Author Topic: Видимо кого-то тут поимели...  (Read 92909 times)

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
http://news.rin.ru/news///139579/

Система Windows начала обновляться без разрешения

Специалисты сообщают о необычном поведении операционных систем Windows XP и Vista в последние дни. Некоторые из них по команде посреди ночи начали обновлять системные файлы в обход традиционной процедуры автоапдейта.

Причём файлы обновлялись даже в том случае, если в системе отключена функция автоматического обновления. Программа Windows Update (WU) взяла на себя все полномочия и без всяких диалогов с пользователем самостоятельно заменила девять файлов.

Вообще говоря, это очень многозначительное событие. Если Microsoft сделает принудительную процедуру обновления стандартной, то нам придётся пересмотреть всю стратегию безопасности для персональных компьютеров. Такой самообновляющийся компьютер уже нельзя назвать полностью подконтрольным своему хозяину.

Конечно, Microsoft делает это в целях безопасности самих юзеров, но такое отношение к пользователям как к стаду баранов довольно оскорбительно. Кроме того, реализуя подобную процедуру глобального обновления систем в гомогенной среде, компания сама становится источником потенциальной опасности.

Под операционной системой XP SP2 обновились следующие файлы: cdm.dll, wuapi.dll, wuauclt.exe, wuaucpl.cpl, wuaueng.dll, wucltui.dll, wups.dll, wups2.dll, wuweb.dll.

Под Vista обновились wuapi.dll, wuapp.exe, wuauclt.exe, wuaueng.dll, wucltux.dll, wudriver.dll, wups.dll, wups2.dll, wuwebv.dll.

Первые сообщения о необычном апдейте появились 24 августа, но на некоторых машинах апдейт происходил даже на прошлой неделе.

Специалисты по безопасности не скрывают своего недоумения. "Раньше нас хотя бы предупреждали предварительно", - говорит Скотт Данкан, редактор рассылки Windows Secrets, о необычном обновлении Windows. Ни разу не было такого, чтобы Windows не спросила согласия пользователя, будь то даже самое критическое обновление безопасности.

"Мы не до конца понимаем технологию WU, но очевидно, что в этот раз процедура не проверяла настройки Auto Update, - говорит Брайан Ливингстон, основатель Windows Secrets. - Многие компании очень болезненно относятся к изменениям в своих компьютерах, и хотя со стороны Microsoft не замечено никаких попыток внедрить вредоносный код, но в случае чего могут появиться очень серьёзные основания для беспокойства".

Проверить факт обновления на своей системе можно, если открыть системный лог операционной системы. Под XP это делается через "Пуск" - "Выполнить" - eventvwr.msc.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #1 on: 01.10.07, 16:05:17 »
От себя добавлю.
Данное событие - большой повод задуматься. Дело даже не в том что на вас стучат, и не в борьбе с пиратством - реально, мало кто будет ломиться к вам в дом чтобы проверить машину. Дело в том, что в скором времени вся эта херня не будет работать без лицензии. Механизмов множество - банальное еженедельное принудительное обновления с проверкой всяких ключей, или привязка к железу и флэш-ключик в усб, или ещё есть куча способов... И чтобы получить доступ к своим дорогим файлам в формате m$ office надо будет забашлять нехилую сумму. И даже чтобы просто машина работала.

Ну и ещё, про интернет. Если кто не знал, сейчас самая модная штука - это ботнеты. Вендовые машины через дырки в системе (коих неприличное множество) заражаются троянами или руткитами. Причём не просто, как в старые добрые времена, а с корыстной целью. Они перекачивают паразитный трафик, рассылают спам, и прочие прелести... Т.к. это не просто шутки и бесполезные штуки отдельных людей, а целая индустрия, приносящая большие деньги, ботнеты отлавливать неимоверно сложно. Они постоянно меняются, их не находят антивирусы, они обходят файрволлы. Стоит укорениться в системе - и будет любимый нод проверять её и говорить что всё чисто. А на самом деле...

В общем, подумайте на досуге. Кому надо, могу поделиться дистрибутивом линукса и советами по пользованию/настройке. Это не так страшно, как кажется.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #2 on: 01.10.07, 16:09:51 »
Кстати, по статистике помещений сайта:
май - 6% пользователей с линуксом
сентябрь, октябрь - 14%.

Offline KirOFF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 614
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #3 on: 01.10.07, 16:26:45 »
Quote from: divan
Кстати, по статистике помещений сайта:
май - 6% пользователей с линуксом
сентябрь, октябрь - 14%.
ничего страшного, припрет перейдем на линукс. Поначалу будем юзать обграфиченный вариант а потом облинуксеем и станем там как свои :lol:

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #4 on: 01.10.07, 16:37:28 »
апдейт отключен сразу при установке, намертво и бесповоротно. Ставить новую винду пока смысла не вижу (типа денег нет :lol: )

Антивирусы и файрволы надо ставить ДО заноса на комп вирусов и троянов, а не после. И ничего на него не пролезет - ни вирусы, ни червяки, не боты.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline KirOFF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 614
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #5 on: 01.10.07, 16:41:29 »
еще более надежный способ, у меня. Надо нахер отрубить внеху, и чтоб включалась она только с помощью рубильника вкл-выкл ;)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #6 on: 01.10.07, 16:54:52 »
у меня внеха тоже отключена, включается только по усилию воли.

один раз забыл выключить на месяц - паразхитного трафика набежало всего 2--3 мб - за счет баннеров, загружаемых с иностраных ресурсов (остальные баннеры просто режет файрвол, другие баннеры - не грузяца ввиду принудительно отключеного флэш-модуля).
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #7 on: 01.10.07, 17:00:10 »
Quote from: ADF
апдейт отключен сразу при установке, намертво и бесповоротно. Ставить новую винду пока смысла не вижу (типа денег нет :lol: )
ты вообще читаешь то, что в теме написано? смотри наверх и перечитай ещё раз. и ещё. внимательно.
Quote from: ADF
Антивирусы и файрволы надо ставить ДО заноса на комп вирусов и троянов, а не после. И ничего на него не пролезет - ни вирусы, ни червяки, не боты.
если б всё так просто было... создаётся троян, распространяется через дырки в вендах, и после этого его антивирусом не поймаешь. за то время, пока он попадёт в базы, он уже успеет очень далеко уползти. и даже если в базе появится, но уже есть в системе - не отловишь. и ещё - они обычно не портят систему, а очень хитро маскируются. зачем рубить сук, с которого денги можно качать? :)

Offline KirOFF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 614
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #8 on: 01.10.07, 17:03:04 »
это факт не вирусы приносят большие убыткиа именно трояны и их наездники :)  Хотя у меня на компе другому человеку не№уй брать просто :) то что стоит денег стоит отсоединенное от системника на  отдельном винте и весит гигабайты, через внеху это не упрешь :lol:

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #9 on: 01.10.07, 17:32:37 »
нет, не нашел следов обновления...

Кроме прочего у меня куча ненужных сервисов отключена ручками - просто убраны нахуй из загрузки. Какие-то говносистемные, которые никак не нужны для нормальной работы системы и работы программ под ней. Винда про них изредка тихо матерится не обнаруживая - но живет :)

Сервий обновлений тоже исключен из загрузки, не выключен - а даже просто не загружается.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Паханыч

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1780
  • _
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #10 on: 02.10.07, 08:28:09 »
да, в отмске пока что нет больших серверов с софтом под линух :( так бы поставился(покосился на двухслойник с дистрибутивом)
Чем дольше живу, тем больше люблю автомат Калашникова.

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #11 on: 02.10.07, 08:42:47 »
Интересно, какие приложения уже существуют под Линукс. Программы аналогичные Фотошопу, Иллюстратору, Корелу, Кварк Экспрессу, 3Д Максу есть для Линукса? Или можно устанавливать виндовозные в режиме эмуляции Виндоус (самбу какую-нибудь прикрутить)?

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #12 on: 02.10.07, 12:21:08 »
Точно знаю - есть для линукса. Не обязательно прямые клоны, но выполняющие теже функции бесплатно.

Копнул как-то этот вопрос - есть, судя по всему, все. И среды программирования, и сапры, и графические редакторы.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Voz

  • Newbie
  • *
  • Posts: 44
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #13 on: 02.10.07, 14:03:13 »
Quote from: ADF
... и графические редакторы.
Интересно только, как ведет себя PostScript под линуксом. Подозреваю, что не очень хорошо... А без корректного PS в графических редакторах ловить особо нечего - так, разве что, на принтере собственные картинки распечатывать...

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #14 on: 02.10.07, 14:29:36 »
Хбз, тут врать не буду.

Но одно очевидно - альтернативный софт развивается быстрыми темпами, тот же опен офис сначала был глючниым непонятно чем, но по мере роста номера версии стремительно становиться полноценным офисным пакетом - некоторые вещи в нем уже реализованы значительно лучше MSO при сохранении основной совместимости с *.doc файлами.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #15 on: 02.10.07, 14:30:05 »
Отвечаю скопом:
(сейчас я буду говорить о самом нынче user-frendly дистрибутиве Ubuntu, но почти всё это и применимо к остальным)
Софта для линукса в Томске больше чем софта для венды. Допустим, всего один репозитарий для Ubuntu (который сейчас самый продвинутый в плане user-frendly) занимает 25-30Гб. Просто система установки тут гораздо проще - в самой оболочке убунты есть менеджер программ. В него заходишь, и видишь тысячи пакетов с описаниями, разделённые по категориям, возможность разнообразного поиска. Если что-то хочешь поставить, тыкаешь галочку установить, и apt (менеджер пакетов) САМ выкачивает из томских репов пакет, нужные зависимости, устанавливает куда надо, настраивает и помещает ярлыки в менюшки. И если надо удалить, просто снимаешь галку с пакета и он всё чисто и аккуратно удаляет, без следов. Плюс репов ещё и в том, что туда попадают явно проверенный софт, который точно будет работать на этой системе. Но можно и просто пакет вытянуть, если сильно редкая софтина. кстати, они обычно совсем мелкие.

Линукс основан на open-source софте (с открытыми исходными кодами). Миллионы разработчиков по всему миру. Плюсы:
1. безопасность - каждый может заглянуть в исходники, найти ошибку и что-то оперативно поправить.
следствие - ошибки в программах и ядре (которое тоже открыто) находятся и устраняются максимально быстро.
2. отсутствие чёрных ходов. в общем понятно, первая мессага была именно про них
3. стабильность. да, именно оно. каждая функция годами может отрабатываться и вылизываться до идеального состояния большим количеством разного народу, и потом КАЖДЫЙ желающий разработчик может включить её в свою программу. не надо каждый раз изобретать велосипед, обычно кривой и косой, как это делают в закрытых приложениях.
4. качество. т.к. проекты открыты, то разработчики обычно включаются в развитие уже начатого проекта, дописывая новые функции и отлаживая старые. из этого получается, что софта как бы меньше чем на закрытых платформах, но он на много порядков качественнее, и функции покрывает те же, и намного больше.
5. ну и естественно всё это не требует никаких лицензий и отчислений.

Кстати, у нас в конторе у некоторых стоит лицензионная венда, а на ней свободный софт - gimp, xchat, OpenOffice, т.к. не требует денег.

По поводу аналогов - почти для всего есть. Точнее не аналоги, а софт, выполняющий те же функции.
http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html- вот есть тут табличка аналогов, хотя достаточно старая. Есть много софта кросплатформенного, т.е. то же самое на разных платформах, типа Xara X, OpenOffice, Neuro, FireFox, Thunenbird, etc...

Совместимость с вендовым софтом и данными. Совместим. Дошло уже до того, что убунта при установке, обнаружив венду, спрашивает: скопировать ли ЗАКЛАДКИ из браузера, почту и документы в линукс? Это просто пестня :) Поддерживаются все вендовые файловые системы, и ещё куча других. Обычно автоматом примонтируются, и на рабочем столе появляется ярлычок диска.
Вендовый софт запускается 2мя способами: врапперами типа wine и виртуальными машинами. Для примера, если скачать (допустим любимым файрфоксом :) с сайта дубльгиса файлик setup.exe, запустить его в линуксе (двумя кликами на иконке в файлбраузере, аки в проводнике), возникнет обычный диалог установки даблгиса, после установки в менюшке и на десктопе возникает его иконка, которую можно запускать и получать этот самый дубльгис :) естественно, в фоне это всё обрабатывается умным враппером/эмулятором wine, но юзер этого не видит. Запускал спокойно фотошоп cs2, ради интереса. работает и есть не просит :)
Для супернавороченного софта можно запустить виртуальную машину, поставить в неё венду и там пускать. У меня в виртуалке живёт венда и специфические средства разработки под неё. Отключена от всех внешних коммуникаций, ибо нефиг. Выглядит это так: везде вокруг линукс, а в окошке венда с панелью пуск, а в ней визуалстудия :) хотя можно и на полный экран растянуть. всё это у меня работает на ноуте celeronM 1.5ГГц, 1Гб памяти, не падает и не тормозит. Результаты сохраняются на линуксовую партицию, которая спецом подключена к виртуалке. Если что-то в венде ломается, то я просто восстанавливаю нужную конфигурацию за 3 минуты из файла бэкапа виртуальной ФС.

Игрушки. Есть нативные линуксовые, многие стрелялки типа Unreal, Quake, settlers вроде, etc... Можно запускать так же через враппер, допустим героев. И есть ещё специальный проект Cedega, который нацелен на запуск вендовых игрушек под линуксом. Вот его база проверенных игр, которые точно пускаются (или не пускаются): http://games.cedega.com/gamesdb/

По основным моментам вроде пробежался, задавайте вопросы, с удовольствием отвечу.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #16 on: 02.10.07, 14:36:12 »
Quote from: Voz
Интересно только, как ведет себя PostScript под линуксом. Подозреваю, что не очень хорошо... А без корректного PS в графических редакторах ловить особо нечего - так, разве что, на принтере собственные картинки распечатывать...
PS под линуксом реализован на порядок лучше чем в венде, это факт. Любой вывод на печать можно перенаправить и получить на выходе PS файл. Больше расскажет гугл.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #17 on: 02.10.07, 14:43:38 »
Quote from: ADF
Хбз, тут врать не буду.
Но одно очевидно - альтернативный софт развивается быстрыми темпами, тот же опен офис сначала был глючниым непонятно чем, но по мере роста номера версии стремительно становиться полноценным офисным пакетом - некоторые вещи в нем уже реализованы значительно лучше MSO при сохранении основной совместимости с *.doc файлами.
О. Тут ещё одна тема. ОпенОфис на порядок лучше мс офиса. Серьёзно говорю. Просто не надо пытаться верстать в нём документы так же криво, как привык в мс. Глюки с .doc и .xls объясняются тем, что это закрытый формат, с которым может полностью корректно работать только один пакет - мс оффис. И, по сути, чтобы получить доступ к своей информации, ты должен заплатить мс за использование их офеса. OOo (OpenOffice.org)  использует открытый формат для хранения данных, с которым корректно работает ещё куча программ. И будут работать дальше, т.к. формат открыт. А мс уже в версии офиса 2007 кривовато в некоторых моментах сохраняет в формат 97, и криво читает. Опачки, как говориться. OOo может и в .doc завернуть, если надо.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #18 on: 02.10.07, 14:50:51 »
МСО выше 2003 с сервис паком не использовал, по некоторым оценкам он наиболее нормальный.

в ОО сижу часто, но пока на уровне блокнота использую в основном - так что мои симпатии к нему пока чисто визуальные :) По хорошему надо в нем скрипты осваивать и прочие мех-мы автоматизации форматирования, ибо нужно.... Но пока лень )

Кстати, интересно бы обзор по линуховым средам программирования и сапрам - что конкретно есть, какие версии наиболее безглючные и совершенные, с чем совместимы\на что похожи.

Ps: а вот совместимость с игрушками мало интересует: при необходимости, если совсем ебать начнут, голая винда немного стоит ;)
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #19 on: 02.10.07, 15:00:35 »
http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/office/office-shootout.html - MSO vs OOo
http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/comfort/foss-architect.html - Открытые программы - архитекторам
а про средства разработки (как и в общем другой софт) - в мире open source нету рекламных плакатов "наш продукт лучше!", есть принцип - если есть больше одной софтины, выбирай что лично тебе по вкусу и задачам.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #20 on: 02.10.07, 15:09:17 »
во-первых: ссылки, пажаласта, в пределах тонета.

во-вторых: рекламные проспекты действительно не нужны, но без обзоров - никуда!
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #21 on: 02.10.07, 15:16:26 »
Quote from: ADF
во-первых: ссылки, пажаласта, в пределах тонета.
Размечтался :)
Quote from: ADF
во-вторых: рекламные проспекты действительно не нужны, но без обзоров - никуда!
гугль в помощь, там стока всего понаписано...

Offline Anuar

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 100
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #22 on: 03.10.07, 18:19:58 »
Quote from: divan
Поддерживаются все вендовые файловые системы, и ещё куча других. Обычно автоматом примонтируются, и на рабочем столе появляется ярлычок диска.
Тут думал поставить себе Убунту второй ОС на машину.
Но мне сказали, что в линуксах нету полной поддержки NTFS, полностью реализовано только чтение, а на запись могут выплывать косяки.
Это правда?
Просто отказываться от виндов не планирую, так же как и пользоваться совместно с оными виндами FAT'ом.

Offline stager

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 183
  • пачотный бот
    • http://time.tsk.ru
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #23 on: 03.10.07, 19:54:01 »
Quote from: Anuar
Quote from: divan
Поддерживаются все вендовые файловые системы, и ещё куча других. Обычно автоматом примонтируются, и на рабочем столе появляется ярлычок диска.
Тут думал поставить себе Убунту второй ОС на машину.
Но мне сказали, что в линуксах нету полной поддержки NTFS, полностью реализовано только чтение, а на запись могут выплывать косяки.
Это правда?
Просто отказываться от виндов не планирую, так же как и пользоваться совместно с оными виндами FAT'ом.
в убунте на удивление есть поддержка записи на нтфс без косяков. в других дистрибутивах она также небольшим напильником прикручивается.

Offline stager

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 183
  • пачотный бот
    • http://time.tsk.ru
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #24 on: 03.10.07, 19:56:58 »
Quote from: Voz
Quote from: ADF
... и графические редакторы.
Интересно только, как ведет себя PostScript под линуксом. Подозреваю, что не очень хорошо... А без корректного PS в графических редакторах ловить особо нечего - так, разве что, на принтере собственные картинки распечатывать...
графические редакторы? нее. тут мы нашли прикольный глюк - при печате из ООо 2.3 под линуксом в некоторых шрифтах не печатается маленькая буква "м".
вот это я понимаю - реализация постскрипта :)

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #25 on: 04.10.07, 01:01:56 »
а с ООо 2.2 всё нормально?

Offline stager

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 183
  • пачотный бот
    • http://time.tsk.ru
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #26 on: 04.10.07, 07:09:00 »
Quote from: divan
а с ООо 2.2 всё нормально?
ни в 2.2 ни в 2.0 не печатается

на разных машинах, разных принтерах, разных драйверах.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #27 on: 04.10.07, 07:43:47 »
не печатается вообще или только та самая букво "м"?
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline GUN

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 192
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #28 on: 04.10.07, 10:31:39 »
Quote from: stager
на разных машинах, разных принтерах, разных драйверах.
Просто она очень редко используется

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #29 on: 04.10.07, 10:34:07 »
Это не отмазка. Вот к примеру негров в России очень мало - давайте запретим им жить в нашей стране?... :/
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline KirOFF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 614
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #30 on: 04.10.07, 10:44:20 »
уже не запретим , их теперь очень много :lol:

Offline stager

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 183
  • пачотный бот
    • http://time.tsk.ru
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #31 on: 04.10.07, 10:57:16 »
Quote from: ADF
не печатается вообще или только та самая букво "м"?
только буква м и ещё "Э"

получается типа вот таково:

Quote
Наверняка была сло ана куча клавиатур во время обсуждения нововведения в Microsoft Office 2007 под название  "ленты" (ribbons). Существует как  ини ум одна ко пания, которая предлагает програ  у, возвращающую офисно у пакету от Microsoft его былое обличие.
очень весело обнаружить такое в договоре како нить или пись е важно  :)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #32 on: 04.10.07, 11:39:05 »
это очень просто, это называется пиздец :/
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Паханыч

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1780
  • _
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #33 on: 04.10.07, 11:53:09 »
думаю на свой ноут линух поставить,послав винду глубоко-далеко. посоветуйте,где в Томске можно утянуть названный сдесь дистрибутивчик? может есть его урезаная версия,винт всего на 40 :(
Чем дольше живу, тем больше люблю автомат Калашникова.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #34 on: 04.10.07, 16:03:55 »
ООо 2.3 для последнего релиза убунты неродной - родной 2.2, в котором всё нормально :) В тестовых ветках таааааааааааакое творицццо... Их надо ставить для экспериментов и разработки. И есть релизы да. Которые и  надо ставить чтоб работать.
Убунту можно утянуть на МеГоПаРтАJL3 ubuntu.tomsk.ru

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #35 on: 05.10.07, 06:33:47 »
Поизучал пару вечеров содержимое сайтов по юниксам, более-менее понятно.
Не нравится мне обязательная привязка к сети для доступа к репозитариям.
Если скачать целиком реп Убунты на локальный диск, возможна ли будет установка и настройка системы, установка приложений?
Что входит в эти 30 Гб репозитария (сколько их вообще?) для Убунты кроме обоев, кнопочек? Есть ли полезные приложения для работы с графикой, для звука, посмотра видео, Hdtv?
Спрашиваю потому, что к ФТП для меня доступ закрыт, а то сам возможно разобрался бы. Дома интернет через мобилу :-(
Короче, Дима, если твое предложение в начале темы о помощи начинающим юниксоидам в силе, я бы прихватил с собой на встречу УСБ-ХДД и задал бы много вопросов.
Хочу на отдельном винте поэкспериментировать с Юниксом. Т.е. поставить Убунту, а на виртуальной машине восстановить из образа существующую винду со всеми приложениями и попробовать вместе со всей этой херней взлететь :-)

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #36 on: 05.10.07, 07:21:25 »
Насчет "взлететь" не знаю, но "вылетать" будет точно :lol:
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #37 on: 05.10.07, 07:33:23 »
Ну если пойдет такая пляска, мастером быстро поставится старый системный винт с виндой.

Offline ADF

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 9666
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #38 on: 05.10.07, 09:42:34 »
йа пошутил ;)

на самом деле тоже на *nix кошусь, но пока нет острых причин переходить.
Попал - сам, промазал - винтовка!

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #39 on: 05.10.07, 10:24:21 »
Quote from: Sham
Поизучал пару вечеров содержимое сайтов по юниксам, более-менее понятно.
Не нравится мне обязательная привязка к сети для доступа к репозитариям.
Если скачать целиком реп Убунты на локальный диск, возможна ли будет установка и настройка системы, установка приложений?
Что входит в эти 30 Гб репозитария (сколько их вообще?) для Убунты кроме обоев, кнопочек? Есть ли полезные приложения для работы с графикой, для звука, посмотра видео, Hdtv?
Спрашиваю потому, что к ФТП для меня доступ закрыт, а то сам возможно разобрался бы. Дома интернет через мобилу :-(
В этих 30Гб есть всё, или почти всё. И графические редакторы, и офисы, и кады, и средства разработки, игрушки, и огромная гора остальных утилит. Почему так мало - см. пост про опенсорс. У меня на диске вся развёрнутая система с кучей приложений занимает 8Гб. В репах гораздо меньше, т.к. там пакеты заархивированы.
Репы тянутся по обычному http на 80м порту, так что ограничение на фтп не важно.

Quote from: Sham
Короче, Дима, если твое предложение в начале темы о помощи начинающим юниксоидам в силе, я бы прихватил с собой на встречу УСБ-ХДД и задал бы много вопросов.
Хочу на отдельном винте поэкспериментировать с Юниксом. Т.е. поставить Убунту, а на виртуальной машине восстановить из образа существующую винду со всеми приложениями и попробовать вместе со всей этой херней взлететь :-)
Тут есть несколько вариантов. Если без интернета, то имеет смысл ставит убунту с dvd - там гораздо больше софта, всё что нужно. Есть вариант сформировать специальный реп на cd/dvd только определённого софта. Есть вариант вообще все репы выкачать куда угодно и подключить - но по-мойму в этом есть смысл только для какойнибудь сетки с кучей машин. Есть вариант просто скопировать мою систему на твою машину - тоже никаких проблем. Все юзерские настройки и данные хранятся отдельно от системы, так что ничего страшного в копировании системы нету.

Всё это можно оформить и на встрече, а можешь и ко мне в гости заглянуть, тут интернет есть.

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #40 on: 05.10.07, 12:26:18 »
Quote from: divan
В этих 30Гб есть всё, или почти всё. И графические редакторы, и офисы, и кады, и средства разработки, игрушки, и огромная гора остальных утилит.
Это хорошо. Я бы выделил место на винте под это.

Quote from: divan
Репы тянутся по обычному http на 80м порту, так что ограничение на фтп не важно.
Моей проблемы это не решает. Если бы я пришел на работу с ноутом, на котором юникс, и подключился к сети (что вообще-то у нас невозможно), то проблем с фтп наверное не возникло. А для захода на репозитарий из под виндоус я не нашел способа. И комп у меня десктоп, а не ноут. Могу только винт таскать.

Quote from: divan
Тут есть несколько вариантов. Если без интернета, то имеет смысл ставит убунту с dvd - там гораздо больше софта, всё что нужно. Есть вариант сформировать специальный реп на cd/dvd только определённого софта. Есть вариант вообще все репы выкачать куда угодно и подключить - но по-мойму в этом есть смысл только для какойнибудь сетки с кучей машин. Есть вариант просто скопировать мою систему на твою машину - тоже никаких проблем. Все юзерские настройки и данные хранятся отдельно от системы, так что ничего страшного в копировании системы нету.
Мне кажется лучшим вариантом скопировать твою систему и выкачать все репы, чтобы потом в автономном режиме самому не спеша разобраться, что нужно, а что нет. Названия приложений под юникс для меня, как птичий язык, не говорят мне ни о чем. Т.е. нужно найти и прочитать описание приложения, а потом решить, надо оно или нет. По быстрому это не получится.

Quote from: divan
Всё это можно оформить и на встрече, а можешь и ко мне в гости заглянуть, тут интернет есть.
На следующей неделе организуюсь как-нибудь.

Offline Sham

  • Бывалые
  • ***
  • Posts: 384
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #41 on: 05.10.07, 12:48:24 »
Затупил я, могу зайти на репозитарий по хттп.
Но эксплорером запаришься все выкачивать с сохранением структуры каталогов.
Надо это делать например фаром по фтп.

Offline Паханыч

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1780
  • _
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #42 on: 06.10.07, 07:05:02 »
поставил себе альтлинукс 3.0 вещь неплохая, под ней я "отдыхаю" (всё,кроме работы) а под виндой работают 2 ламера,живущие со мной, и я с телефончиками.(типо работа такая  :rolleyes: ) оказывается не так ужи и мало свфта под линуху... да, Иван, давай твой сервер под уникс переведём? :P
р.s. кстати,пользовался кто-нить дистрибутивом Linux xp professional ?
Чем дольше живу, тем больше люблю автомат Калашникова.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #43 on: 06.10.07, 08:11:48 »
Quote from: Паханыч
поставил себе альтлинукс 3.0 вещь неплохая, под ней я "отдыхаю" (всё,кроме работы) а под виндой работают 2 ламера,живущие со мной, и я с телефончиками.(типо работа такая  :rolleyes: ) оказывается не так ужи и мало свфта под линуху...
А я телефон прошивал из-под венды которая запущена в эмуляторе и к которой прокинут доступ к усб-портам.
Quote
да, Иван, давай твой сервер под уникс переведём? :P
Какого Ивана ты имеешь ввиду? Если админа соседнего форума, то его тут нет, и абсолютно никакого отношения к это форуму он не имеет.
Quote
р.s. кстати,пользовался кто-нить дистрибутивом Linux xp professional ?
Нет, но судя по названию это какое-то г.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #44 on: 06.10.07, 08:35:28 »
Quote from: Sham
Затупил я, могу зайти на репозитарий по хттп.
Но эксплорером запаришься все выкачивать с сохранением структуры каталогов.
Надо это делать например фаром по фтп.
Есть такая утилитка, называется GNU Wget, и даже есть её порт под венду. Запускается из командной строки, и выкачивает всё что только можно и нельзя, по возможностям превосходит фар/гетрайт/телепорт вместе взятые.
http://mydebianblog.blogspot.com/2007/09/wget.html - вот статейка по её использованию, строчка для выкачки репов будет выглядеть примерно так:
wget -r -l0 -np http://famc.tsu.ru/feisty/

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #45 on: 06.10.07, 08:47:24 »
И ещё вариант с lftp:
lftp -c mirror --size-range=0-600000000 http://famc.tsu.ru/feisty/
но lftp ищите сами :)
lftp тянет по хттп тоже.

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #46 on: 06.10.07, 15:23:33 »
во кстати. тут вчера новое ядро поставил, перезагрузился и вспомнил, что у меня на соседнем разделе всё ещё стоит венда (лицензионная, всё как чо), на всякий случай. потом подумал, что если случай и наступит, то венда мне не поможет, т.к. криво работает с ext3 партициями и вообще ничо не умеет. А поможет мне live-cd с линуксом. Ну а общем грохнул я под торжественные фанфары партицию с лицензионной вендой. Расчистил 10Гб :)

Offline stager

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 183
  • пачотный бот
    • http://time.tsk.ru
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #47 on: 06.10.07, 15:45:03 »
Нада наверна устроить сборище па установке линуксоф на кампутеры пользавателей :)

Offline divan

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 1965
    • Email
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #48 on: 06.10.07, 16:09:34 »
с удовольствием :) только лучше чтоп инет под рукой был.

Offline Komandor

  • Administrator
  • *****
  • Posts: 5632
Видимо кого-то тут поимели...
« Reply #49 on: 06.10.07, 16:29:15 »
жопорез вам в помощь! ;-)
-Тетрис научил меня, что ошибки накапливаются, а успехи исчезают