в упор (в остальное не вижу смысла), спорить не стану, не вижу смысла, ибо себе всегда верю больше (ну не могу же я сам себе нае.. обмануть)

[ADF]

Виталий, а хронограф-то у тебя есть?

прежде надо убедиться в соблюдении условий эксперимента - чтобы не только типы, но и скорости пуль были одинаковы.

[Ded_V]

Виталий, а хронограф-то у тебя есть?

прежде надо убедиться в соблюдении условий эксперимента - чтобы не только типы, но и скорости пуль были одинаковы.

хронограф у меня есть. нет второй винтовки и нет одинакового типа пуль.
вы же пойдёте дальше: в следующий момент предложите взять два эдгана разных калибров, но с одинаковыми скоростями.
зачем всё это? простой пример: пришли в гараж и поглядели в трубе дырку от чизы и вмятину от эдгана.

[ADF]

- Охуенно научный подход!

И чему меня в ВУЗе учили?... :/

[Ded_V]

- Охуенно научный подход!

И чему меня в ВУЗе учили?... :/

явно не риторике и полемике в цивилизованном мире

[Komandor]

собственно речь идет о пробивании не деревяшек или труб вентиляции... а о выстрелах в тушку... а тут я думаю мнение давно выработанное...