Topic: Увидел. Спешу поделиться.

[7054]

Собственно забрёл на немецкий сайт http://www.roehm-rg.de производителя пневматики, увидел вещи интересные. А чем интересные? А тем, что увижу их "в живую", тем более что их и в РФ продают уже. Описание на немецком:

TM Shooter 200
Kaliber 4,5mm / .177

Mehrlader:  8-Schuß-Trommel für Diabolos bis 7 mm Länge
Abzug: single/double action
Energie: < 7,5 Joule
Mündungsgeschwindigkeit: ca. 170 m/s
Combatgriff für Rechts- und Linkshänder
Ladeschieber mit drei Stellungen:  F = Feuer, S = Sicherung, L = Laden
Lauf: von Lothar Walther, Länge 430 mm
Visierschiene und Kornträger für 11 mm Montagen
Medium:
Pressluftkartusche mit Manometer für ca. 120 Schuss bei 200 bar Füllung

TM Shooter 88
CO2-Gewehr mit ca. 88g Einwegkapseln für ca. 350 Schuss Kaliber 4,5 mm / .177
Mehrlader:  8-Schuß-Trommel für Diabolos bis 7 mm Länge
Abzug: single/double action
Energie: < 7,5 Joule
Mündungsgeschwindigkeit: ca. 155 m/s
Combatgriff für Rechts- und Linkshänder
Ladeschieber mit drei Stellungen:  F = Feuer, S = Sicherung, L = Laden
Lauf: von Lothar Walther, Länge 430 mm
Visierschiene und Kornträger für 11 mm Montagen
Medium:
CO2 88 g Einwegkapseln Feingewinde M16x1.5 für ca. 350 Schuss
angestochene Kapseln sind abnehmbar mittels Rückschlagventil

Стволы по заявлению производителя Lothar Walther. Особенно интересными показалось то, что TM Shooter 200 и TM Shooter 88 "лёгким движением" (с) превращается из СО в РСР и обратно. Киты продают, стоит не бешеных денег, если понравится "при личном знакомстве" через некоторое время буду хвастаться приобретением.
В приложении собственно фото TM Shooter 200, TM Shooter 88 ну и три других винтовки от производителя.

[Паханыч]

Какова цена, если не секрет?

[Андрей]

Года 2 назад уже была статейка про похожее оружие.Так всё и затихло.

[ADF]

Rohm twinmaster, который в виде 5.6 матчевого внешне вылеплен, народ очень жалует! Дизайн у него годный, к ттх тем более претензий нет. Тоже 8 зарядов в барабане... В Москвии и питере и то с трудом достают, но гоняются

[7054]

По цене около 30 т.р. при полном комплекте (РСР и СО, прицелы всякие). По поводу "с трудом достают" в совершенно свободной продаже в СПб, сам видел и пистолеты и СО винтовки. TM Shooter'ы недавно возить стали в мае вроде.

[Gin]

По цене около 30 т.р. при полном комплекте (РСР и СО, прицелы всякие).

Если это делается не китайской рабочей силой и не из "какашков", то поневоле ещё раз задумаешься о том, какая норма прибыли у отечественных пневмопромышленников

[Андрей]

Была передача про всякие там резинострелы,там была озвучена примерная цена с завода на пистолеты.Макаров боевой 1500-1700,Макарыч резинострел 6000-7000,есть разница?Есть спрос,будет вам и предложение.Тем более всякие там 654,и макарычи делаются из отбраковки боевых пистолетов,2 раза нас имеют удмурты.

[Dugus]

2Андрей, спешу дополнить.  По сути ренизо-мокарыч вообще ни чего не стоит. 2/3 их отбирают из брака боевых пистолетов. Деньги на воздухе или сверх прибыль...

[Андрей]

Ага,а потом поменяв три детали,из них делают боевой,такая вот эволюция наоборот.:/

[7054]

... это делается не китайской рабочей силой и не из "какашков", то поневоле ещё раз задумаешься о том, какая норма прибыли у отечественных пневмопромышленников

Делается ЭТО не китайцами, и по заверению производителя из металла (до той поры пока сам не посмотрел "в живую" исхожу из мысли что алюминиевый сплав). Норма прибыли? А какая может быть норма? "Просто денег хочется" (с)

[7054]

... поменяв три детали,из них делают боевой ...

Не буду убеждать, что это невозможно, но заменой ТРЁХ деталей не обойтись, для РС сильно ослабляют конструкцию.

[Grey Wolf]

А можно какие-нибудь ссылочки увидеть на твинмастеры у нас в России особенно шутеры инетерсуют?

[7054]

Первая ссылка, та что под рукой http://www.7-62.ru/index.php?categoryID=225 . Ну и я верую в могущество поисковых систем, их имена да не будут забыты достойными мужами.

[Grey Wolf]

Трейнеры то вроде есть в наличии,
а твинмастеров то нет

[alex71ru]

что то не разобрал, оно с досылателем? или из клипа фигачит?

[ADF]

Вроде говорят что из барабана стреляют, но сделаны жутко качественно. Так или иначе - кучность спортивная (а какая еще бывает на спортивном оружии? )

[Гена-крокодил]

Твинмастер - это МП 651 сделанный руками, а не тем, чем делают его на Ижмехе

[alex71ru]

тогда отстой
ЗЫ
Спортивное оружие никто не будет делать под м16 - это чисто игрушка

[ADF]

Под м16 - это отдельно устанавливаемый обвес, который появился значительно позже, чем твинмастер-трайнер. Собственно сам трайнер сделан в виде пистолета под 5.6 и позиционируется как тренировочный. Фактически же обладает превосходной спортивной кучностью. Правда скоростью пуль не блещет - в этом конечно минус.

[alex71ru]

Фактически же обладает превосходной спортивной кучностью.

Вы это сами видели? или читали обзор продавца? Или Вы хотите сказать, что нет разницы между стрельбой из клипа или непосредственно из ствола?

[7054]

тогда отстой

Не есть факт. ПневмоДерьма есть немало, однако немцы в говноделии ПОКА замечены не были, и стволы "von Lothar Walther" говностволами ПОКА никто не называл, при этом замечу что стволы "von Lothar Walther" ещё и "bessere Schussleistung" или "better shooting performance" (кому как удобнее прочитать будет).

Спортивное оружие никто не будет делать под м16 - это чисто игрушка

А вот с этого места подробно.
Производитель позиционирует как "спортивно-тренировочные винтовки для детей и юношей" только несколько моделей, а именно:
TM Shooter 88 (СО2), около 350 выстрелов (баллон 88 г.), < 7,5 Дж;
TM Shooter 200 (РСР), около 120 выстрелов (от 200 атм.), < 7,5 Дж;
TM Shooter 300 (РСР), 300 - 320 выстрелов (от 300 атм.), < 7,5 Дж при этом винтовка TM Shooter 300Е позиционируется как "Ausführung 300E ist speziell für angehende Sportschützen!", а заявленная энергетика в max 7,5 Дж автоматически относит все эти винтовки в разряд "игрушки", только япсказал игрушки они разные бывают (кто-то мне рассказывал про игрушки до 7,5 Дж от Аншутц и прочие Файны).
Далее, винтовки TM Trainer Combat Rifle LS, TM Trainer Combat Rifle МS, TM Trainer Combat Rifle (эти внешне имеют сходство с М16) и Desperado позиционируются как "развлекательно-тренировочные" = игрушки, с той же энергетикой в "до 7,5 Дж".
А вот винтовки TM Air Hunter Carbine и TM Air Hunter Rifle выпускаются уже с энергетикой, в зависимости от калибра, от max 7,5 Дж до max 32 Дж включительно.

[alex71ru]

ок... отлично... все дружно выкидываем стволы с досылателями и приобретаем с клипом... Теже самые немцы выпускают массу всякого развлекательного г.. и т.д. Утверждать, что дескать эта фирма дерьма не делала и поэтому пуля из клипа будет лететь с такой же кучностью как и из ствола - по крайней мере глупо.
Тот же самый крысс 1077 тоже позиционируется, как тренировочная спортивная винтовка, дескать с ней тренируется молодежная сборная США. Спросим дружно АДФа - как там у его крыса с кучностью?
ЗЫ
Выражение игрушка к мощности никакого отношения не имеет.

[ADF]

...что нет разницы между стрельбой из клипа или непосре...

На 10 метров - нет. Разница в кучности в пределах 1 мм будет: скажем из неподивжного ствола, например, 5мм по краям, из барабана - 6мм.
Куда хуже то, что данный пест на СО2 - со всеми его пакостными зависимостями от температуры и связанными перемещениями СТП и кучи (она тоже от скорости зависит - так как от давления меняется обтюрация пуль по нарезам).

За сам пистолет, к сожалению, руками не держался. Но отзывы владельцев, какие читал, все хором положительные.

[ADF]

Спросим дружно АДФа - как там у его крыса с кучностью?

Официально отвечаю: 10мм по краям пробоин на 10 метров.
Срук с упора с китайским карандашом. Из тисков не отстреливалось, на большие дальности пока не интересно (там по вертикале ехать начинает точка попадания довольно сильно).

[Ded_V]

.. и стволы "von Lothar Walther" говностволами ПОКА никто не называл...

ну как сказать.. давненько ты видно на ганзах отзывов не читал.. :/

[Андрей]

Тема по моему называлась стволы Вальтера из чего сделаны.И тему писал кто-то с Эдуардовского завода,а  начиналась она словами-коллектив Эдган провёл анализ стволов,и т.д.

[Ded_V]

и говорилось о сопостовимости со ст.3 (если не ошибаюсь)
но это одно. это исследование было навеяно именно жалобами на стволы.