Аирганеры Томска
21.10.20, 16:23:50 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: С НАСТУПАЮЩИМ 23 ФЕВРАЛЯ!
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Chat  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Баллистические калькуляторы  (Прочитано 61219 раз)
Ded_V
Ded
***

Offline Offline

Сообщений: 6370

367044597
WWW
« : 13.04.09, 09:48:30 »

собственно тема будет обсуждать всевозможные разновидности и их применение.

Цитата: Андрей
В правильном БК тебе всё нарисуется,скорость,джоули на любой дистанции.А хроны беречь нужно.Smiley
какой бкальк можно считать правильным? как проверить правильность бкоэфф? стрелять! в хрон! боитесь не попасть? а как же заявленные характеристики винтовок? Cheesy
Записан

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
Андрей
Бывалые
***

ВПО-136

Offline Offline

Сообщений: 7276


Email
« Ответ #1 : 13.04.09, 10:23:03 »

ЧаирГан.
Записан

Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
Ded_V
Ded
***

Offline Offline

Сообщений: 6370

367044597
WWW
« Ответ #2 : 13.04.09, 10:23:42 »

умеешь им пользоваться?Smiley
Записан

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
Андрей
Бывалые
***

ВПО-136

Offline Offline

Сообщений: 7276


Email
« Ответ #3 : 13.04.09, 10:44:48 »

У меня инструкция на русском. Smiley
Записан

Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
Ded_V
Ded
***

Offline Offline

Сообщений: 6370

367044597
WWW
« Ответ #4 : 13.04.09, 11:32:47 »

я какую-то инструкцию полтора года назад смотрел- нифига не понял. Mеня больше устроил обычный БК с "ады".
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/
как думаешь, большая между ними разница?
Записан

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
Андрей
Бывалые
***

ВПО-136

Offline Offline

Сообщений: 7276


Email
« Ответ #5 : 13.04.09, 11:50:26 »

Чаир умнее,поэтому и сложный.
Записан

Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
Gin
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 2070


« Ответ #6 : 13.04.09, 12:37:41 »

Если ввести правилный бал.коэф., подходящий именно для этого калькулятора, то считают они все правильно. Wink

Вообще пользовался 6(!) разными БК (5 если не считать ЧейрГан для КПК).
Самый удобный и гибкий в настройках - конечно же ЧейрГан. Плюс у него есть куча фишек, которые в др.калькуляторах просто не реализованы.

Единственно, что меня в нём бесит - невозможность поставить дробные кратности увеличения для прицела. Т.е. например мой случай - промерил я реальную кратность - получилось х9.55. Ввожу - БК её округляет до 9. Соответственно имеем приличную ошибку на графике mildot / range, которую приходится выправлять топорным методом подгонки бал.коэф.
Ну и ещё претензия - мобильная его версия для КПК - полное убожество. Вместо неё в коммуникатор или КПК лучше залить IBC.

А в остальном - ЧейрГан - кул!
Записан

В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  

Ded_V
Ded
***

Offline Offline

Сообщений: 6370

367044597
WWW
« Ответ #7 : 13.04.09, 13:10:12 »

для наших потребностей мне хватает того, что умеет БК. Smiley
взято тут:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/index.htm
Записан

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
Gin
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 2070


« Ответ #8 : 02.05.09, 14:12:05 »

Лекарство для "ПРАВЕЛЬНОГО БК"
Записан

В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  

Gin
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 2070


« Ответ #9 : 02.05.09, 14:18:54 »

Расширенная редакция базы пуль для него же.
Записан

В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  

Gin
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 2070


« Ответ #10 : 02.05.09, 14:49:14 »

Ну и до кучи ссылка с оф.сайта на новую, 3 версию.

В ней замечен маленький глюк при работе с базой пуль на локализованной версии винды. Исправляется легко вручную по рецепту Manowar с ганз.ру:
Цитата:  Manowar
открываем в папке chairgun3\pel\ файлик Pellet.tsv в редакторе любом и заменяем все точки на запятые.
Записан

В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  

Ded_V
Ded
***

Offline Offline

Сообщений: 6370

367044597
WWW
« Ответ #11 : 02.05.09, 15:02:29 »

Carwizard
 http://talks.guns.ru/forummessage/30/120681.html
         
Краткая инструкция по настройкам и использованию специального баллистического калькулятора для пневматики "Chair Gun 2".
Записан

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
ivik
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 144


Email
« Ответ #12 : 02.05.09, 16:09:11 »

не проще ли использовать балл калькулятор Sharpshooter friend Пропрока для пневмы?
вполне точный
Записан

самурай без меча это как самурай с мечом только без меча
Gin
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 2070


« Ответ #13 : 02.05.09, 16:38:10 »

Цитата: ivik
не проще ли использовать балл калькулятор Sharpshooter friend Пропрока для пневмы?
вполне точный
Проще Wink

Но у меня с ним ничего не вышло.

В SSF  ввёл исходные данные, выбрал расчётную модель G1, распечатал результат, пристрелял на 50м, стрельнул на 100м по тем цифирям, что выдал SSF, нихрена никуда не попал (точнее попал ниже расчетной точки где-то на полметра !!!)

В ЧейрГан ввёл ввёл те же исходные данные (включая давление и температуру), распечатал результат, стрельнул на 100 по тем цифирям, что выдал ЧейрГан, попал несколько раз подряд в цель 4х5 см, остался доволен и задвинул калькулятор Пропрока в папку Distr Cheesy

Сейчас задумался - мож я просто параметры прицела неправильно задавал в ssf (хотя хрен их правильно задашь в этом калькуляторе при моём прицеле с нестандартным шагом милдота angry )? Решил сравнить результаты этих 2х калькуляторов просто по снижению траектории на 100м.
Результат - Чейрган - 82 см, SSF - 44см.

Вывод один - публикуемые везде (в т.ч. и на банках с пулями) баллистические коэффициенты рассчитаны на использование в ЧейрГане (де-факто он стал "отраслевым" стандартом).

От ssf можно добиться такого же точного (читай - совпадающего с практикой) расчёта лишь подобрав опытным путём значение бал.коэффициента. Например у меня для jsb exact .22 он получился около 0.014.

П.С. Всё сугубо имхо. Допускаю, что я просто не до конца разобрался с калькулятором Пропрока (потратив на него времени больше, чем на ЧейрГан). Тогда тем более ему за это минус rolleyes
Записан

В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  

ivik
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 144


Email
« Ответ #14 : 02.05.09, 16:59:11 »

не знаю- юзал я его ( кальк Пропрока) отстреливал из своего винта 4,5 все совпадало с фактической( стп).
особо в темы калькуляторов не вдавался, хватало для стрельбы  пропроковского
Записан

самурай без меча это как самурай с мечом только без меча
ivik
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 144


Email
« Ответ #15 : 02.05.09, 20:47:18 »

Цитата: Gin
Цитата: ivik
не проще ли ...
Проще Wink

Но у меня с ним ничего не вышло.
...
rolleyes
Брат, сдается мне что ты действительно не до конца разобрался с калькулятором.
нынче скачал этот чейр ган,( и в самом деле прога достаточно простая) зарядил аналогичными данными эту прогу и упомянутый калькулятор пропрока
( его кстати в свое время юзал и Ханс никаких косяков по практике не обнаружил и он) балл коэфф 0,026 для ср 10,5 спокон веку такой был. Ничего не подгонял, проги сразу выдали:
проседание траектории упомянутой пули на 100 метрах ( девайс пристрелян на 10м) чейр ган выдал 44,4см    пропроковский 49,3см. Разница  в вычислениях прог лишь порядка 5см.
Так что выходил плюс прпроку а не минус ставить надо- у него прога попроще будет хотя это дело вкуса.
Записан

самурай без меча это как самурай с мечом только без меча
Gin
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 2070


« Ответ #16 : 03.05.09, 02:16:37 »

Да соглашусь. Разобрался. Считают траектории они ПОЧТИ одинаково. Ошибка моя была, нашёл я её. Не попадал по ssf потому, что не смог правильно задать параметры прицела при нестандартном милдоте (МИНУС Пропопоку).
А ошибочное расхождение в цифрах получил потому, что проседание траектории (POI) в ChairGan (по невнимательности) взял не из той графы (взял "Drop" - снижение от точки бросания при нулевом угле бросания). Там получается 42 см(а не 82 как я написал выше), ssf показал 44см - разница всего 5%. Т.е. разница не больше чем между ChairGun и тем же ВС Борисова.

В общем, делаю вывод, что считать можно на чём угодно (в общем - кому на чём нравится). Главно осмысленно это делать, понимая что и куда подставляешь и правильно интерпретировать результаты.

Ну и реальный отстрел для корректировки расчетов никто не отменял Smiley
Записан

В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  

Ded_V
Ded
***

Offline Offline

Сообщений: 6370

367044597
WWW
« Ответ #17 : 05.06.09, 11:14:02 »

новая версия чайргана:
http://www.chairgun.com/
Записан

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
ivik
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 144


Email
« Ответ #18 : 05.06.09, 13:27:51 »

отличий от предыдущей версии не обнаружил. Присутствуют те же косячки
Записан

самурай без меча это как самурай с мечом только без меча
werd7
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 174

сот.+7-960-974-09-77
Email
« Ответ #19 : 22.04.10, 18:06:25 »

Народ, выложите, пжлста ChairGan...

снес винду и вместе с ней дистриб, а http://www.chairgun.com/ не прогружается...
Записан

"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)
Gin
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 2070


« Ответ #20 : 23.04.10, 01:19:08 »

Народ, выложите, пжлста ChairGan...


Записан

В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  

werd7
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 174

сот.+7-960-974-09-77
Email
« Ответ #21 : 23.04.10, 07:29:55 »

Спасиб!!!
Записан

"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)
dragonlord
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 185

592939621
Email
« Ответ #22 : 07.04.11, 08:30:06 »

народ у кого есть БК под андройд
Записан
Сергей
Бывалые
***
Offline Offline

Сообщений: 1077


« Ответ #23 : 07.04.11, 09:12:51 »

Глянь тут http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/android/index.htm
Записан
dragonlord
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 185

592939621
Email
« Ответ #24 : 07.04.11, 09:26:55 »

мерси
Записан
IoGun
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 2693


« Ответ #25 : 07.04.11, 10:51:16 »

о, це дело, спасибо, буду разбираться
Записан

Внутри я снайпер....... как это вытащить наружу!?
dragonlord
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 185

592939621
Email
« Ответ #26 : 07.04.11, 10:58:21 »

Strelok127
Записан
ADF
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 10561


« Ответ #27 : 07.04.11, 13:24:42 »

если на андроеде вдруг есть 10-ый флеш плеер - можно мой крайний БК там запустить. Хоть и бетта, но юзабелен впринципе, для выгона таблиц подходит нормально )
Записан

Попал - сам, промазал - винтовка!
strelok
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 304


« Ответ #28 : 23.08.13, 04:54:06 »

Не могу понять как открыть баллистический калькулятор вот этот http://proprock.chat.ru/software/ssf.html подскажите кто знает.
Записан
Андрей
Бывалые
***

ВПО-136

Offline Offline

Сообщений: 7276


Email
« Ответ #29 : 23.08.13, 07:18:16 »

Запрошенный вами документ не найден.
The document you requested was not found.
Пусто по ссылке.
Записан

Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
strelok
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 304


« Ответ #30 : 23.08.13, 08:14:57 »

Раньше я им пользовался.
Записан
Андрей
Бывалые
***

ВПО-136

Offline Offline

Сообщений: 7276


Email
« Ответ #31 : 23.08.13, 10:01:30 »

Надо дома на компе посмотреть,где-то был.
Записан

Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
Андрей
Бывалые
***

ВПО-136

Offline Offline

Сообщений: 7276


Email
« Ответ #32 : 23.08.13, 14:54:46 »

Пробуем,если рабочий,сохраняем,в интернете его нет.
Записан

Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
strelok
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 304


« Ответ #33 : 24.08.13, 01:41:26 »

Спасибо не все понял где высота оптики над стволом?
Записан
Андрей
Бывалые
***

ВПО-136

Offline Offline

Сообщений: 7276


Email
« Ответ #34 : 24.08.13, 04:50:12 »

Нажимаем карандаш,слева есть надпись Scope,это оптика,Height это высота.
Записан

Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
MRAk1
Hero Member
*****

Offline Offline

Сообщений: 696


Email
« Ответ #35 : 05.11.13, 02:11:34 »

Подскажите как считать балистический коэффициент
Записан
Андрей
Бывалые
***

ВПО-136

Offline Offline

Сообщений: 7276


Email
« Ответ #36 : 05.11.13, 03:14:47 »

Твоя пуля должна быть в базе,если её нет,надо другие калькуляторы потрошить,например Чаир ган.
Вот что нарыл: JSB Exact Heavy, 4,52мм, 0,67г, БК=0,026
« Последнее редактирование: 05.11.13, 03:22:14 от Андрей » Записан

Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
MRAk1
Hero Member
*****

Offline Offline

Сообщений: 696


Email
« Ответ #37 : 05.11.13, 12:58:37 »

Твоя пуля должна быть в базе,если её нет,надо другие калькуляторы потрошить,например Чаир ган.
Вот что нарыл: JSB Exact Heavy, 4,52мм, 0,67г, БК=0,026

в этом БК я вообще калибра 4.5 не нашел.
Спасибо за помощь!
Записан
Ded_V
Ded
***

Offline Offline

Сообщений: 6370

367044597
WWW
« Ответ #38 : 05.11.13, 13:19:53 »

В этот БК можно самому внести любые данные, и он всё отсчитает. Только надо не полениться найти таблицу БК разных пуль. Smiley База обновляема, и запоминаема. Там ещё высоту оси прицела над осью стволана добноть указать, и высоту стрельбы над уровнем моря. Wink
Записан

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
MRAk1
Hero Member
*****

Offline Offline

Сообщений: 696


Email
« Ответ #39 : 05.11.13, 13:27:25 »

В этот БК можно самому внести любые данные, и он всё отсчитает. Только надо не полениться найти таблицу БК разных пуль. Smiley База обновляема, и запоминаема. Там ещё высоту оси прицела над осью стволана добноть указать, и высоту стрельбы над уровнем моря. Wink
про таблицу БК  не знал, что отдельно ее найти можно Smiley
а высоту прицела над стволом я указал и высоту над уровнем моря тоже Smiley хотя в последнем мог ошибиться, указал 110м.
Записан
MRAk1
Hero Member
*****

Offline Offline

Сообщений: 696


Email
« Ответ #40 : 05.11.13, 13:43:19 »

с новым балистическим коэффициентом получилось следующее
может кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
проверить еще неделю возможности не будет как минимум(
Записан
ADF
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 10561


« Ответ #41 : 05.11.13, 14:09:23 »

Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять Smiley
Записан

Попал - сам, промазал - винтовка!
Komandor
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 5916

27477279
« Ответ #42 : 05.11.13, 14:13:32 »

смотря из чего стрелять... обычно 50 "в крест"... ну а дальше вообще хорошо получалось, с нормальными пулями... и нормальными прицелами )
Записан

-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают
Ded_V
Ded
***

Offline Offline

Сообщений: 6370

367044597
WWW
« Ответ #43 : 05.11.13, 14:16:44 »

..кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
..проверить еще неделю возможности не будет как минимум(
Почему возникают сомнения? Калькулятор считает довольно точно, если всё внесено правильно
Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять Smiley
можно по кликам стрелять, пара витков барабанчика, и 200 метров в кармане. Wink
Записан

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
MRAk1
Hero Member
*****

Offline Offline

Сообщений: 696


Email
« Ответ #44 : 05.11.13, 14:22:40 »

Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять Smiley
из калибра 4.5 на 150м? да я даже на 100 еще не стрелял и не представляю какая картина получиться, 150 наверно мне пока не надо Smiley
Записан
MRAk1
Hero Member
*****

Offline Offline

Сообщений: 696


Email
« Ответ #45 : 05.11.13, 14:28:50 »

..кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
..проверить еще неделю возможности не будет как минимум(
Почему возникают сомнения? Калькулятор считает довольно точно, если всё внесено правильно
Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять Smiley
можно по кликам стрелять, пара витков барабанчика, и 200 метров в кармане. Wink
когда пристреливал на 20 метром, чуть дальше, метров на 5 в столбе торчал гвозик, решил я в шляпку попасть. несколько выстрелов, все пули летели на 2-3 см ниже, взял на пол мила выше и попал. вот и думаю, если 5 метров были пол мила, то сетки мне метров до 70 должно хватить, не больше, а по калькулятору другая картина. Или я просто не правильно все себе представляю Smiley
Записан
ADF
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 10561


« Ответ #46 : 05.11.13, 14:35:59 »

из калибра 4.5 на 150м?

Так никто не заставляет стрелять, но табличка и прицел должны быть подготовленны... случаи они разные бывают ))))
Записан

Попал - сам, промазал - винтовка!
MRAk1
Hero Member
*****

Offline Offline

Сообщений: 696


Email
« Ответ #47 : 05.11.13, 14:40:12 »

из калибра 4.5 на 150м?

Так никто не заставляет стрелять, но табличка и прицел должны быть подготовленны... случаи они разные бывают ))))
тогда еще вопрос Smiley как ноль перенести вверх на несколько мил?
Записан
MRAk1
Hero Member
*****

Offline Offline

Сообщений: 696


Email
« Ответ #48 : 05.11.13, 14:44:27 »

сам отвечу на свой вопрос, пристрелять на полтиник!?
Записан
ADF
Бывалые
***

Offline Offline

Сообщений: 10561


« Ответ #49 : 05.11.13, 14:45:04 »

Берешь винтовку, отмеряешь 30 метров, вешаешь мишень, стреляешь, крутишь барабаны, снова стреляешь... Только нуль выводишь не в центр, а в какой-нибудь мил над центром. Ну, ты понял Smiley
Записан

Попал - сам, промазал - винтовка!
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!