Author Topic: Нетбук какой?  (Read 103559 times)

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #50 on: 13.04.13, 11:05:22 »
ооо, ты уже почти согласился. монитор, от которого глаза не вываливаются, стоит от 5тр, + клава+мышка+калоночки (берем все простецкое) еще 1-2тр, то есть на саму коробку остается 13-14тр. насколько мощнее это железо будет того, что стоит в данном конкретном хорошем ноуте? давай мне срочно ссылку, чтобы я не был голословным.

он кстати не калькулятор ниразу.
G580 (Pentium B960 2200 Mhz/15.6"/1366x768/2048Mb/320Gb/DVD-RW/Wi-Fi/Win 8) - вот типа калькулятор за 12тр. это та же модель, тоже от хорошего вендора, но железки послабее.

апгрейд ноута вполне целесообразен - точно настолько же, как и большого ПК. вон я свой старый апал, память и винт менял, ибо надо было больше.

про место - ты, видимо, никогда не имел его недостатка, не жил на съемных квартирах или не меняешь  место обитания раз в н-цать лет. тогда очень остро встает проблема, куда таки воткнуть этот чортов комп. стол, и если  этой проблемы нету, то все гораздо круче.
а если ты не один, а у тебя еще женщина, а кое у кого и ребенок есть? для семейного счастья комп у каждого должен быть свой :)

ноут выигрывает тем, что для него не нужен отдельный стол. его можно использовать везде.

я сейчас, да и довольно давно, работаю за ноутом. он мои потребности покрывает на 146% (да, треть ресурсов нынешнего я при  всем желании не могу загрузить). сначала, по привычке, сидел за столом с ноутом. потом работал на полулежачем кресле с приставным столиком - круто. щас вообще в основном в койке с ним в разных позах - ничего не затекает и не болит (йога с йогой, дада ;)

а вот на предыдущей работе, откуда я недавно свалил, мне нужно было весь день торчать за стационаром. хоть и стул там был ок, и стол просторный и типа-эргономичный, это было тяжко. самое естественное положение тела - полулежачее, и периодически меняющееся. с ноутом такое можно, с пк - нет. сиди к нему прибитый и все.

как-то так. пора тебе отказываться от старых привычек.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #51 on: 13.04.13, 11:42:35 »
ооо, ты уже почти согласился. монитор, от которого глаза не вываливаются, стоит от 5тр, + клава+мышка+калоночки

Диван, давай не будем попу морщить и передергивать! :) Я хоть и допустил краем глаза, что ОДНАЖДЫ и у НЕКОТОРЫХ это случается первый раз (покупка ЭВМ, в смысле :)). Но остальным и в частности мне - нафуя брать новую периферию при обновлении стационарника, если старая годна? :) Плюсовать стоимость монитора и прочего - почти тоже, что цену квадратного метра под столом в стоимость компа включать :)

Кстати у ноутов, у которых все типа на борту, далеко не всегда хорошая матрица. Куда чаще бликующий как свинья экран, который хер видно при дневном освещении на улице (если упаси Аллах угораздит под открытым небом работать...), и у которого почти всегда проблемы с точностью цветопередачи, что очень забавно, когда не то, что дизайном - а хотя-бы просто подборкой цветов занимаешься :)

насколько мощнее это железо будет того, что

Извини, но реально лень :) Я в ТТХ железа вникаю только когда время апгрейда подходит... В приведенном тобой ноуте убил 5 минут гугла, чтобы убедится, что его видюха слабее, чем та, что в моем стационарнике больше года стоит и на этом успокоился. Память и проц сами за себя говорят.

для семейного счастья комп у каждого должен быть свой :)

Да ну? Нифига ты капитан! =D

его можно использовать везде.

У меня есть ноут, который можно использовать везде :) Но "в среднем по больнице" - работать за ним все-же чуточку менее удобно, чем за стационарником. Слишком разные диагонали. Следующий ноут минимум 17" буду брать.

самое естественное положение тела - ...

Надо почаще задницу отрывать и побольше ею двигать! =D
Я кстати тоже жирком стал заплывать. Жена откормила за зиму )) Сейчас говний растает окончательно - сяду на велик по утрам, буду восстанавливать форму и все такое ))
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Re: Нетбук какой?
« Reply #52 on: 13.04.13, 17:03:24 »
..
Извини, но реально лень :) Я в ТТХ железа вникаю только когда время апгрейда подходит... В приведенном тобой ноуте убил 5 минут гугла, чтобы убедится, что его видюха слабее, чем та, что в моем
...
А вот мне пришлось вникнуть, ап для дочки сделал. В очередной раз убедился, предтоповый комп со средним моником не ips будет стоить в те же самые адынТаузэнУЕ. Игры будут летать пару лет на максималке, ещё пару на средних, и потом пару-тройку поддерживаться очень достойно. Если вам, конечно, хватит ума купить видюху не АТI, которую производители через пять лет тупо перестают поддерживать дровами. :(
Тут, зимой, было дело, спиной сильно приболел, с постельки не вставал, приходилось юзать тот самый нет, про покупку которого и создал тему. Куйня жёсткая, играть, держа его на пузе. Даже нарды на время на майле- жёсткое извращение. Если бы я захотел побегать в калл офф дати, в этой позе, то сам бы попросил у доктора проверить свой мозг на побочные эффекты от медикаментов. :) 

все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #53 on: 13.04.13, 17:55:33 »
..
Извини, но реально лень :) Я в ТТХ железа вникаю только когда время апгрейда подходит... В приведенном тобой ноуте убил 5 минут гугла, чтобы убедится, что его видюха слабее, чем та, что в моем
...
А вот мне пришлось вникнуть, ап для дочки сделал. В очередной раз убедился, предтоповый комп со средним моником не ips будет стоить в те же самые адынТаузэнУЕ. Игры будут летать пару лет на максималке, ещё пару на средних, и потом пару-тройку поддерживаться очень достойно. Если вам, конечно, хватит ума купить видюху не АТI, которую производители через пять лет тупо перестают поддерживать дровами. :(
Тут, зимой, было дело, спиной сильно приболел, с постельки не вставал, приходилось юзать тот самый нет, про покупку которого и создал тему. Куйня жёсткая, играть, держа его на пузе. Даже нарды на время на майле- жёсткое извращение. Если бы я захотел побегать в калл офф дати, в этой позе, то сам бы попросил у доктора проверить свой мозг на побочные эффекты от медикаментов. :) 
да, а ноут не 30, а 20 стоит.
я работаю и играюсь полулежа-полусидя, как обычно книжки читают в кровати. а в играх  хитрость в том, что справа у меня лежитнатвердомковрике беспроводная мышка, ей и играю. все ок на 14".
но на нетбуке с его 10" изврат еще тот конечно, да.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #54 on: 13.04.13, 18:52:43 »
со средним моником не ips

Виталь, вот именно! :) А если монитор не плюсовать, что на практике и происходит зачастую, все несколько иначе... Лично у меня монитор переживает в среднем 2,5 компа. Клавиатуру за все время вообще всего дважды менял, причем из них лишь раз - из-за задрачивания до состояния "3,14-ц" =D

PS: лежа жёппой об диван - из игр удобно только птицами в свиней кидать. =D
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Re: Нетбук какой?
« Reply #55 on: 13.04.13, 19:21:46 »
...
Тут, да! У каждого своё пузико, под свой размер бука. :) Беспроводная мышь, очень большой плюс! Ну, и у меня тогда со спиной реальный бздец был, мне в одной позе дольше 15 мин было крайне невозможно даже лёжа. :(  Но всё же в бегалки\стрелялки на столе проще, по мне.
Тут Саша, упоминал обслуживание обоих аппаратов. Почистить ПК, всё же попроще, мне кажется. Да и проапгрейдить.
К крайним и несомненным плюсам буков является их природная урождённость- мобильность. Его под мышку сунул, переместился в пространстве, и можешь работать где и как угодно. При наличии вай-фляя, очень актуально!  :cool:
Красота то какая!

И к тому-же, подозреваю, еще и вкуснятина =)
Таки да! :) Гораздо вкуснее любого магазинного. Ну и плюс художественная школа..  :cool:
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #56 on: 13.04.13, 19:34:02 »
К крайним и несомненным плюсам буков является их природная урождённость- мобильность.

Это вроде бы истина, но в ней есть здоровая доля наеобмана!
Дело в том, что большинство ноутов - не способны долго работать без розетки. У менее фирменных - еще и батарея достаточно быстро дохнет, не держа заряд вовсе!

Неплохая автономность у именно нетбуков, но работать за ними - мучение!
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #57 on: 14.04.13, 03:31:07 »
Саша, ты давай с темы не сруливай. если у тебя есть монитор итп - то смена каробки - это апгрейд. с другой стороны, хочешь проапгрейдить ноут - продаешь старый за те же 5-10тр, и покупаешь новый. вот и весь апгрейд. так что мой расчет верен, даже если в него не включать мебель и место.

и все таки объясни, почему из стоимости ПК нужно выкидывать площадь и мебель, что для него необходима? они ни копейки не стоят? или ты просто один раз купил, и перестал их замечать? типа денги, потраченные раннее, не считаются?

можно взять говноноут из кетая от дядюшки ляо за 10 тыщ, и будет тебе ебли на всю его недолгую жизнь. или как повезет. или если ты купишь дешевенький монитор, то у тебя тоже будет фигня с цветами и глазами.

берешь нормальный ноут - будет и монитор ок, и все остальное. моя йога живет 4-6 часов, для многих леновоских ноутов есть занедорого спец. батареи мегаемкости, что держат чуть ли не сутки. в общем для мобильности вариантов масса, но опять же, этого в принципе нет у ПК.

Саша, серъезно - ты говоришь словами человека, что застрял в давних временах. 15 лет назад разница между пк и ноутом за одну цену была очень ощутима, 5-7 лет назад она тоже была, но уже не настолько существенна. кстати ты как раз говоришь примерно о тех временах. сейчас же ноуты стали дешевле пк схожей конфигурации. прогресс не стоит на месте, а ты где то застрял, и упорно не хочешь видеть нынешней картины и считать реальные денги :)
если ты сейчас продашь все свое барахло в виде пк и старого ноута, докинешь 5-15тр, то сможешь приобресть отличную машинку с ips-матрицей для всего подряд.
« Last Edit: 14.04.13, 03:34:05 by divan »

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #58 on: 14.04.13, 07:22:19 »
... - то смена каробки - это апгрейд.

Да хоть клизмой назови, только в попу не суй! :)

Сути вещей это не меняет. Был старый комп стал новый.

продаешь старый за те же 5-10тр

У него остаточная стоимость - меньше 3х. Смысла продавать старье - нет. От него больше толку при использовании по назначению, покуда работает.

почему из стоимости ПК нужно выкидывать площадь и мебель, что для него необходима? они ни копейки не стоят? или...

Диван, не прикидывайся дурачком!

Да, жилплощадь и мебель не бесплатны - но в этом сраном мире, если ты не заметил, надо платить за все и непрерывно.

А самое главное: не надо порождать в своем мозгу ложные взаимосвязи. Если ты не купишь стационарник - то ты не сэкономишь никаких 400-500 (или сколько там?) тысяч рублей, эта сумма не появится в твоей физической реальности как следствие не покупки стационарного компа.

Ситуация точно как в анекдоте:

Мужик приходит домой. Говорит жене: - сейчас бежал за трамваем, сэкономил 7 рублей.
Жена: - Идиот! Надо было за такси бежать, сэкономил бы 200!

моя йога живет 4-6 часов, для

1. Я не говорил обо ВСЕХ ноутах.
2. Хорошо, если она у тебя и вправду столько тянет. Но не всем подойдет твоя йога :)

...сейчас же ноуты стали дешевле пк схожей конфигурации...

Ну до чего же упертый, а? :)
Настольник с маленьким как очко хомячка 14-15 дюймовым моником и маленькими писклявыми говноколоночками - дешевле твоего ноута. Или ты признаешь этот факт, или придется выкатить калькуляцию запчастей для сборки эквивалентного по мощности компа и тебе будет стыдно :)

Я не спорю, что ноуты стремительно дешевеют, но пока они все еще сосут за единицу быстродействия у стационарников. Года три перевес в сторону "гробиков" все еще будет сохраняться, пока магазины не перестанут везти для них комплектуху.

продашь все свое барахло в виде пк и старого ноута...

Работать, плеать, надо - а не игрушечки менять. =)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Нетбук какой?
« Reply #59 on: 14.04.13, 08:17:37 »
И все же лежа и полу лежа - не работа, во всяком случае, не полноценная. Работать лучше и удобнее за столом. Но скажу, что вполне неплохо и с комфортом работал несколько вахт за ноутбуком сидя за столом. Моник был 15,6. Клава полноценная, мышь присоединялась отдельно.
« Last Edit: 14.04.13, 08:44:07 by Сергей »

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Re: Нетбук какой?
« Reply #60 on: 14.04.13, 08:44:57 »
Ну, а вообще, Диму с удачной покупкой! :)
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #61 on: 14.04.13, 09:00:03 »
О, Саша, давай стоимость, мне очень интересно.

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9252030&hid=91013 - вот моделька 20тр.
Lenovo G580 (Core i5 3230M 2600 Mhz/15.6"/1366x768/4096Mb/500Gb/DVD-RW/NVIDIA GeForce GT 630M/Wi-Fi/Bluetooth/Win 8 64)

подбери стационарник от _нормального вендора_ (а не кустарный самосбор) с похожими параметрами, с монитором, клавой, мышкой и калонками. можешь на том же маркете выбрать, там их полно. давай посмотрим реально, насколько щас  ноуты по  цене сосут.

а жилплощадь можно  использовать по совершенно разным целям. стол, верстак, шкаф, барная стойка, полки, да много чего полезного можно запихнуть туда. отрицать это глупо. и кто тут говорит о рациональности использования места? уж не ты ли? :)))

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #62 on: 14.04.13, 11:10:35 »
стационарник от _нормального вендора_ (а не кустарный самосбор) с...

Диван, ты зачем продолжаешь писать херню? :)

Если я буду подбирать - то буду подбирать то и так, как это делается в реальном жизни!

Полагаю, следующими твоими заявлениями станут:

1. Чтобы был учтен ИБП, обеспечивающий минимум 4 часа автономной работы;
2. Чтобы была лицензионная 8-ая винда;
3. И чтобы этот стационарник имел вес и габариты как у ноута :laugh:

а жилплощадь можно использовать по совершенно разным целям. стол, верстак, шкаф, барная стойка...

Плеать, и как я живу без барной стойки в квартире?! :laugh: (есть у меня знакомые, у кого хата похожа на помесь гостинечного номера, ночного клуба и спа-салона :laugh: - вращал я на половом органе в таком "музее" жить!)

По делу повторю еще раз: компьютерный стол, образующий РАБОЧЕЕ МЕСТО, является на 146% оправданным и важным использованием пространства. Не все могут работать лежа. А кому-то и диван - рабочее место! =D
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #63 on: 14.04.13, 13:46:32 »
Саша, херню, как обычно, несешь ты. купил много лет назад стремненький ноут, и сейчас, с умным видом, советуешь и рассуждаешь. Мало того, споришь с людьми, которые с этим реально сталкиваются.

вот тебе ссылочки:
http://www.knsneva.ru/vcd-383650-1-384034/goodsinfo.html - стационар без монитора и переферии, 17 366р
http://www.knsneva.ru/vcd-388803-1-388928/goodsinfo.html - хороший ноут, для игрушек в том числе, 19 774р
железо практически один-в-один. везде есть лицензионная венда, так что она компенсирует.

разница - 2.5тр. если включить в стоимость стационара самую простую переферию + монитор - то это еще +6-7тр сверху.
итого, ноут дешевле на 4тр.

кто у кого сосет? ну, Саша, давай ссылки, подборы, раз лучше знаешь, чо тут. Инторнет один, параметры железок вполне конкретные.

про вес, мобильность, ИБП я специально умалчиваю, ибо это фишки форм-фактора.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #64 on: 14.04.13, 16:32:25 »
вот тебе ссы...

Диван, объясни, нафига покупать собранный стационар?
Или ты хочешь мне рассказать, что из рассыпухи получается стремное и ненадежное говно? :laugh:

везде есть лицензионная венда

Можно этот момент поподробнее? :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Spas13K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 612
Re: Нетбук какой?
« Reply #65 on: 14.04.13, 16:43:14 »
Да вы оба правы и не правы. Как говориться каждому свое.
1. Lenovo G580 хорош, проц 2х ядреный 4 поточный, за  свои деньги классная модель, win8 авно.
2. подбери стационарник от _нормального вендора_ (а не кустарный самосбор)
Да никто и ни когда не производил таких, всегда какую нить х. запихают. собрал сам, сам настроил, сэкономил 3-10 руб.(от винды зависеть будет)
3. по ссылкам из msg63492 стационарник-видео авно. ноут харош.
Вы везде забыли учесть ремонт. Сгорел блок питания, почти везде-1000-2000, видео при равной мощности на стационар. стоимость видюхи+поменял, настроил сам. ноут- +1500,2000 к равной стоимости на стац. + 3-5 тар замена, если возьмутся.так же проц и вся другая требуха. да одна клава на ноут стоит 1500-2000,, без замены, а так 150р и у тя новая клава. Да хоть каждый месяц  на неё пиво пролевай =).
Ну а мать..... =|
ре: пока писал ответ пришел ..
MP 512Up, ИЖ-60ЗМЗ, МР-651КС

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #66 on: 14.04.13, 16:59:40 »
вот тебе ссы...

Диван, объясни, нафига покупать собранный стационар?
Или ты хочешь мне рассказать, что из рассыпухи получается стремное и ненадежное говно? :laugh:

везде есть лицензионная венда

Можно этот момент поподробнее? :)

ссылки - для примера. ты пока не одной не представил, следовательно - херню несешь. давай калькуляцию такого железа из рассыпухи.
второй момент - да, из рассыпухи частенько собирают всякое говно, которое не сбалансировано, не оттестировано итп. этот комп специально предоставлен, как образец хорошо подобранного и протестированного железа, за которое ручается вендор.

вообще, если сравнивать комп из рассыпухи, то надо сравнивать с ноутами-поделками дядюшки Ляо. они стоят гораздо дешевле при тех же гигабайта и гигагерцах.

Саша, давай уже признавай, что ты не прав, будь мужчиной.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #67 on: 14.04.13, 17:12:11 »
...

Диван, у тебя очень слабые отмазки.

Да, в них есть определенное зерно истины - но ты упорно выпячиваешь совершенно левые и не имеющие отношения к реальности вещи!

Не знаю, может конечно и бывают кривые компы из рассыпухи - но лично сам и в своем окружении (веришь нет) ни разу не сталкивался, чтобы самосбор работал стремно, не выдавал ожидаемую производительность или оказывался ненадежным. Самое страшное - бок питания раз в 3 года может выгорать. Да вот в прошлом году видюха опнулась - потому, что пыли наглоталась как пылесос, а кое-кому было лень почистить :laugh:

Насчет твоей позиции: какбы все понимают, что ноут просто нельзя собрать из рассыпухи. По крайне мере в нашей стране, такой возможности практически нет. И даже купить бук без лицензионной системы - тоже уже затруднительно (безымянных китайцев тут не рассматриваем). Бук мобилен и компактен - да, это его сильные стороны. Стационарник - позволяет задешего собрать производительный комп. Все просто как инь, янь и хрень. :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Spas13K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 612
Re: Нетбук какой?
« Reply #68 on: 14.04.13, 17:22:01 »
Эх, недельки три назад бы поспорили, собрал бы комп по Томским ценам.  А сейчас базы нет ну и цен не помню  :mad:
MP 512Up, ИЖ-60ЗМЗ, МР-651КС

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Нетбук какой?
« Reply #69 on: 14.04.13, 17:33:42 »
Во, кипит! Засиделись за зиму-то.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #70 on: 14.04.13, 17:57:21 »
Саша, ты мне так и  не показал конкретно - засколько это задешево. и насколько оно дешевле ноута с тем же железом. по моим источникам получается, что пк дороже.  чота нихрена ты пока не показал, никаких сравнений и цен, следовательно - пиздишь.

у меня тут не отмазки, а конкретные цены и примеры. у тебя, как обычно, нифина нету, кроме твоих слов :))) но к этому тут все уже, конечно, привыкли. вернуть тебе статус "великий теоретик"? ;)

венду можно вернуть не активируя, по программе возврата. штука работает, гемора особого нету, ребятки реально пользовались.

ноуты от дядюшки Ляо тоже работают, и в общем неплохо, но лотерейно, как и самосбор.
« Last Edit: 14.04.13, 17:59:34 by divan »

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #71 on: 14.04.13, 18:07:27 »
Вы везде забыли учесть ремонт.
...

Это да, это соглашусь. из-за своей мобильности ебнуть где-нибудь ноут, залить, раздавить гораздо легче чем большую гробину. но это уже избытки... с другой стороны, у нормальных ноутов железо само по себе ломается очень редко. а вот у самосбора...
« Last Edit: 14.04.13, 19:12:49 by divan »

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #72 on: 14.04.13, 18:45:05 »
Саша, ты мне так и  не показал конкре...

Чтобы составить прикидку железа, мне надо снова вникать. Но я не могу начать этого делать, так как ты выдвигаешь совершенно непонятные требования!

по моим источникам получается, что...

Вот только не корчи из себя целку, будто компы сам ни разу не собирал и будто не можешь обеспечить нормальное функционирование самосбора! =)

...но лотерейно, как и самосбор...

Даже если допустить, что вероятность зайопов с самосбором сколь-нибудь значительная (еще раз напомню, что не сталкивался с таковой) - там все всегда поменять можно. А ноут - ты скорее всего целиком в сервис потащишь!

PS: не знаю, чего ты на самосборы булочку крошишь, упорно сравнивая их с low-end китайскими буками. Лично я никогда не покупал самые дешевые комплектующие, может конечно сейчас ситуация поменялась в плане качестве этих брэндов - но мамку всегда старался от асуся взять, видео - тоже асусь, звуковуха - creative и т.д. Блок питания FSP с полуторакратным запасом по мощности. Корпус - пох какой, вот его всегда самый дешевый беру рублей за 700-800 :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #73 on: 14.04.13, 19:06:23 »
Саша, ты тут дурочку из себя не строй. даны конкретные параметры в мегабайтах-гигагерцах-фпсах. ну накидай из них самосборку, чего сложного то. чо там вникать то? я вон за 3 минуты нашел :)

ты так и не назвал где ноуты сосут у пк по  железу. давай давай, дорогой, а то статус  тебя поджидает ;)

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #74 on: 14.04.13, 19:11:47 »
Во, кипит! Засиделись за зиму-то.
я скоро еще и в реале в Томск понаприлечу :)

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #75 on: 14.04.13, 19:13:40 »
Эх, недельки три назад бы поспорили, собрал бы комп по Томским ценам.  А сейчас базы нет ну и цен не помню  :mad:
ну а примерно порядок какой? за месяц мало что изменилось поди.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #76 on: 14.04.13, 19:27:20 »
Короче, у нас тут уже ночер, и не вникал в совместимость запчастей (по частотам-слотам), смотрел по диагонали.

Вот такой системник набрался:

1000
5990
450
2155
2590
2350
2250
1850

http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i129146/korpus-miditower-atx-airtone-ic-601-bez-bp.html

http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i155303/processor-intel-core-i5-3330-30ghz-6mb-2xddr3-13

33-hdgraphics2500-tdp-.html

http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i143329/kuler-arctic-cooling-alpine-11-gt-rev-2-for-sock

et-775-1155-1156.html

http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i157909/plata-asus-lga1155-p8b75-m-b75-4xddr3-2200-pci-e

x16-hdmi-dvi-dsub-8ch-.html

http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i158182/videokarta-pci-e-asus-geforce-gt-630-1024mb-128b

it-ddr5-dvi-dsub-hdmi.html

http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i126618/pamyat-dimm-ddr3-4096mbx2-pc12800-1600mhz-corsai

r-xms3-9-9-9-24-xmp-re.html

http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i137036/zhestkij-disk-sata-3-1tb-seagate-7200-sv35-cache

-64mb.html

http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i117954/bp-fsp-pnr-550w.html

== 18635р.

Но характеристики отличаются от твоего варианта в бОльшую сторону.

Для интересу тыкнул первый попавшийся ноут в примерно туже цену - начинка хуже. Видюху только не могу сравнить, но за такую цену там редко бывает шустрая.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Gin

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1964
Re: Нетбук какой?
« Reply #77 on: 15.04.13, 18:30:30 »
Сегодня на работе, в обеденное время, менял зимние колеса на своей машине на летние.
Москвичи, двое командировочных, у нас уже третью неделю трутся, выпучили на меня глаза. Типа: "у вас чё, в Т-ске шиномонтажей нет"?
Я:     почему, есть. Только я туда на моннаж/балансировку езжу, а колёса сам меняю.
Они: нахрена, если можно это на монтаже делать?
Я:     нахера на монтаже, если я сам, как минимум не хуже, это могу сделать?
Вот и поговорили так...

Насчёт компов - всё шесть своих компов собирал сам из рассыпухи. Крайний, на коре дуба, уже седьмой год трудится и апгрейд нахер ему не нужен. Сбалансировал по самое не горюй: гигатексели с мегабитами и мегагерцами работают душа-в-душу, никто не простаивает  =D
Теперь вопрос : "Отчего Дима упёрся в системник _от_вендора_?" - подумал я.
И вспомнил про утренний разговор с москвичами: однако сказывается ментальная пропасть между жителями столиц и провинции.
В данном сообщении высказано личное мнение, которое не обязано быть верным. Также это мнение не обязано совпадать с общепринятым  


Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #78 on: 16.04.13, 04:49:08 »
Теперь вопрос : "Отчего Дима упёрся в системник _от_вендора_?" - подумал я.
И вспомнил про утренний разговор с москвичами: однако сказывается ментальная пропасть между жителями столиц и провинции.

все дело во времени.
1. рабочий день и час столичных жителей часто (не всегда конечно) стоит намного дороже, чем в провинции.
2. главное, что этого времени у многих тупо нету. хочется и отдохнуть, и с семьей побыть и так далее, а не в гараже с монтировкой. есть те, кому по приколу, конечно, или времени много, но в основном...

вот смотри: я щас захочу собрать комп из рассыпухи. мне надо будет дня три изучать рынок (железо быстро меняется), что щас есть, совместимость, качество и так далее. потом где-то искать и закупать эти детали - не факт, что они будут в одном магазине. потом собирать и тестировать. ну, предположим, я собрал все круто и оно завелось и нет брака и несовместимости.
сколько я потрачу времени? дня 3 минимум, скорее дней 5. да, я так в школе и студенчестве делал, денег было мало, времени много.
щас я иду на яндекс.маркет, тыкаю в нужные галки, смотрю несколько моделей, читаю отзывы, потом еду в магаз и выбираю что больше по вкусу. дел - на полдня.
а теперь возьмем цену моего раб. дня, и цену моего свободного времени, которое вообще бесценно. дельта там получается очень большая.

дальше - ремонт. вот мой рассыпной товарищ начал глючить. что я делаю? упорно ищу проблему, чо там не работает. потом несу деталь в гарантию и пытаюсь менять. в это время машина простаивает, если это не мелочь, или нет замены.
или отдаю в сервис на диагностику, после чего они говорят "мать гонит", я пытаюсь менять мать (или сервис делает). причем за диагностику и замену деталей сервис по любому берет денег, или я трачу кучу времени на диагностику и обмен детали.
с ноутом просто. гарантия норм вендора 3 года. глючит - иду в сервис, отдаю, мне взамен дают рабочую машину на время диагностики, или просто жду дня 3. потом мне возвращают рабочий агрегат (новый или чиненый, не важно).
моего времени тратится ровно на 2 поездки в сервис, денег - ни копейки, если, конечно, сам машину не убил.

вот простая экономия.
в наше время брак есть везде, и он заложен в процент продаж, так что общение с сервисом более чем вероятно.

то же с шинами. пусть лучше мне механик за полчаса все хорошо поменяет с гарантией, чем я буду тратить 2 часа своего свободного на замену без гарантии.

основное отличие в том, что у жителей столиц время действительно стОит вполне конкретные денги, его тут меньше, и очень быстро тут научаешься его считать и не разбрасывать попусту. тут время считают почти все, в провинции же время почти все не считают.

ибо это - невосполнимый ресурс, в отличии от денег.
так же учишься считать другие ресурсы, как то жилплощадь и многое другое.

С точки зрения провинции кажется, что столичные зажрались - денгами сорят, а с точки зрения столичных - зажрались провинциалы, время им девать некуда.

но подвох тут в том, что если даже провинциалу начать считать, сколько он тратит времени на монтаж колес, и сколько он за это время может реально заработать... бывают очень большие открытия.

поэтому - нормальные вендоры. не дороги они, на самом деле, если считать не только цифры на ценнике, а все вместе. смотреть чисто на ценник - для недалеких людей. разумные же осознают всю совокупность факторов и полную стоимость, что я тут и показываю.
« Last Edit: 16.04.13, 05:12:33 by divan »

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #79 on: 16.04.13, 05:09:55 »
Короче, у нас тут уже ночер, и не вникал в совместимость запчастей (по частотам-слотам), смотрел по диагонали.
...
http://tomsk.dns-shop.ru/catalog/i117954/bp-fsp-pnr-550w.html

== 18635р.

Но характеристики отличаются от твоего варианта в бОльшую сторону.
...

что и требовалось доказать. ссылки побились, но я так понимаю, что там только винт побольше, остальное примерно так же, как в ноуте и том системнике, что я давал по ссылке.

итого мы имеем, при одинаковой производительности по железу:
1. кучу рассыпухи, без переферии и монитора, без ПО  за 18.5тр. все это надо купить, собрать и установить.
2. полностью готовый к работе ноут, от нормального вендора и с гарантией, которому не нужно ничего больше, за 17-18.5тр (если вернуть венду)

итого - даже по этим ценам, ноут дешевле. если в стоимость ПК включить монитор, переферию и венду - то ноут НАМНОГО дешевле. если сюда включить время на сборку и подбор деталей, мебель и место... ну ты понел.

опять не согласишься? какие в этот раз аргументы?

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Нетбук какой?
« Reply #80 on: 16.04.13, 05:57:36 »
То-то я смотрю, у нас в ТНС закупают HP, которое раз в полтора-два дороже обычного компа. Это москали, бля, деньги считают оказывается, потому что у них время дорого стоит. На моих глазах уже второй моник сгорает. Скока расходники стоят на принтеры копиры даже знать неохота. А мы тут тупые провинциалы е*емся потом с этим говном.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #81 on: 16.04.13, 07:13:51 »
итого мы имеем, при одинаковой производительности по железу:

Не совсем. Дело в том, что:

1. Комплектуха там качественнее, чем у твоего "фирменного" готового системника от вендора;
2. В приведенном примере я зря размазал "избыток" денег по запчастям. Когда себе стационарник крайний раз апгрейдил, разница в деньгах по сравнению с ноутом ушла в видео и чуть-чуть проц, что очень сильно (в искомые полтора, а иногда и два раза) повышает шустрость по сравнению с буком - в игрушках;
3. Если лезть в диапазон цен твоего ноута и выше, то разница в цене между буками и стационарниками ощутимо увеличивается.

опять не согласишься? какие в этот раз аргументы?

Тут еще раз отмечу, что речь идет только о производительности, причем конкретно в играх (а не о том, на чем можно/удобно работать).

Конкретно: в начале прошлого лета выбирал себе новый ноут (с покупкой, к сожалению, тогда не сра с лося). Стал смотреть, что есть в диапазоне цен от примерно 18 до 25 тысяч из более-менее фирменным ноутов. Столкнулся с тем, что ты называешь "железо "хорошо" сбалансировано": в пределах фиксированной цены, характеристики всех запчастей ноута подстрижены до одного уровня: нельзя купить ноут с процом как у модели за 15 рублей, но при этом с видеокартой как у модели за 30 рублей! Хочешь более шуструю видеокарту - изволь выкладывать 25+, куда тебе сунули одновременно и проц жирнее, памяти чуть докинули и т.д. У ноутов за ~20 видео откровенно средненькое, если не сказать слабое. Альтернатива - ноуты с еще более херовым видео, типа "офисные". В пределах фиксированной цены, мощность GPU часто разменивают с качеством экрана: экран хороший - видео говно. Видео хорошее - экран говно. Хочешь и экран и видео - отваливай 30+ и тебе в нагрузку винт и проц чуть жирнее сунут, надо оно тебе или нет :O

Нет, возможно, где-то существует бОльшее разнообразие ноутов и характеристики их запчастей варьируются под любые хотелки, но то, что везут к нам - оно как по линейке выстроено и практически не имеет вариаций.

Вот это меня очень сильно расстроило и выбесило!
В стационарник за 20 - можно сунуть видюху, которая стоит в буках от 30. В буке за 20 такое видео не найдешь днем с огнем.

Еще год назад была проблема с многообразием ноутов с 17" и 19". Ну сейчас, слава Аллаху, таких моделей дофига вышло - среагировали на потребности рынка.
« Last Edit: 16.04.13, 07:17:53 by ADF »
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #82 on: 16.04.13, 07:48:32 »
Саша, ну вот пошли ерничания. "я не то взял, те качественнее этих" и так далее. хуйня это, гнилые отмазки. есть конкретные параметры, есть конкретные цены, мои и твои, для бОльшей справедливости, по которым и сравнивается. а то как баба "главное не что сказал, а как сказал", "я была не в настроении" и так далее ;)
Хуйню несешь именно ты, что и требовалось доказать.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #83 on: 16.04.13, 09:16:02 »
Диван, вот ты упертый! =)

Чтобы сделать нормальную подборку - надо как минимум дня два три читать тесты и обзоры. Я не работаю в компьютерном магазине и поэтому не слежу за сравнительными характеристиками современных запчастей. Кое что помню, что было актуально года 3 назад, но эта информация могла устареть и скорее всего устарела.

А самое главное - я ничего тебе не предлагаю. Обращаю внимание на возможности, которые всегда были и все еще никуда не делись. И даже твой новый ноут ни разу не поругал =)

То, что ты сам не хочешь вникать в характеристики железяк - в самом по себе этом факте ничего плохого нет, но только перестань поливать говнием все мнения, отличные от твоего!

PS: лучший апгрейд ноута для работы - ssd. Восьмая винда их не удрачивает, не в курсе?
« Last Edit: 16.04.13, 09:35:58 by ADF »
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #84 on: 16.04.13, 09:48:19 »
Я себе на стационар давно поставил ssd на систему,летает! =D
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #85 on: 16.04.13, 11:44:37 »
Винда? Какая?

Я чото сцу, говорят маздай за полтора года задрачивает ssd.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #86 on: 16.04.13, 11:46:09 »
Обычная семёрка,ну полгода прошло как-то незаметно,да и гарантия ещё действует. =)
http://pc-hard.ru/hardarticles/133-ocz-agility-3-lifetime.html
« Last Edit: 16.04.13, 11:48:57 by Андрей »
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #87 on: 16.04.13, 12:08:47 »
http://pc-hard.ru/hardarticles/133-ocz-agility-3-lifetime.html

Статья - поверхностная. Реального эксперимента нет, только восторженное разбрызгивание слюней после 4,5 месяцев пользования :rolleyes:

Может какие-то другие статьи есть почитать? =)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #88 on: 16.04.13, 12:56:58 »
Саша, это ты уперто продолжаешь нести хуйню :)))

http://habrahabr.ru/post/165455/ - вот тебе про ssd. вывод - в вин7 ничо особо отключать не требуется, но как бэ можно.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #89 on: 16.04.13, 13:18:06 »
хуйню :)

А ну не матерись! =)

Я ничего не хочу сказать, но обычно - это признак заканчивания аргументов =D

За статейку спасибо, пожуем.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Нетбук какой?
« Reply #90 on: 16.04.13, 14:11:36 »
И тут победила дружба!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #91 on: 16.04.13, 14:33:14 »
...победила дружба!

Штиль - лучше! =D

Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Re: Нетбук какой?
« Reply #92 on: 16.04.13, 14:44:58 »
Это ты "Урал" в руках не держал... ))
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают

Offline Ded_V

  • Ded
  • ***
  • Posts: 6185
    • Тортики на заказ.
Re: Нетбук какой?
« Reply #93 on: 16.04.13, 15:27:43 »
классика рекомендует топор.  :cool:
все дороги ведут к Р С Р (с)

Если тебе роют яму-не мешай! Закончат-сделаешь себе бассейн.
Если тебе моют кости-благодари! Артроза не будет.
Если тебе плюют в спину-гордись! Ты впереди.
Если в жизни не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Re: Нетбук какой?
« Reply #94 on: 16.04.13, 15:45:10 »
Это ты "Урал" в руках не держал... ))

И что в нем выдающегося? :)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Нетбук какой?
« Reply #95 on: 16.04.13, 16:37:33 »
Штиль - лучше! =D
А у меня батя Олео Мак взял. Пока не жалуется. Штиль и вправду хорош. Хускварна тоже, если не подделка.

Offline mrmike

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 617
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #96 on: 16.04.13, 17:28:14 »
Слюна брызжет, из уст сыпятся маты и проклятия! Ноуты и ПК при равной цене отличаются по производительности! При сборке любого брэндового компа, вендор втыкает туда самое бюджетное гуано, которое порой делается специально для сборщиков, это делаетс я для повышения маржинальности товара, сам работал в Депо, а потом торговал ими. Купил себе месяц назад Lenovo G580 C i3/4/500/R7370 за 18000- мафия 2 запускается только когда все движки выключены.  =(

Offline Андрей

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 6785
  • ВПО-136
    • Email
Re: Нетбук какой?
« Reply #97 on: 17.04.13, 03:13:46 »
 =D
Кто к нам с карканьем прилетит,тот ЖСБ и получит.

Offline Сергей

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 1008
Re: Нетбук какой?
« Reply #98 on: 17.04.13, 06:53:47 »
+100500

Offline Botanic

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 605
Re: Нетбук какой?
« Reply #99 on: 23.04.13, 06:33:07 »
кому если интересно там про планшеты спрашивали... кароч осенью купил PIPO M2 3G - до сих пор полет отличный. Из минусов - только слабой чувствительности 3G модуль. Производительность проца и графики - великолепные! 3Д игрульки пуляют как надо - в антуту тесте больше 11к попугаев. Сейчас есть на том же 3066 с ретиной гора планшетов - но такое сочетание только для фильмов и простых игрулек. Покупал за 220$.
п.с. Хотел изначально 10" и теперь уверен что меньше смысла нет брать - будет как "большой телефон", х*й чо разглядишь.. на этом тока-тока удобно смотреть "на двоих". Ну и батарея порадовала безмерно - у китаез много нареканий на эту часть, переживал до заказа, но здесь она на высоте.
п.с.с. китайцы все же лотерея :) Но если руки ровные - то не страшно сыграть, потому что большинство возникающих проблем по проверенным моделям решаемы путем вскрытия.... а меня тьфу-тьфу все миновали )))

... а мне ноуты не нраяццо - их разогнать низзя :)
« Last Edit: 23.04.13, 07:09:39 by Botanic »
MP-661UP ...
МР-60 пластик
ETEK4