Author Topic: Печальные результаты прошедшей недели.  (Read 54836 times)

Offline 7054

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1050
  • Еврей, просто еврей.
Сразу оговорюсь, чернуху я не люблю. Но... Не могу не поделиться, с пятницы по воскресенье прошлой недели пострадали сразу два знакомых мне человека, в пятницу ограбили подругу в её же подъезде, ну да не особенно страшно - шубка и сумка ушли с нехорошим человеком, да шея ножом поцарапалась (могло быть гораздо, ГОРАЗДО хуже ИМХО) и около кт. им. Горького порезали ножом парня (предварительно СЕМЬ ножевых). Грустно и печально. И не покидает мысль: "я ведь им постоянно талдычил что хотя бы баллон перцовый с собой носить надо". А некоторые господа, врать не буду (ибо не помню) на этом или на соседнем форуме меня называли "парноиком, ип@нутым на огнестреле" (с). Ну вот и скажите мне теперь, надо себя самооборонять? Или пусть " моя милиция меня бережёт" (с)? Не знаю кто и как, но я в спешном порядке наращиваю арсенал, потому что сдаётся мне в эту "эпоху перемен" беды ещё впереди.
Р.s. Это не наезд, это размышления. Неприятные такие размышления.
Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес. Только не надо стрелять в люстру, это лишнее.

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
"парноиком, ип@нутым на огнестреле" (с). тут обозвать не могли... народ как бы более адекватен...  а насчет арсенала, не все смогут им воспользоваться, так что вооружаться или нет каждый решает сам...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Весеннее обострение, хуле...

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Кризис опять-же.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Говорят кризис в несколько раз уровень преступности повышает... Как раз по части разных разбойных нападений с целью наживы! Вплоть до того, что можно получить ножом в спину, идя по улице с пакетом из магазина :/

Насчет оружия (для СО) - к сожалению, тут не все так просто. В первую очередь необходима собственная осторожность, чтобы предвидеть развитие опасных ситуаций заранее. Иначе применять какое-либо оружие окажется просто поздно......
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Thorn

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 66
приятеля одного моего товарища недавно на черемошниках порезали.Просто так,не за что,даже не взяли ничего.В магазинчик сходил он "удачно".Купил я себе теперь резинострел потому как на работу каждый день через черем хожу.

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Просто добавлю.
Количество домовых краж так же увеличилось кратно. Причём как подбором ключей, так и проникновения через форточку...
Форумчане, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline sv

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 57
тож самое по авто - колеса снимают, из машин тащят, стекла бьют
у знакомого два раза днем стекло били, после этого растонировал, чтобы было видно что нет ничего в салоне (((
в кризис однозначно средство самообороны надо иметь
все происходит вовремя...

Offline Dugus

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2317
    • Email
Хорош краски сгущать! Что теперь из дома не выходить и машину из гаража не выгонять?
Сидеть под диваном в обнимку с ружом?
Если всего бояться жизнь превратится в кошмар....
Давайте будем оптимистами - на улице солнышко светит, скворцы прилетели. В охот угодьях вороны появились! :cool:
Если долго смотреть в бездну – бездна начинает смотреть на тебя...

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Да, позитивнее :) ВСегда какая-то хекрня твориться вокруг.

Offline Gerry

  • Newbie
  • *
  • Posts: 10
    • Email
Сегодня в Москве ограбили супермаркет «Азбука вкуса»:| Вооружаться- это всегда приятно, но вот применять оружие надо уметь успевать!
Ну и потом сочинения писать красиво в РОВД, если применение удалось;) Так что под диваном с ружом- оно надежнее:)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Обычно преступники нападают не на виду у публики: в темных подъездах или подворотнях. И после того, как их обстреляют - они не побегут в милицию, а даже если все-таки побегут - они даже вас не знают (в общем случае), не говоря уже о том, что запаряться доказывать, что вы вообще там (где произошла стычка) были!

Опять-же, когда дело доходит до стрельбы в плохих людей - речь обычно не о законности/незаконности, а о жизни или смерти. Стрелять в говнюков не задумываясь, сразу половину магазина резиновых боеприпасов в туловище! А гильзы потом аккуратно собрать ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Maх_Odin

  • Newbie
  • *
  • Posts: 32
Оружие необходимость. Я за. Потому что, вот с этими (http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?p=1915035#1915035) хранителями нашей жизни и здоровья, мы точно беззащитны. Да, будет стрельба, но со временем все станет тихо и спокойно. Раз 100 покажут по телеку результат, другие будут думать!

Offline ivik

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
    • Email
http://rutube.ru/tracks/1701249.html?confirm=c4dfc3a1a43337f12b2600095ebecc8a&v=13bda867ebeb33b8632b750baf7c24a4

ребята конечно железные ничего не скажешь  но в реальной обстановке эффект
"высокой мушки" обороняющемуся такой стрелялкой может быть в принципе обеспечен..
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1964
Quote from: Maх_Odin
Оружие необходимость.
Оружие. А не порнография, плюющаяся резиновыми какашками.
Ну и насчет необходимости не совсем согласен. Всему своё время и каждой вещи под солнцем. (С) Екклесиаст
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Отчего-же, правильная резиноплюйка - тоже себе вариант. Не огнестрел, но однозначно лучше кулаков и ботинка! Главное помнить: что любое оружие не является панацеей, а лишь повышает ваши шансы и может позволить выиграть драгоценные секунды, чтобы получить возможность убежать от опасности.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Посмотрел сегодня клип http://tomsk.fm/watch/31398/33722
Как-то противненько стало...
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
неоднозначный ролик... а уж поскриптум смазал всю картину...
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Quote from: Komandor
неоднозначный ролик... а уж поскриптум смазал всю картину...
Сам клип "заряженный".
Коменты прочитал, в полемику вдаваться не стал.
И, кстати, сёдня утром по ящику слышал: "...Корея ДОГОВАРИВАЕТСЯ о приобретении части Российской земли за доллары США ("грязные зелёные бумажки")..."
Подтверждения из других источников пока не нашёл... интересненько.
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
а большой ли кусок продадут? :rolleyes:

хотя п-ц конечно! Выражение "продать Родину" стало буквальным :/
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1964
Interfax-Russia.ru – Начальник московского ОВД открыл беспорядочную стрельбу в супермаркете, убив троих и тяжело ранив семерых человек. Несколькими часами ранее офицер отмечал в кругу семьи свой день рождения.
...
Жертвами разбушевавшегося офицера стали молодые люди от 18 до 27 лет.
...
состояние четверых пострадавших оценивается врачами как тяжелое – все они получили огнестрельные ранения в голову.
:(
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline 7054

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1050
  • Еврей, просто еврей.
Quote from: Gin
Interfax-Russia.ru – Начальник московского ОВД открыл беспорядочную стрельбу в супермаркете, убив троих и тяжело ранив семерых человек. Несколькими часами ранее офицер отмечал в кругу семьи свой день рождения.
...
Жертвами разбушевавшегося офицера стали молодые люди от 18 до 27 лет.
...
состояние четверых пострадавших оценивается врачами как тяжелое – все они получили огнестрельные ранения в голову.
:(
А вот с этого момента, включаем мозг "на полную". Вот скажите мне, стал бы пережравший водки майор милиции палить где попало и в кого попало, если бы знал, что ЛЮБОЙ, я повторю ЛЮБОЙ, в чью сторону он выстрелит, может выстрелить в ответ? ПМГУ (по моему глубочайшему убежлению) - НЕТ, просто побоялся бы. А  в случае если бы выстрелил, то как минимум получил пару выстрелов в ответ. А получив выстрелы в ответ "разбушевавшийся офицер" был бы, как минимум, отвлечён от расстела окружающих (если не обезврежен). А в беззащитное стадо стрелять (кстати, таки совсем не новое развлечение, опробованое как партийными деятелями КПСС так и современными) - "Да это просто праздник какой-то!!!" (с) Карабас Барабас.

P.S. Право на защиту собственных ЧЕСТИ, ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЯ, ИМУЩЕСТВА каждый из нас имеет от природы (в том числе и на вооружённую защиту), для тех кто поддерживает идею государственного регулирования прав и свобод гражданина скажу, что ещё и в соответствии с Конституцией. А я всё понять никак не могу, почему все надеются на то что их защитит кто-то? Таки я скажу всем, если Вы сами не хотите себя защитить, то и не ждите, что придёт кто-то нереально добрый, справедливый и защитит Вас. В вопросах защиты гражданина, его прав и свобод надеяться на государство ПМГУ - как минимум неумно, а по факту БЕСПЕРСПЕКТИВНО.

P.P.S. ВСЕМ приобрести как минмиму по резинострелу :) :) :)
Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес. Только не надо стрелять в люстру, это лишнее.

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
7054, именно такие мысли у меня и возникли! будь хотябы у нескольких человек оружие, све было бы совсем по другому, а может и сама возможность адекватного ответа не допустила бы такой ситуации!!
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline 7054

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1050
  • Еврей, просто еврей.
Да там и одного человека с ОРУЖИЕМ было бы достаточно. НО и УВЫ ... Не много вооружённых граждан, а уж вооружённых граждан которые могут дать серьёзный отпор ещё меньше :(.
Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес. Только не надо стрелять в люстру, это лишнее.

Offline Dugus

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2317
    • Email
Вату говорите граждане...
Если бы в него кто то в ответ бы выстрелил, повернули бы всё так, что всех бы посадили, а ему бы медаль дали, за доблестное несение службы.  Типа в его первыми стали стрелять, а он давай обороняться - мирных граждан спасать. Подобные ситуации бывали......

С ментами лучше вообще не связываться.
Если долго смотреть в бездну – бездна начинает смотреть на тебя...

Offline Homer

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1989
  • Представитель ООО "ЭДган"
    • Email
Quote from: Dugus
Вату говорите граждане...
Если бы в него кто то в ответ бы выстрелил, повернули бы всё так, что всех бы посадили, а ему бы медаль дали, за доблестное несение службы.  Типа в его первыми стали стрелять, а он давай обороняться - мирных граждан спасать. Подобные ситуации бывали......

С ментами лучше вообще не связываться.
+
PCP 4ever

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Quote from: Dugus
Вату говорите граждане...
...
С ментами лучше вообще не связываться.
...а как бы хотелось ЭТОЙ МАССЕ ИЗ ВНУТРЕННИХ ОРГАНОВ в область черепа баночкой разносола зарядить...
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Чем-то мне это напоминает эпичный тред про короткоствол: http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB

А если так - то всякой фигни в мире происходит куча. Как обычно - держите друзей рядом, смотрите по сторонам и надейтесь на себя. Остальное - вторичн.

Offline Dugus

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2317
    • Email
2TwoMan, вот только грязи не надо. Есть там нормальные адекватные люди, которые реально жизнью рискуют ради нас... Из-за одного-двух-трёт упырей не надо всех под одну гребёнку.......

2divan
+1, вероятность, что вас собьет машина на пешеходном переходе в 100раз выше, чем попасть под пулю дурного мента......
Если долго смотреть в бездну – бездна начинает смотреть на тебя...

Offline TwoMan

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 960
Quote from: Dugus
2TwoMan, вот только грязи не надо... Из-за одного-двух-трёт упырей не надо всех под одну гребёнку.......
Я говорил про ОТДЕЛЬНО предоставленный факт и конкретную личность, и не написал кусок чего-то дабы цензура пропустила!
и в тему добавлю:
http://tomsk.fm/watch/21038
и http://tomsk.fm/watch/21988
Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы...

Offline 7054

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1050
  • Еврей, просто еврей.
Я на правах топикстартера попрошу всех учавствущих не переходить на личности и не высказывать своего отношения к оппонентам. Мнения у всех есть субъективные, и отношение к сотрудникам милиции и отношения с сотрудниками милиции у всех нас НЕОДНОЗНАЧНЫЕ. Давайте уже не станем доводить приличный форум до состояния ганзы, а? Да, и не пытайтесь переубедить друг друга, это не реально. Достаточно просто озвучить проблему или просто высказать своё отношение к проблеме НЕ ВСТУПАЯ в дискуссию. Давайте уже уважать права и свободы друг друга, в том числе и право на собственное мнение (пусть даже сильно отличное от вашего собственного).

P.s. В противном случае буду вынужден беспокоить многоуважаемых модераторов тупо для зачистки темы.
Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес. Только не надо стрелять в люстру, это лишнее.

Offline Dugus

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2317
    • Email
Согласен, на личности переходить не будем.Ни кого обидеть не хотел. Дальнейшую дискуссию в данном русле продолжать не вижу смысла...
Если долго смотреть в бездну – бездна начинает смотреть на тебя...

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1964
Да, каждый может высказать своё мнение. Спорить тут не о чем. Каждый останется при своём.
Мнение, которое ближе всего по духу лично мне, высказано в этой статье:
Quote
Пьяный мужчина сначала танцует, эмоционально общается с официантом и посетителями ресторана, а потом справляет малую нужду на чучело медведя возле столика, за которым только что поужинал. Брызги попадают и на других посетителей. Персонал заведения его не останавливает. Когда хулиган наконец-то застегивает ширинку, охранник любезно приносит мужчине верхнюю одежду и провожает до выхода. Видимо, это какой-то особенный клиент. Его попросили вести себя прилично всего один раз. Вот он, машет в ответ руками, и, по словам очевидцев, показывает официанту милицейское удостоверение, заявляя, что он не кто иной, как начальник Приморского РУВД, Владимир Андреевич Крецу.

Общественность была крайне возмущена произошедшим и многие журналисты предполагали скорую отставку министра МВД страны, случай ведь вопиющий получился. Но никаких выводов из инцидента с обсцыканием медведя не было сделано, во всяком случае, на официальном уровне. В то же время на уровне начальников РОВД люди сделали выводы совершенно правильные, ибо если гаишникам можно прямо перед телевизионщиками попинать ногами спорящего с ними пенсионера, если начальнику милиции города можно прямо перед телевизионщиками заехать двухлетнему младенцу в ухо, если начальнику РОВД можно зайти в кабак и нагадить в углу, то почему мент не может взять ствол и немного пострелять бегающее вокруг двуногое говно? Полезное занятие ведь какое: и тренировка в борьбе с террористами, и объяснение говну кто в стране главный – что б оно вело себя смирно и вовремя приносило бабло :
От себя добавлю - по совпадению буквально в конце прошлой недели возвращаясь очень поздно домой, столкнулся в СВОЁМ подъезде с сержантом милиции, справляющим малую нужду около почтовых ящиков.
Был он мягко говоря чуть-чуть навеселе.
Что я думаю по этому поводу - оставлю при себе, т.к. у нас для "говна" в УК есть даже специальная статья, не позволяющая мне публично высказать всё своими словами. :(
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline Kream

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
Quote from: Dugus
Вату говорите граждане...
Если бы в него кто то в ответ бы выстрелил, повернули бы всё так, что всех бы посадили, а ему бы медаль дали, за доблестное несение службы.  Типа в его первыми стали стрелять, а он давай обороняться - мирных граждан спасать. Подобные ситуации бывали......
Действительно. Вон в Австралии с оружием вообще труба, пневматика и та по лицензии, а менты почему-то народ не расстреливают, в РОВД-ых застенках никого не убивают и из окон не выбрасывают...

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Quote from: Kream
... в Австралии с оружием вообще...
Фигню говорите! Нормально там с оружием, только копийная пневматика запрещена ;)

настоящая жопа с оружием - только в Китае. Там даже эйрсофт для населения запрещен. Правда, им предоставляется возможность почти на халяву, в рамках гражданской обороны, стрелять до усраки на территории ВЧ хоть из боевого ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Kream

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
Quote from: ADF
Quote from: Kream
... в Австралии с оружием вообще...
Фигню говорите! Нормально там с оружием, только копийная пневматика запрещена ;)
Ну Саша как всегда в своем стиле, знает все и обо всем, но немножко не то, и не совсем там :D

http://www.justice.vic.gov.au/wps/wcm/connect/DOJ+Internet/Home/Community+Safety/Weapons/JUSTICE+-+List+of+Prohibited+Weapons

Лазерная указка более 1 mW это уже запрещенное оружие.
Плевательная трубка, которой Саша грозился всех напугать - тоже.
Кстати, до 2 лет турмы.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Quote
Prohibited weapons are considered inappropriate for general possession and use. It is only lawful to use, possess, carry, manufacture, import or sell a prohibited weapon if a person has the appropriate approval from the Chief Commissioner of Police, or is included in a Governor in Council Exemption Order.
- Говорит о том, что предметы из этого списка могут владеться по разрешению ихней ментовки. Или не так?

Хотя конечно насчет арбалетов, харкалок и рогаток - видать кто-то там совсем на бошку тронулся! Сомневаюсь, что закон был составлен на основе каких-либо прецедентов... А вот по части ХО запреты очень близки к таковым у нас, в России.

С другой стороны, вспоминая про тот-же Китай - там населению вообще оружия низя. Никак. Даже по лицензии. Только если в армию пойти - тогда будет АК :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Kream

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
Quote from: ADF
Quote
Prohibited weapons are considered inappropriate for general possession and use. It is only lawful to use, possess, carry, manufacture, import or sell a prohibited weapon if a person has the appropriate approval from the Chief Commissioner of Police, or is included in a Governor in Council Exemption Order.
- Говорит о том, что предметы из этого списка могут владеться по разрешению ихней ментовки. Или не так?
Именно так. Хотелось бы мне посмотреть на того, кто будет получать firearm licence на рогатку :lol:

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Кстати странно, что в списке нет водяных пистолетов! :lol:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Kream

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
Quote from: ADF
Кстати странно, что в списке нет водяных пистолетов! :lol:
Тсссс.... тише ты, блин, вдруг услышат...
дети тебя не простят...

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
кстати, а как законы в остальной Австралии?

Один штат мало о чем говорит: вон, в Вашингтоне в СШП тоже нахъ запрещено очень многое, включая даже электрошокеры. А в техасе хоть пулеметом владей ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Kream

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
Quote from: ADF
кстати, а как законы в остальной Австралии?

Один штат мало о чем говорит: вон, в Вашингтоне в СШП тоже нахъ запрещено очень многое, включая даже электрошокеры. А в техасе хоть пулеметом владей ;)
Ну Виктория в этом плане конечно самая шизанутая, хотя в других примерно тоже самое. Пневматика везде по лицензии. НО..!!! ограничений по мощьности нет. По применению для охоты тоже. По нормальному оружию... короткоствол и автоматика вроде запрещены везьде, про полуавтоматы не слышал. На северных территориях законы конечно тоже есть, но там закон - тайга, буш тоесть. Но это все чисто разговорные сведения, официальные сайты на эту тему не шерстил, сайт из Виктории просто первым попался. Получить лицензию говорят не очень напряжно, бюрократы не злобные, но сейф заводить придется, даже на воздушку или рогатку. Оружие для самообороны запрещено, только спортивное или утилитарное :) Больше просто не знаю.

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Kream, я так понимаю, ты и сейчас там находишся, так что информация из первоисточников? :)
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Kream

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
Quote from: Ded_V
Kream, я так понимаю, ты и сейчас там находишся, так что информация из первоисточников? :)
Да, но вопрос лицензии на оружие даже близко не стоит к текущей повестке дня. Так что сам я оружейные указы не изучал, только поспрошал местных.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
прям в Австралии?!

Когда фотки покажешь? ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
тебе аватарки нехватает?!?!?! )))
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Kream

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
Quote from: ADF
Когда фотки покажешь? ;)
В общем-то смысла нет, по ящику красивее все равно будет. Но ежели хочешь, то пожалуйста.

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Красиво!:)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
А-а-а-а-а!! Хочу в туда!!!!! :cool:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Kream

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
Quote from: ADF
А-а-а-а-а!! Хочу в туда!!!!! :cool:
http://www.immi.gov.au

http://www.immi.gov.au/allforms/booklets/books6.htm