Author Topic: Баллистические калькуляторы  (Read 63250 times)

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
собственно тема будет обсуждать всевозможные разновидности и их применение.

Quote from: Андрей
В правильном БК тебе всё нарисуется,скорость,джоули на любой дистанции.А хроны беречь нужно.:)
какой бкальк можно считать правильным? как проверить правильность бкоэфф? стрелять! в хрон! боитесь не попасть? а как же заявленные характеристики винтовок? :D
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Андрей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Баллистические калькуляторы
« Reply #1 on: 13.04.09, 10:23:03 »
ЧаирГан.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Баллистические калькуляторы
« Reply #2 on: 13.04.09, 10:23:42 »
умеешь им пользоваться?:)
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Андрей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Баллистические калькуляторы
« Reply #3 on: 13.04.09, 10:44:48 »
У меня инструкция на русском. :)
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Баллистические калькуляторы
« Reply #4 on: 13.04.09, 11:32:47 »
я какую-то инструкцию полтора года назад смотрел- нифига не понял. Mеня больше устроил обычный БК с "ады".
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/
как думаешь, большая между ними разница?
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Андрей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Баллистические калькуляторы
« Reply #5 on: 13.04.09, 11:50:26 »
Чаир умнее,поэтому и сложный.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1972
Баллистические калькуляторы
« Reply #6 on: 13.04.09, 12:37:41 »
Если ввести правилный бал.коэф., подходящий именно для этого калькулятора, то считают они все правильно. ;)

Вообще пользовался 6(!) разными БК (5 если не считать ЧейрГан для КПК).
Самый удобный и гибкий в настройках - конечно же ЧейрГан. Плюс у него есть куча фишек, которые в др.калькуляторах просто не реализованы.

Единственно, что меня в нём бесит - невозможность поставить дробные кратности увеличения для прицела. Т.е. например мой случай - промерил я реальную кратность - получилось х9.55. Ввожу - БК её округляет до 9. Соответственно имеем приличную ошибку на графике mildot / range, которую приходится выправлять топорным методом подгонки бал.коэф.
Ну и ещё претензия - мобильная его версия для КПК - полное убожество. Вместо неё в коммуникатор или КПК лучше залить IBC.

А в остальном - ЧейрГан - кул!
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Баллистические калькуляторы
« Reply #7 on: 13.04.09, 13:10:12 »
для наших потребностей мне хватает того, что умеет БК. :)
взято тут:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/index.htm
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1972
Баллистические калькуляторы
« Reply #8 on: 02.05.09, 14:12:05 »
Лекарство для "ПРАВЕЛЬНОГО БК"
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1972
Баллистические калькуляторы
« Reply #9 on: 02.05.09, 14:18:54 »
Расширенная редакция базы пуль для него же.
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1972
Баллистические калькуляторы
« Reply #10 on: 02.05.09, 14:49:14 »
Ну и до кучи ссылка с оф.сайта на новую, 3 версию.

В ней замечен маленький глюк при работе с базой пуль на локализованной версии винды. Исправляется легко вручную по рецепту Manowar с ганз.ру:
Quote from:  Manowar
открываем в папке chairgun3\pel\ файлик Pellet.tsv в редакторе любом и заменяем все точки на запятые.
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Баллистические калькуляторы
« Reply #11 on: 02.05.09, 15:02:29 »
Carwizard
 http://talks.guns.ru/forummessage/30/120681.html
         
Краткая инструкция по настройкам и использованию специального баллистического калькулятора для пневматики "Chair Gun 2".
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ivik

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
    • Email
Баллистические калькуляторы
« Reply #12 on: 02.05.09, 16:09:11 »
не проще ли использовать балл калькулятор Sharpshooter friend Пропрока для пневмы?
вполне точный
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1972
Баллистические калькуляторы
« Reply #13 on: 02.05.09, 16:38:10 »
Quote from: ivik
не проще ли использовать балл калькулятор Sharpshooter friend Пропрока для пневмы?
вполне точный
Проще ;)

Но у меня с ним ничего не вышло.

В SSF  ввёл исходные данные, выбрал расчётную модель G1, распечатал результат, пристрелял на 50м, стрельнул на 100м по тем цифирям, что выдал SSF, нихрена никуда не попал (точнее попал ниже расчетной точки где-то на полметра !!!)

В ЧейрГан ввёл ввёл те же исходные данные (включая давление и температуру), распечатал результат, стрельнул на 100 по тем цифирям, что выдал ЧейрГан, попал несколько раз подряд в цель 4х5 см, остался доволен и задвинул калькулятор Пропрока в папку Distr :D

Сейчас задумался - мож я просто параметры прицела неправильно задавал в ssf (хотя хрен их правильно задашь в этом калькуляторе при моём прицеле с нестандартным шагом милдота :mad: )? Решил сравнить результаты этих 2х калькуляторов просто по снижению траектории на 100м.
Результат - Чейрган - 82 см, SSF - 44см.

Вывод один - публикуемые везде (в т.ч. и на банках с пулями) баллистические коэффициенты рассчитаны на использование в ЧейрГане (де-факто он стал "отраслевым" стандартом).

От ssf можно добиться такого же точного (читай - совпадающего с практикой) расчёта лишь подобрав опытным путём значение бал.коэффициента. Например у меня для jsb exact .22 он получился около 0.014.

П.С. Всё сугубо имхо. Допускаю, что я просто не до конца разобрался с калькулятором Пропрока (потратив на него времени больше, чем на ЧейрГан). Тогда тем более ему за это минус :rolleyes:
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline ivik

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
    • Email
Баллистические калькуляторы
« Reply #14 on: 02.05.09, 16:59:11 »
не знаю- юзал я его ( кальк Пропрока) отстреливал из своего винта 4,5 все совпадало с фактической( стп).
особо в темы калькуляторов не вдавался, хватало для стрельбы  пропроковского
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча

Offline ivik

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
    • Email
Баллистические калькуляторы
« Reply #15 on: 02.05.09, 20:47:18 »
Quote from: Gin
Quote from: ivik
не проще ли ...
Проще ;)

Но у меня с ним ничего не вышло.
...
:rolleyes:
Брат, сдается мне что ты действительно не до конца разобрался с калькулятором.
нынче скачал этот чейр ган,( и в самом деле прога достаточно простая) зарядил аналогичными данными эту прогу и упомянутый калькулятор пропрока
( его кстати в свое время юзал и Ханс никаких косяков по практике не обнаружил и он) балл коэфф 0,026 для ср 10,5 спокон веку такой был. Ничего не подгонял, проги сразу выдали:
проседание траектории упомянутой пули на 100 метрах ( девайс пристрелян на 10м) чейр ган выдал 44,4см    пропроковский 49,3см. Разница  в вычислениях прог лишь порядка 5см.
Так что выходил плюс прпроку а не минус ставить надо- у него прога попроще будет хотя это дело вкуса.
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1972
Баллистические калькуляторы
« Reply #16 on: 03.05.09, 02:16:37 »
Да соглашусь. Разобрался. Считают траектории они ПОЧТИ одинаково. Ошибка моя была, нашёл я её. Не попадал по ssf потому, что не смог правильно задать параметры прицела при нестандартном милдоте (МИНУС Пропопоку).
А ошибочное расхождение в цифрах получил потому, что проседание траектории (POI) в ChairGan (по невнимательности) взял не из той графы (взял "Drop" - снижение от точки бросания при нулевом угле бросания). Там получается 42 см(а не 82 как я написал выше), ssf показал 44см - разница всего 5%. Т.е. разница не больше чем между ChairGun и тем же ВС Борисова.

В общем, делаю вывод, что считать можно на чём угодно (в общем - кому на чём нравится). Главно осмысленно это делать, понимая что и куда подставляешь и правильно интерпретировать результаты.

Ну и реальный отстрел для корректировки расчетов никто не отменял :)
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Баллистические калькуляторы
« Reply #17 on: 05.06.09, 11:14:02 »
новая версия чайргана:
http://www.chairgun.com/
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ivik

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
    • Email
Баллистические калькуляторы
« Reply #18 on: 05.06.09, 13:27:51 »
отличий от предыдущей версии не обнаружил. Присутствуют те же косячки
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча

Offline werd7

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #19 on: 22.04.10, 18:06:25 »
Народ, выложите, пжлста ChairGan...

снес винду и вместе с ней дистриб, а http://www.chairgun.com/ не прогружается...
"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1972
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #20 on: 23.04.10, 01:19:08 »
Народ, выложите, пжлста ChairGan...


В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline werd7

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #21 on: 23.04.10, 07:29:55 »
Спасиб!!!
"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)

Offline dragonlord

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #22 on: 07.04.11, 08:30:06 »
народ у кого есть БК под андройд

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008

Offline dragonlord

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #24 on: 07.04.11, 09:26:55 »
мерси

Offline IoGun

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 2567
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #25 on: 07.04.11, 10:51:16 »
о, це дело, спасибо, буду разбираться
Внутри я снайпер....... как это вытащить наружу!?

Offline dragonlord

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 171
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #26 on: 07.04.11, 10:58:21 »
Strelok127

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #27 on: 07.04.11, 13:24:42 »
если на андроеде вдруг есть 10-ый флеш плеер - можно мой крайний БК там запустить. Хоть и бетта, но юзабелен впринципе, для выгона таблиц подходит нормально )
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline strelok

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 295
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #28 on: 23.08.13, 04:54:06 »
Не могу понять как открыть баллистический калькулятор вот этот http://proprock.chat.ru/software/ssf.html подскажите кто знает.

Offline Андрей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #29 on: 23.08.13, 07:18:16 »
Запрошенный вами документ не найден.
The document you requested was not found.
Пусто по ссылке.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline strelok

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 295
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #30 on: 23.08.13, 08:14:57 »
Раньше я им пользовался.

Offline Андрей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #31 on: 23.08.13, 10:01:30 »
Надо дома на компе посмотреть,где-то был.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Андрей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #32 on: 23.08.13, 14:54:46 »
Пробуем,если рабочий,сохраняем,в интернете его нет.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline strelok

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 295
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #33 on: 24.08.13, 01:41:26 »
Спасибо не все понял где высота оптики над стволом?

Offline Андрей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #34 on: 24.08.13, 04:50:12 »
Нажимаем карандаш,слева есть надпись Scope,это оптика,Height это высота.
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline MRAk1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 610
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #35 on: 05.11.13, 02:11:34 »
Подскажите как считать балистический коэффициент

Offline Андрей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 6800
  • ВПО-136
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #36 on: 05.11.13, 03:14:47 »
Твоя пуля должна быть в базе,если её нет,надо другие калькуляторы потрошить,например Чаир ган.
Вот что нарыл: JSB Exact Heavy, 4,52мм, 0,67г, БК=0,026
« Last Edit: 05.11.13, 03:22:14 by Андрей »
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline MRAk1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 610
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #37 on: 05.11.13, 12:58:37 »
Твоя пуля должна быть в базе,если её нет,надо другие калькуляторы потрошить,например Чаир ган.
Вот что нарыл: JSB Exact Heavy, 4,52мм, 0,67г, БК=0,026

в этом БК я вообще калибра 4.5 не нашел.
Спасибо за помощь!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #38 on: 05.11.13, 13:19:53 »
В этот БК можно самому внести любые данные, и он всё отсчитает. Только надо не полениться найти таблицу БК разных пуль. :) База обновляема, и запоминаема. Там ещё высоту оси прицела над осью стволана добноть указать, и высоту стрельбы над уровнем моря. ;)
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline MRAk1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 610
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #39 on: 05.11.13, 13:27:25 »
В этот БК можно самому внести любые данные, и он всё отсчитает. Только надо не полениться найти таблицу БК разных пуль. :) База обновляема, и запоминаема. Там ещё высоту оси прицела над осью стволана добноть указать, и высоту стрельбы над уровнем моря. ;)
про таблицу БК  не знал, что отдельно ее найти можно :)
а высоту прицела над стволом я указал и высоту над уровнем моря тоже :) хотя в последнем мог ошибиться, указал 110м.

Offline MRAk1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 610
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #40 on: 05.11.13, 13:43:19 »
с новым балистическим коэффициентом получилось следующее
может кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
проверить еще неделю возможности не будет как минимум(

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #41 on: 05.11.13, 14:09:23 »
Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5654
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #42 on: 05.11.13, 14:13:32 »
смотря из чего стрелять... обычно 50 "в крест"... ну а дальше вообще хорошо получалось, с нормальными пулями... и нормальными прицелами )
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6203
    • Тортики на заказ.
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #43 on: 05.11.13, 14:16:44 »
..кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
..проверить еще неделю возможности не будет как минимум(
Почему возникают сомнения? Калькулятор считает довольно точно, если всё внесено правильно
Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять :)
можно по кликам стрелять, пара витков барабанчика, и 200 метров в кармане. ;)
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline MRAk1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 610
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #44 on: 05.11.13, 14:22:40 »
Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять :)
из калибра 4.5 на 150м? да я даже на 100 еще не стрелял и не представляю какая картина получиться, 150 наверно мне пока не надо :)

Offline MRAk1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 610
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #45 on: 05.11.13, 14:28:50 »
..кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
..проверить еще неделю возможности не будет как минимум(
Почему возникают сомнения? Калькулятор считает довольно точно, если всё внесено правильно
Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять :)
можно по кликам стрелять, пара витков барабанчика, и 200 метров в кармане. ;)
когда пристреливал на 20 метром, чуть дальше, метров на 5 в столбе торчал гвозик, решил я в шляпку попасть. несколько выстрелов, все пули летели на 2-3 см ниже, взял на пол мила выше и попал. вот и думаю, если 5 метров были пол мила, то сетки мне метров до 70 должно хватить, не больше, а по калькулятору другая картина. Или я просто не правильно все себе представляю :)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #46 on: 05.11.13, 14:35:59 »
из калибра 4.5 на 150м?

Так никто не заставляет стрелять, но табличка и прицел должны быть подготовленны... случаи они разные бывают ))))
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline MRAk1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 610
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #47 on: 05.11.13, 14:40:12 »
из калибра 4.5 на 150м?

Так никто не заставляет стрелять, но табличка и прицел должны быть подготовленны... случаи они разные бывают ))))
тогда еще вопрос :) как ноль перенести вверх на несколько мил?

Offline MRAk1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 610
    • Email
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #48 on: 05.11.13, 14:44:27 »
сам отвечу на свой вопрос, пристрелять на полтиник!?

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9682
Re: Баллистические калькуляторы
« Reply #49 on: 05.11.13, 14:45:04 »
Берешь винтовку, отмеряешь 30 метров, вешаешь мишень, стреляешь, крутишь барабаны, снова стреляешь... Только нуль выводишь не в центр, а в какой-нибудь мил над центром. Ну, ты понял :)
Попал - сам, промазал - винтовка!