|
Ded_V
|
 |
« : 13.04.09, 09:48:30 » |
|
собственно тема будет обсуждать всевозможные разновидности и их применение.
В правильном БК тебе всё нарисуется,скорость,джоули на любой дистанции.А хроны беречь нужно.  какой бкальк можно считать правильным? как проверить правильность бкоэфф? стрелять! в хрон! боитесь не попасть? а как же заявленные характеристики винтовок? 
|
|
|
|
|
Записан
|
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #1 : 13.04.09, 10:23:03 » |
|
ЧаирГан.
|
|
|
|
|
Записан
|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
|
|
|
|
Ded_V
|
|
« Ответ #2 : 13.04.09, 10:23:42 » |
|
умеешь им пользоваться? |
|
|
|
|
Записан
|
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #3 : 13.04.09, 10:44:48 » |
|
У меня инструкция на русском. |
|
|
|
|
Записан
|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
|
|
|
|
Ded_V
|
|
« Ответ #4 : 13.04.09, 11:32:47 » |
|
я какую-то инструкцию полтора года назад смотрел- нифига не понял. Mеня больше устроил обычный БК с "ады". http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/как думаешь, большая между ними разница? |
|
|
|
|
Записан
|
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #5 : 13.04.09, 11:50:26 » |
|
Чаир умнее,поэтому и сложный.
|
|
|
|
|
Записан
|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
|
|
|
|
Gin
|
|
« Ответ #6 : 13.04.09, 12:37:41 » |
|
Если ввести правилный бал.коэф., подходящий именно для этого калькулятора, то считают они все правильно.  Вообще пользовался 6(!) разными БК (5 если не считать ЧейрГан для КПК). Самый удобный и гибкий в настройках - конечно же ЧейрГан. Плюс у него есть куча фишек, которые в др.калькуляторах просто не реализованы. Единственно, что меня в нём бесит - невозможность поставить дробные кратности увеличения для прицела. Т.е. например мой случай - промерил я реальную кратность - получилось х9.55. Ввожу - БК её округляет до 9. Соответственно имеем приличную ошибку на графике mildot / range, которую приходится выправлять топорным методом подгонки бал.коэф. Ну и ещё претензия - мобильная его версия для КПК - полное убожество. Вместо неё в коммуникатор или КПК лучше залить IBC. А в остальном - ЧейрГан - кул! |
|
|
|
|
Записан
|
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  
|
|
|
|
Ded_V
|
|
« Ответ #7 : 13.04.09, 13:10:12 » |
|
для наших потребностей мне хватает того, что умеет БК. взято тут: http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/index.htm |
|
|
|
|
Записан
|
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
|
|
|
|
|
|
|
|
Gin
|
|
« Ответ #10 : 02.05.09, 14:49:14 » |
|
Ну и до кучи ссылка с оф.сайта на новую, 3 версию. В ней замечен маленький глюк при работе с базой пуль на локализованной версии винды. Исправляется легко вручную по рецепту Manowar с ганз.ру: открываем в папке chairgun3\pel\ файлик Pellet.tsv в редакторе любом и заменяем все точки на запятые. |
|
|
|
|
Записан
|
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым
|
|
|
|
Ded_V
|
|
« Ответ #11 : 02.05.09, 15:02:29 » |
|
Carwizard http://talks.guns.ru/forummessage/30/120681.html Краткая инструкция по настройкам и использованию специального баллистического калькулятора для пневматики "Chair Gun 2". |
|
|
|
|
Записан
|
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
|
|
|
|
ivik
|
|
« Ответ #12 : 02.05.09, 16:09:11 » |
|
не проще ли использовать балл калькулятор Sharpshooter friend Пропрока для пневмы?
вполне точный
|
|
|
|
|
Записан
|
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча
|
|
|
|
Gin
|
|
« Ответ #13 : 02.05.09, 16:38:10 » |
|
не проще ли использовать балл калькулятор Sharpshooter friend Пропрока для пневмы?
вполне точный Проще Но у меня с ним ничего не вышло. В SSF ввёл исходные данные, выбрал расчётную модель G1, распечатал результат, пристрелял на 50м, стрельнул на 100м по тем цифирям, что выдал SSF, нихрена никуда не попал (точнее попал ниже расчетной точки где-то на полметра !!!) В ЧейрГан ввёл ввёл те же исходные данные (включая давление и температуру), распечатал результат, стрельнул на 100 по тем цифирям, что выдал ЧейрГан, попал несколько раз подряд в цель 4х5 см, остался доволен и задвинул калькулятор Пропрока в папку Distr Сейчас задумался - мож я просто параметры прицела неправильно задавал в ssf (хотя хрен их правильно задашь в этом калькуляторе при моём прицеле с нестандартным шагом милдота  )? Решил сравнить результаты этих 2х калькуляторов просто по снижению траектории на 100м. Результат - Чейрган - 82 см, SSF - 44см. Вывод один - публикуемые везде (в т.ч. и на банках с пулями) баллистические коэффициенты рассчитаны на использование в ЧейрГане (де-факто он стал "отраслевым" стандартом). От ssf можно добиться такого же точного (читай - совпадающего с практикой) расчёта лишь подобрав опытным путём значение бал.коэффициента. Например у меня для jsb exact .22 он получился около 0.014. П.С. Всё сугубо имхо. Допускаю, что я просто не до конца разобрался с калькулятором Пропрока (потратив на него времени больше, чем на ЧейрГан). Тогда тем более ему за это минус  |
|
|
|
|
Записан
|
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым
|
|
|
|
ivik
|
|
« Ответ #14 : 02.05.09, 16:59:11 » |
|
не знаю- юзал я его ( кальк Пропрока) отстреливал из своего винта 4,5 все совпадало с фактической( стп).
особо в темы калькуляторов не вдавался, хватало для стрельбы пропроковского
|
|
|
|
|
Записан
|
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча
|
|
|
|
ivik
|
|
« Ответ #15 : 02.05.09, 20:47:18 » |
|
не проще ли ... Проще Но у меня с ним ничего не вышло. ... Брат, сдается мне что ты действительно не до конца разобрался с калькулятором. нынче скачал этот чейр ган,( и в самом деле прога достаточно простая) зарядил аналогичными данными эту прогу и упомянутый калькулятор пропрока ( его кстати в свое время юзал и Ханс никаких косяков по практике не обнаружил и он) балл коэфф 0,026 для ср 10,5 спокон веку такой был. Ничего не подгонял, проги сразу выдали: проседание траектории упомянутой пули на 100 метрах ( девайс пристрелян на 10м) чейр ган выдал 44,4см пропроковский 49,3см. Разница в вычислениях прог лишь порядка 5см. Так что выходил плюс прпроку а не минус ставить надо- у него прога попроще будет хотя это дело вкуса. |
|
|
|
|
Записан
|
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча
|
|
|
|
Gin
|
|
« Ответ #16 : 03.05.09, 02:16:37 » |
|
Да соглашусь. Разобрался. Считают траектории они ПОЧТИ одинаково. Ошибка моя была, нашёл я её. Не попадал по ssf потому, что не смог правильно задать параметры прицела при нестандартном милдоте (МИНУС Пропопоку). А ошибочное расхождение в цифрах получил потому, что проседание траектории (POI) в ChairGan (по невнимательности) взял не из той графы (взял "Drop" - снижение от точки бросания при нулевом угле бросания). Там получается 42 см(а не 82 как я написал выше), ssf показал 44см - разница всего 5%. Т.е. разница не больше чем между ChairGun и тем же ВС Борисова. В общем, делаю вывод, что считать можно на чём угодно (в общем - кому на чём нравится). Главно осмысленно это делать, понимая что и куда подставляешь и правильно интерпретировать результаты. Ну и реальный отстрел для корректировки расчетов никто не отменял |
|
|
|
|
Записан
|
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым
|
|
|
|
Ded_V
|
|
« Ответ #17 : 05.06.09, 11:14:02 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
|
|
|
|
ivik
|
|
« Ответ #18 : 05.06.09, 13:27:51 » |
|
отличий от предыдущей версии не обнаружил. Присутствуют те же косячки
|
|
|
|
|
Записан
|
самурай без меча это как самурай с мечом только без меча
|
|
|
|
werd7
|
|
« Ответ #19 : 22.04.10, 18:06:25 » |
|
Народ, выложите, пжлста ChairGan... снес винду и вместе с ней дистриб, а http://www.chairgun.com/ не прогружается... |
|
|
|
|
Записан
|
"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)
|
|
|
|
|
|
werd7
|
|
« Ответ #21 : 23.04.10, 07:29:55 » |
|
Спасиб!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
"Мы и не такие дела заваливали! И это завалим!" :(с)
|
|
|
|
dragonlord
|
|
« Ответ #22 : 07.04.11, 08:30:06 » |
|
народ у кого есть БК под андройд
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #23 : 07.04.11, 09:12:51 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
dragonlord
|
|
« Ответ #24 : 07.04.11, 09:26:55 » |
|
мерси
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
IoGun
|
|
« Ответ #25 : 07.04.11, 10:51:16 » |
|
о, це дело, спасибо, буду разбираться
|
|
|
|
|
Записан
|
Внутри я снайпер....... как это вытащить наружу!?
|
|
|
|
dragonlord
|
|
« Ответ #26 : 07.04.11, 10:58:21 » |
|
Strelok127
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ADF
|
|
« Ответ #27 : 07.04.11, 13:24:42 » |
|
если на андроеде вдруг есть 10-ый флеш плеер - можно мой крайний БК там запустить. Хоть и бетта, но юзабелен впринципе, для выгона таблиц подходит нормально )
|
|
|
|
|
Записан
|
Попал - сам, промазал - винтовка!
|
|
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #29 : 23.08.13, 07:18:16 » |
|
Запрошенный вами документ не найден.
The document you requested was not found.
Пусто по ссылке.
|
|
|
|
|
Записан
|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
|
|
|
|
strelok
|
|
« Ответ #30 : 23.08.13, 08:14:57 » |
|
Раньше я им пользовался.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #31 : 23.08.13, 10:01:30 » |
|
Надо дома на компе посмотреть,где-то был.
|
|
|
|
|
Записан
|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #32 : 23.08.13, 14:54:46 » |
|
Пробуем,если рабочий,сохраняем,в интернете его нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
|
|
|
|
strelok
|
|
« Ответ #33 : 24.08.13, 01:41:26 » |
|
Спасибо не все понял где высота оптики над стволом?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #34 : 24.08.13, 04:50:12 » |
|
Нажимаем карандаш,слева есть надпись Scope,это оптика,Height это высота.
|
|
|
|
|
Записан
|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
|
|
|
|
MRAk1
|
|
« Ответ #35 : 05.11.13, 02:11:34 » |
|
Подскажите как считать балистический коэффициент
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #36 : 05.11.13, 03:14:47 » |
|
Твоя пуля должна быть в базе,если её нет,надо другие калькуляторы потрошить,например Чаир ган.
Вот что нарыл: JSB Exact Heavy, 4,52мм, 0,67г, БК=0,026
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 05.11.13, 03:22:14 от Андрей »
|
Записан
|
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.
|
|
|
|
MRAk1
|
|
« Ответ #37 : 05.11.13, 12:58:37 » |
|
Твоя пуля должна быть в базе,если её нет,надо другие калькуляторы потрошить,например Чаир ган.
Вот что нарыл: JSB Exact Heavy, 4,52мм, 0,67г, БК=0,026
в этом БК я вообще калибра 4.5 не нашел. Спасибо за помощь! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ded_V
|
|
« Ответ #38 : 05.11.13, 13:19:53 » |
|
В этот БК можно самому внести любые данные, и он всё отсчитает. Только надо не полениться найти таблицу БК разных пуль. База обновляема, и запоминаема. Там ещё высоту оси прицела над осью стволана добноть указать, и высоту стрельбы над уровнем моря. |
|
|
|
|
Записан
|
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
|
|
|
|
MRAk1
|
|
« Ответ #39 : 05.11.13, 13:27:25 » |
|
В этот БК можно самому внести любые данные, и он всё отсчитает. Только надо не полениться найти таблицу БК разных пуль. База обновляема, и запоминаема. Там ещё высоту оси прицела над осью стволана добноть указать, и высоту стрельбы над уровнем моря. про таблицу БК не знал, что отдельно ее найти можно а высоту прицела над стволом я указал и высоту над уровнем моря тоже хотя в последнем мог ошибиться, указал 110м. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
MRAk1
|
|
« Ответ #40 : 05.11.13, 13:43:19 » |
|
с новым балистическим коэффициентом получилось следующее
может кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
проверить еще неделю возможности не будет как минимум(
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ADF
|
|
« Ответ #41 : 05.11.13, 14:09:23 » |
|
Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять |
|
|
|
|
Записан
|
Попал - сам, промазал - винтовка!
|
|
|
|
Komandor
|
|
« Ответ #42 : 05.11.13, 14:13:32 » |
|
смотря из чего стрелять... обычно 50 "в крест"... ну а дальше вообще хорошо получалось, с нормальными пулями... и нормальными прицелами )
|
|
|
|
|
Записан
|
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают
|
|
|
|
Ded_V
|
|
« Ответ #43 : 05.11.13, 14:16:44 » |
|
..кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
..проверить еще неделю возможности не будет как минимум(
Почему возникают сомнения? Калькулятор считает довольно точно, если всё внесено правильно Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять можно по кликам стрелять, пара витков барабанчика, и 200 метров в кармане. |
|
|
|
|
Записан
|
все дороги ведут к Р С Р (с)
Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!
|
|
|
|
MRAk1
|
|
« Ответ #44 : 05.11.13, 14:22:40 » |
|
Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять из калибра 4.5 на 150м? да я даже на 100 еще не стрелял и не представляю какая картина получиться, 150 наверно мне пока не надо |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
MRAk1
|
|
« Ответ #45 : 05.11.13, 14:28:50 » |
|
..кто на взгляд определит, правдоподобно или нет?
..проверить еще неделю возможности не будет как минимум(
Почему возникают сомнения? Калькулятор считает довольно точно, если всё внесено правильно Ну может такое быть, вполне. Только нуль на несколько милов вверх перенести, чтобы вниз было больше рабочих делений шкалы, чтобы на 150 можно было стрелять можно по кликам стрелять, пара витков барабанчика, и 200 метров в кармане. когда пристреливал на 20 метром, чуть дальше, метров на 5 в столбе торчал гвозик, решил я в шляпку попасть. несколько выстрелов, все пули летели на 2-3 см ниже, взял на пол мила выше и попал. вот и думаю, если 5 метров были пол мила, то сетки мне метров до 70 должно хватить, не больше, а по калькулятору другая картина. Или я просто не правильно все себе представляю |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ADF
|
|
« Ответ #46 : 05.11.13, 14:35:59 » |
|
из калибра 4.5 на 150м?
Так никто не заставляет стрелять, но табличка и прицел должны быть подготовленны... случаи они разные бывают )))) |
|
|
|
|
Записан
|
Попал - сам, промазал - винтовка!
|
|
|
|
MRAk1
|
|
« Ответ #47 : 05.11.13, 14:40:12 » |
|
из калибра 4.5 на 150м?
Так никто не заставляет стрелять, но табличка и прицел должны быть подготовленны... случаи они разные бывают )))) тогда еще вопрос как ноль перенести вверх на несколько мил? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
MRAk1
|
|
« Ответ #48 : 05.11.13, 14:44:27 » |
|
сам отвечу на свой вопрос, пристрелять на полтиник!?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ADF
|
|
« Ответ #49 : 05.11.13, 14:45:04 » |
|
Берешь винтовку, отмеряешь 30 метров, вешаешь мишень, стреляешь, крутишь барабаны, снова стреляешь... Только нуль выводишь не в центр, а в какой-нибудь мил над центром. Ну, ты понял |
|
|
|
|
Записан
|
Попал - сам, промазал - винтовка!
|
|
|
|
